Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйтесь!

Форум для обсуждения Battletech в целом.

Модераторы: Siberian-troll, Hobbit

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Siberian-troll » 29 июн 2012, 07:21

Ну, попытки облагородить его внешне делались.

Изображение
Аватара пользователя
Siberian-troll
Администрация btbooks.ru
 
Сообщения: 9945
Зарегистрирован: 10 май 2007, 04:28
Откуда: Мехастроительный завод "Скобелев", Терра, Сибирь
Благодарил (а): 428 раз.
Поблагодарили: 4232 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Отличный переводчик/писатель (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Покраска по форме IS - б (1) Мастер покраски (1) Конструктор мехостроения (1) За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение xenofob » 29 июн 2012, 09:09

а вот не соглашусь про уродливость Холландера....
в какой-то мере он подготовил нас к тому, что обрушилось полноценно в ДА...
коробка_с_кабиной_от_камаза )))
и таки да, некоторым мешинам ассиметрия вполне идет...
xenofob
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 1008
Зарегистрирован: 28 окт 2010, 21:17
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 78 раз.
Награды: 4
Покраска по форме IS - р (1) Покраска по форме Cl - з (1) За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение acefalcon » 29 июн 2012, 11:20

С игровой же точки зрения все эти "быстробаллистические" Голландеры, Блицкриги, Легионеры весьма спорные машины. Да, они могут больно укусить... но только с хорошим пилотом или если противник совсем не видит угрозы от них.
Кстати, Голландер внезапно мог бы быть неплохим квадом. Этакий мини-Скорпион. Для лежания в лесах или ныкания за холмиками на дальней дистанции - самое то
Jack, you have debauched my sloth!
Аватара пользователя
acefalcon
Академик
 
Сообщения: 6397
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 12:26
Откуда: Желтогорск
Благодарил (а): 1691 раз.
Поблагодарили: 3272 раз.
Награды: 6
За заслуги перед порталом, 3ст (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое Гранд Кишение-11, 1ст. (1) Вел. Воздушное Кишение-12, 1ст (1) Кастом-2015 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Черничный_приятель » 29 июн 2012, 12:24

М-м-м. Вот наверное глупо прозвучит - но почему гауссовка выглядит сама по себе сомнительным оружием? Ну, помимо того, что она взрывается от попадания.
Просто пятой точкой чую какую-то скрытую, почти невидимую засаду за нагромождением правил. Почти все мехи и модификации с ней выглядят для игры как-то странно. И складывается впечатление, что берут их весьма неохотно.
Привет. Я - Виноградинка, Гроза морей. ^^
Аватара пользователя
Черничный_приятель
Читатель
 
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 03 апр 2012, 15:54
Откуда: Москвабад.
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Vicont » 29 июн 2012, 12:36

Не сказал бы. У гауссовок есть очень важное преимущество - урон 15 на хорошей дальности. Сфера может выставить пушки 20 - в очень ближнем бою, и тяжёлую пипсу. Кланы - пушки 20 и стандартную пипсу. То есть до массового введения тяжелых пипс сфера имела только один вариант построения ленса типа "мы молимся на хедшоты".
Однако есть у гуся и очень большой минус - по канонической игре нельзя обесточить гаусску - даже если у вас кончились патроны, даже если вы по сценарию начинаете вообще без патронов - всё равно у вас в мехе суровая такая мина. Когда в руку с гусём идёт бросок на крит, результат 12 встречается вздохом облегчения.

Хотя я всегда продвигал невзрывающееся оружие без (взрывающейся) аммуниции. Поэтому для меня странно выглядят все мехи с чем-либо взрывоопасным и
а) без кейза
б) с кейзом и сферным сверхлёгким двиглом
в) просто с большим количеством взрывающихся слотов
"In soviet clan space, Inner Sphere invade you" - грустная правда.
Аватара пользователя
Vicont
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 839
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 10:24
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 155 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение acefalcon » 29 июн 2012, 13:09

И складывается впечатление, что берут их весьма неохотно

Тандерхоки, Девастаторы, Пилладжеры, Фафниры и Найтстары, не считая полусотни минимум других машин с гаусс-пушками в роли главного калибра, негодуют и готовы засыпать еретика болванками на гиперзвуковой скорости.
странно выглядят все мехи

