Конференция Библиотеки Battletech

**Fenris** » 12 фев 2009, 20:37

Скорпион (ну и если кто ещё заинтересовался), корочее дуй на другой известный тебе форум, там щас консолидация возможных участнегов временно собирается...там и бум разговоры разговаривать

**Darth Val** » 12 фев 2009, 21:53

несколько мастеров, обдумывают оды игроков и делают подлянки игрокам.
например, игрок зафедсод может узнать, что в ходе переброски сил на границу капеллы восстал скай )) и т.д.
борьба с мастерами и игроками дугими + комстар как мастерская фракция

**Fenris** » 12 фев 2009, 22:02

Валер, это такие частности и мелочи, которые на фоне других вопросах счас малозначимы:) приходи в туже песочницу, куда я Скорпиона позвал...

**Rabid Coyote** » 13 фев 2009, 11:06

тотального порабощения Домом Дэвион.

весьма сомнительно. может, Капеллу они бы под себя и подмяли, а вот остальных - навряд-ли.

**KolbunD** » 13 фев 2009, 11:33

Ну пофантазируйте господа!
Когда Дэвионы со Штайнерами объеденились Капелла с Лигой тоже подписались под свой союз. Вдруг у Синдиката "стрем" настал и они тоже подписываются с Лигой и Капеллой. Учитывая, что КомСтар не аплодирует ФС, а помогает Синдикату (пример войнв 3039года) то красивый гешефт ФС может нехило обломиться. И отгребать будут уже Солннышко а не китаезы с сыролюбами. Хотя я соглашусь, что когда ФС ставило "в позу" Капеллу Лига не очень рвалась им помогать. А вот еслиб три дома объединились под лозунгом "Потушим Солнце" ... ооооо ну это совсем другая история ...

**Fenris** » 13 фев 2009, 12:14

KolbunD писал(а):Ну пофантазируйте господа!
Когда Дэвионы со Штайнерами объеденились Капелла с Лигой тоже подписались под свой союз. Вдруг у Синдиката "стрем" настал и они тоже подписываются с Лигой и Капеллой.

эта штука была в истории БТ, года этак ещё с 20-какого-то, называлось оно Договор Каптейна - союз Ляо-Марик-Курита против Штайнер-Дэвион. Однако оно не работало. Между Ляо и Мариком слишком сильные противоречия + Ляо после 4НВ и до Сунь-Цзы это скорее абстракция чем государство, а Марики даже после реформ Томаса не слишком дееспособны.
Во время же 4НВ - каждый из союзников по Каптейну воевал по своим планам, в отличии от того что их противники имели единую программу.

Учитывая, что КомСтар не аплодирует ФС, а помогает Синдикату (пример войнв 3039года) то красивый гешефт ФС может нехило обломиться.

тут надо понимать, что КС на помощь Синдикату сподвигли только громадные успехи ФедСана в 4 Наследной и перестановки в собственном руководстве.

И отгребать будут уже Солннышко а не китаезы с сыролюбами. Хотя я соглашусь, что когда ФС ставило "в позу" Капеллу Лига не очень рвалась им помогать. А вот еслиб три дома объединились под лозунгом "Потушим Солнце" ... ооооо ну это совсем другая история ...

ещё раз:) 4 Наследная Война это именно что война одного союза(работающего) против другого(условно работающего) - три Дома из Догора Каптейна отгребли каждый по-своему

upd
собственно вот

Signed on October 13, 3022, at the Terran Alps retreat of Elmau, the Concord of Kapteyn (also occasionally called the Treaty of Kapteyn or the Kapteyn Accords) was a three-sided agreement between Houses Kurita, Marik and Liao that called for an end to hostilities and mutual support in training and intelligence. It was meant to counterbalance the formation of the powerful Federated Commonwealth alliance by Houses Steiner and Davion.

помогло оно им?:)

**Fenris** » 13 фев 2009, 12:22

Rabid Coyote писал(а):тотального порабощения Домом Дэвион.

весьма сомнительно. может, Капеллу они бы под себя и подмяли, а вот остальных - навряд-ли.