не всякий мех - Хеллстар

На самом деле у гаусс-пушки есть ключевое преимущество перед любым тяжелым дальнобойным вооружением. Это преимущество - нагрев, точнее - почти полное его отсутствие. Машины с гаусс-пушками как правило не обращают на него почти никакого внимания, ибо запас по охлаждению обычно приличный. А вот машины с тяжелой энергетикой в этом отношении балансируют на грани, и душ напалма или плазмы может очень сильно снизить их боеспсобность.
Да, кстати, в рамках кампаний с отыгрышем логистики клантеховая гаусс-пушка является едва ли не единственной системой вооружения, способной стрелять боеприпасами стандарта Внутренней сферы. Просто потому что болванки делаются по спецификациям еще Терранской гегемонии что на клантехе, что на сфертехе. Клангаусс просто компактнее и легче. В результате, клантеховые машины с гаусс-вооружением становятся крайне выгодными экономически
Что не исключает того факта, что гаусс-пушка - тяжелая и взрывоопасная штука.
Jack, you have debauched my sloth!
Аватара пользователя
acefalcon
Академик
 
Сообщения: 6397
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 12:26
Откуда: Желтогорск
Благодарил (а): 1691 раз.
Поблагодарили: 3272 раз.
Награды: 6
За заслуги перед порталом, 3ст (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое Гранд Кишение-11, 1ст. (1) Вел. Воздушное Кишение-12, 1ст (1) Кастом-2015 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Vicont » 29 июн 2012, 13:30

Ну тут надо помнить, что гусь очень много весит в сравнении с греющимся дальнобойным оружием. Ибо баланс. А тот же холландер, словив серьёзный залп инферн, будет испытывать очень большие проблемы с охлаждением, ибо десять одинарных хитсинков это явно не второй техлевел. Любой лазербоат скидывает нагрев 15 спокойно, причём ещё и стрельнуть каким-нито медлазером может. А уж два попадания в двигатель исключают возможность охлаждения от внутренних источников напрочь - в реку, все в реку.

Хотя для Холландера это не актуально - таким обычно торс полностью выносят. Да и тратить 15 инферн ракет, когда он такого залпа может лопнуть... я бы обычными саданул.
"In soviet clan space, Inner Sphere invade you" - грустная правда.
Аватара пользователя
Vicont
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 839
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 10:24
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 155 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение acefalcon » 29 июн 2012, 13:50

Нагрев 15 - это восемь ракет. Шестнадцать дамагов целый Холландер с горем пополам переживет, тем более что они скорее всего равномерно по всем локациям разойдутся. Но, стоит отметить, что если что-то запулило в Холландер восемь РБД - значит Холландеру скоро крышка. Даже если это какой-нибудь картонный Харассер.
Никто не спорит, что Холландер сам по себе плохая машина. Спорно утверждение, что лазербоаты спокойно переживают нагрев. Ибо на дистанциях работы инферно-ракет или плазмометов они как правило стреляют на пределе возможностей системы охлаждения, а то и с перегревом. Залп с небольшим перегревом (3-5) да 15 нагрева инфернами - и ты уже выключен из боя минимум на раунд. А в ближнем бою это может означать смерть. Гаусс-платформы же с перегревом стреляют реже. И если уж перегрелись, то в режиме сброса излишнего тепла могут продолжать вести огонь главным калибром. А машине с энергетическим ГК придется перейти на вспомогаловку.
наш последний недоигранный бой - примерно о том самом. Лазербоаты против ММЛ
Jack, you have debauched my sloth!
Аватара пользователя
acefalcon
Академик
 
Сообщения: 6397
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 12:26
Откуда: Желтогорск
Благодарил (а): 1691 раз.
Поблагодарили: 3272 раз.
Награды: 6
За заслуги перед порталом, 3ст (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое Гранд Кишение-11, 1ст. (1) Вел. Воздушное Кишение-12, 1ст (1) Кастом-2015 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Vicont » 29 июн 2012, 15:24

Будем честны - мех, который на своей дистанции боя не стреляет на пределе возможностей - это мех, в котором неверно подобрали вооружение. Неважно, лупите ли вы из гуся и лрмов или из гуся и пипсы или там из гуся и ерларджлазера, рабочий залп с хода должен выходить на ноль, или минус два-три, не меньше.
Разница в том, что не стреляет при угрозе перегрева - основной калибр тяжёлой пипсы или там вспомогательные к гусю ер медаки.
Иначе будет у вас какая-нибудь штука вроде галахада или сунь кобры.
"In soviet clan space, Inner Sphere invade you" - грустная правда.
Аватара пользователя
Vicont
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 839
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 10:24
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 155 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение xenofob » 29 июн 2012, 15:34