Почему нет? В 39-м году Синдикату помог Ком-Стар, а так неизвестно чем бы всё закончилось...ЛСМ и КК и ко времени прибытия Кланов не слишком боеспособны, Лис учтёт все ошибки и раздавит Синдикат, или наоборот наконец добьёт Капеллу или врежет по ЛСМ, который даже не надо завоёвывать, достаточно хлопнуть посильнее и подёргать за нужные ниточки - сам развалиться. Капелле и ЛСМ потребуется гораздо большая помощь чем в своё время получил Синдикат, а это уже грозит прямым вмешательством Ком-Стара в войну и это самая любопытная развилка:) Другое дело что Хэнс не бессмертен, однако возможно прибытие кланов ускорило его смерть, а так в привычных обстоятельствах он бы протянул дольше...

**Hobbit** » 13 фев 2009, 12:31

Rabid Coyote писал(а):тотального порабощения Домом Дэвион.

весьма сомнительно. может, Капеллу они бы под себя и подмяли, а вот остальных - навряд-ли.

3050
ФедСод - 268 полков
Синдикат - 99
ЛСМ - 72
КК - 30

Даже если начать одновременно войну со всеми государствами Каптейна (что, само по себе, маловероятно), то у ФедСода колоссальное превосходство и в живой силе (60+ полков разницы), и в военной промышленности.
В 39-м Синдикат спасся чудом, на самом деле. Военные аналитики Дэвиона просто переоценили размеры резервов Теодора и, вместо того, чтобы начать третью волну операции, поддались на блеф Канрея и отступили. Второй раз они бы так не просчитались.

**Siberian-troll** » 13 фев 2009, 12:39

Показателей боеспособности 28 года Федеративное Содружество больше не достигало никогда. Даже перед вторжением Кланов. Очень и очень дорого обошлась им выиграная 4-я Наследная и восстановление после нее.

После гражданской войны Мариков и после Янос-взрыва Лига стала тотально не дееспособна. Вплоть до появления такого лостеха как ППЧ. Лишь безумные вливания в нее бабла и технологий аж трех государств помогли ей чуть оправиться. Реформы Томаса Марика привели бы к тому же результату, что и другие благие намерения, если бы не дурные заработки на клановской угрозе.

что до войны 39, то во многом данная война была слишком уж вынужденной и экономически не рентабельной. И без того дышащая на ладан пост4НВ экономика опять скукожилась.
Хотя, возможно это бы и не помешало 5-й наследной где-нибудь в году 52-55м

Какие там нафиг завоевания? Уже полученное и то переварить не получилось.

**Fenris** » 13 фев 2009, 12:55

Не получилось из-за ослабления центральной власти, которое отчасти случилось из появления страшной угрозы на северной границе...На самом деле подозреваю, что в 50-е всех устраивал статус-кво, но целью новой войны могло быть вовсе не завоевание - а нанесение военного поражения тому же Синдикату....не обязательно захватывать территории, достаточно того что у соседей армия становится как у Капеллы сразу после 4НВ, к тому же ЛСМ после тотального военного поражения неминуемо свалится во внутренние разборки, да и Синдикат вероятно тоже

**Fenris** » 13 фев 2009, 13:06

Siberian-troll писал(а):Показателей боеспособности 28 года Федеративное Содружество больше не достигало никогда.

это кстати спорно, в 4НВ лиранцы ещё часто возвращались к своим лекалам, сомнительной ценности + часть их подразделений ещё далеко от ПБГ....лет через 10 они чему-то полезному от дэвионов научились

**KolbunD** » 13 фев 2009, 13:41

Скорее всего если бы 5 НВ случилась - то имели бы мы еще более разросшуюся ФС, отсутсвие Капеллы, и следующие планы по уничтожению Синдиката, ну и далеко дущие планы мочилова Лиги При уничтожении Капеллы обязательно бы Синдикат напал на ФС т.к. те были бы заняты, ну а Лига бы немного по Лиранам прокатилась бы без крупного успеха.
Шанс навалять ФС что Синдикату что Лиге малый, а вот потом отгрести от ФС по полной вполне закономерен

**Romfay** » 13 фев 2009, 15:01

дуй на другой известный тебе форум

На нем не возможно зарегиться :twisted:

- получается в игре лишь старые форумчане

[/b]

**Fenris** » 13 фев 2009, 15:34

Romfay писал(а):
дуй на другой известный тебе форум

На нем не возможно зарегиться - получается в игре лишь старые форумчане [/b]

пардон, о том что там невозможно зарегиться я узнал только недавно...но игра если и будет - будет вестись не там (или, скорее всего - после решения всех вопросов с регистрацией), пока идёт только обсуждение...с регистрацией можно попробовать напрячь Хоббита, как одного из тамошних модераторов, либо попробовать написать сразу главному модеру (это просто, мейл см в личке)....пока в этом вопросе ничего другого сообщить не могу

**Hobbit** » 13 фев 2009, 15:47

Я сам узнал буквально на днях.