скажем так...машины с гусями но без должного сопровождения скоростью_или_броней_или_вторичкой - да, смотрятся действительно ужасно....и их не любят...
машины, в которых соблюден баланс - для сфертеха до 3060го - лучшие варианты...
да и потом...зажрались вы, господа критики, всяческими тяжелыми протонниками и прочей ересью...
ЗЫ
если мех на своей дистанции боя не стреляет на пределе возможности значит его контроллер думает о следующих 2-3 ходах, а не только об этой огневой фазе...
xenofob
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 1008
Зарегистрирован: 28 окт 2010, 21:17
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 78 раз.
Награды: 4
Покраска по форме IS - р (1) Покраска по форме Cl - з (1) За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение acefalcon » 29 июн 2012, 15:43

что не стреляет при угрозе перегрева

Да что бы ни было - раз угрозой перегрева удалось снизить залп противника, это уже хорошо. Значит, можно стукнуть ему в полную силу обычными СРМ. Огневая мощь машины с высоким тепловым профилем снижается что в случае угрозы перегрева, что при реальном перегреве. Разница в том, в какой ход.
зажрались вы, господа критики, всяческими тяжелыми протонниками и прочей ересью

хех, то бишь кланерам ер ппч можно, а сфероидам значительно уступающую по дальностям хэви ппч нельзя? есть такое слово как научно-технический прогресс, батенька. И он в Сфере не стоит на месте.
Jack, you have debauched my sloth!
Аватара пользователя
acefalcon
Академик
 
Сообщения: 6397
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 12:26
Откуда: Желтогорск
Благодарил (а): 1691 раз.
Поблагодарили: 3272 раз.
Награды: 6
За заслуги перед порталом, 3ст (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое Гранд Кишение-11, 1ст. (1) Вел. Воздушное Кишение-12, 1ст (1) Кастом-2015 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Черничный_приятель » 29 июн 2012, 19:46

>Тандерхоки, Девастаторы, Пилладжеры, Фафниры и Найтстары
Собственно, все перечисленное как раз мне и показалось "странно выглядящими мехами". =D

Наверное, просто предвзятое мнение появилось на пустом месте. ^^"
Все указанные достоинства и недостатки - учту на будущее, спасибо.
Привет. Я - Виноградинка, Гроза морей. ^^
Аватара пользователя
Черничный_приятель
Читатель
 
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 03 апр 2012, 15:54
Откуда: Москвабад.
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение ВадБус » 29 июн 2012, 23:19

Добавлю свои 5 копеек.

Гаусс единственное приличное оружие для меха со стэлс-броней или чем-то подобным. Как раз из-за малого тепловыделения. А риск словить попадание как раз стэлс-броня демпфирует.
"...Какой камешек не подними - непременно окажется, что у него тысяча граней, и из этой-то непростоты и сложна жизнь..." М. Семенова

Изображение
Аватара пользователя
ВадБус
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 870
Зарегистрирован: 31 июл 2009, 23:41
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 272 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Награды: 2
Кольца вокруг гнезда (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение acefalcon » 29 июн 2012, 23:38

Ага, нет ничего забавнее квада со стелс-броней и гауссовками, засевшего где-нибудь в густом лесочке да в партиале.
Jack, you have debauched my sloth!
Аватара пользователя
acefalcon
Академик
 
Сообщения: 6397
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 12:26
Откуда: Желтогорск
Благодарил (а): 1691 раз.
Поблагодарили: 3272 раз.
Награды: 6
За заслуги перед порталом, 3ст (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое Гранд Кишение-11, 1ст. (1) Вел. Воздушное Кишение-12, 1ст (1) Кастом-2015 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Юджин » 01 июл 2012, 11:25

А по Тренту из рода Хауэллов новой инфы не было никакой?? "Принц хаоса" я читал, как и сценарийный бук "Рев дракона". Раз Руссо Хауэлл потом всплыл, может и Трент объявился??
Юджин
Академик
 