[quote=]Ляо после 4НВ и до Сунь-Цзы это скорее абстракция чем государство[/quote]

...сказаза Катерина Хэмфри Киалле Центрелла =-.-=

Фенрис писал(а):тут надо понимать, что КС на помощь Синдикату сподвигли только громадные успехи ФедСана в 4 Наследной и перестановки в собственном руководстве

И что по сравнению с этим принципиально изменилось в 50-е? громадные успехи в 4SW памятны всем, ФК по-прежнему пугало для половины Сферы, руководство КС всё то же. Соответственно, что мешает той же Миндо снова повернуть рубильник?

Фенрис писал(а):Военные аналитики Дэвиона просто переоценили размеры резервов Теодора и, вместо того, чтобы начать третью волну операции, поддались на блеф Канрея и отступили. Второй раз они бы так не просчитались

Допустим ;) А как тогда насчёт -

Фенрис писал(а):Во время же 4НВ - каждый из союзников по Каптейну воевал по своим планам, в отличии от того что их противники имели единую программу

Или они, в отличие от Дэвиона, не могут учиться на своих ошибках и, в свою очередь, в новой войне действовать более согласованно? особенно если роль посредника возьмёт на себя возглавляемый Миндо Ком-Стар ;)

Кстати, не забывай о сохраняющихся трениях как между штайнеровской и дэвионовской половинами, в целом, так и о проблемных регионах типа Скаи, Тамара и Аутбэка. Я бы сказал, Вите крупно повезло, что Тамар завоевали кланы. Покончив между делом с неким Селвином Келсуа.

Плюс, когда в 52 или 53-м году Хэнс даст дуба, на троне его сменяет всё тот же Виктор. В отличие от базового таймлайна, не имеющий репутации героя войны с кланами и, соответственно, той поддержки, что ему эта репутация обеспечивала. При том, что предпосылки к скайскому мятежу остаются всё те же. И Риан Штайнер вполне может получить помощь от тестя, а не поднимать мятеж в одиночку. С соответствующими для Вити последствиями.

**Fenris** » 13 фев 2009, 23:51

Скорпион, ты сначала разберись у кого что цитируешь :-P

нефиг мне цитаты Хоббита приписывать...на флуд же у меня нет времени, хочу за выходные сисетму 8-)

по сабжу написать

Фенрис писал(а):однако возможно прибытие кланов ускорило его смерть, а так в привычных обстоятельствах он бы протянул дольше...

Вряд ли намного. Во всяком случае, даже по худлу Стакпола особой переработки и нервно-психического напряжения не заметно ;) Да и так, по косвенным признакам, позиция ФК ( = Хэнса?) была скорее выжидательной. При известной уверенности, что из этого всего можно извлечь такую выгоду, что перевесит нанесённый ущерб.
Т.ч., минус год жизни, это максимум. Скорее всего, от нескольких месяцев до нескольких недель. Т.е., осень 52-го - весна 53-го, скорее всего ;) Потом, соответственно, холодное лето ;)

Фенрис писал(а):Скорпион, ты сначала разберись у кого что цитируешь

oops

Точно, Хоббита. Значит, у меня маразм

Хотя "Лис учтёт все ошибки" было и у тебя :Р
Соответственно, если Лис может учитывать прошлые ошибки, то Тедди К., Томас Не-Марик и Романо Ляо тоже могут. Что, в принципе, и делали.

Фенрис писал(а):на флуд же у меня нет времени

Ну, вот, опять

Жаль, я в игровой механике таких проектов ни шиша

С советами лезть даже как-то неудобно

Разве что с самыми общими идеями. Чем-то помочь, вообще, могу? с учётом этих ограничений?

**Fenris** » 14 фев 2009, 00:12

пока не знаю

если только у тебя случайно не завалялось карты из 1612 SucWars

Конференция Библиотеки Battletech

перебирал старые файлы

Кто сейчас на конференции