Сообщения: 4781
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 17:46
Откуда: РФ, Саратов
Благодарил (а): 1497 раз.
Поблагодарили: 334 раз.
Награды: 6
Красный Корсар (1) Кольца вокруг гнезда (1) Великое червие - 2010 (1) Великое Гранд Кишение-11, 3ст. (1) BO-3112 серебро (1)
Уроборос-2013 серебро (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение acefalcon » 01 июл 2012, 11:45

Скорее всего он погиб во время Великого отказа в рядах участвоваших в Испытании новакотов. Но официальной информации нет.
Jack, you have debauched my sloth!
Аватара пользователя
acefalcon
Академик
 
Сообщения: 6397
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 12:26
Откуда: Желтогорск
Благодарил (а): 1691 раз.
Поблагодарили: 3272 раз.
Награды: 6
За заслуги перед порталом, 3ст (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое Гранд Кишение-11, 1ст. (1) Вел. Воздушное Кишение-12, 1ст (1) Кастом-2015 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Scorpion Dog » 01 июл 2012, 13:54

Была инфа, что он пропал, тела не нашли.
Слава Слоноликому, взметывающему похлопыванием ушей пыльцу камфары, от которой, словно от преждевременно опустившихся сумерек, розовеют небеса.
Аватара пользователя
Scorpion Dog
Переводчик Библиотеки Battletech
 
Сообщения: 1078
Зарегистрирован: 06 июл 2007, 16:30
Откуда: Москва
Благодарил (а): 657 раз.
Поблагодарили: 183 раз.
Награды: 4
VIP-Читатель (1) Отличный переводчик/писатель (1) Конструктор мехостроения (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 01 июл 2012, 18:05

Ну, Трентушка у нас, не в пример большинству соклановцев -- человечишко духовно озабоченный и склонный ко всяческим рефлексиям, прям, интеллигент-диссидент. Мог ведь, в конце концов, когда до него допёрло -- что и в чьих интересах он сотворил, банальнейшим образом сбежать и уйти в запой. И совершенно неромантично сдухнуть от палёного огнефира под забором в Старой Катюше.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11692
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2150 раз.
Поблагодарили: 4518 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Юджин » 01 июл 2012, 20:36

Ну Трент вроде как понимал на что идет. Судя по "Дороге исхода". Иллюзий он не строил и похоже хотел всерьез поднасрать отомстить своему Клану. (в принципе я его понимаю, тем более что Вн.Сфере это на пользу пошло)
А мог бы принять предложение Бенджамина Хауэлла и глядишь до полковника кластера на Охотнице дослужится. Особенно при Руссо Хауэлле, его кореше. собутыльнике Даже на родовое имя небольшие шансы еще были, методом тов.Эйдена Прайда. :) Но видно уж слишком Трента "с меня хватит". :evil:


А у Джудит Фабер как судьба сложилась, есть сведения??
Юджин
Академик
 
Сообщения: 4781
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 17:46
Откуда: РФ, Саратов
Благодарил (а): 1497 раз.
Поблагодарили: 334 раз.
Награды: 6
Красный Корсар (1) Кольца вокруг гнезда (1) Великое червие - 2010 (1) Великое Гранд Кишение-11, 3ст. (1) BO-3112 серебро (1)
Уроборос-2013 серебро (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Siberian-troll » 01 июл 2012, 21:04

CSA_Eragon писал(а):Ну Трент вроде как понимал на что идет. Судя по "Дороге исхода". Иллюзий он не строил и похоже хотел всерьез поднасрать отомстить своему Клану. (в принципе я его понимаю, тем более что Вн.Сфере это на пользу пошло)
А мог бы принять предложение Бенджамина Хауэлла и глядишь до полковника кластера на Охотнице дослужится. Особенно при Руссо Хауэлле, его кореше. собутыльнике Даже на родовое имя небольшие шансы еще были, методом тов.Эйдена Прайда. :) Но видно уж слишком Трента "с меня хватит". :evil:


А у Джудит Фабер как судьба сложилась, есть сведения??


Есть. Согласно ТРО3050 по возвращении ее наградили именным Мародером IIC, оставили в спецчастях "Месть Блейка", и, считается, что убили в бою с блейкистами в марке Хаоса, перед самым началом Джихада. Ни тела, ни меха, впрочем, не нашли. Думаю, стоит поискать среди манеев или других внедренцев.
Кто знает, в следующей жизни ее могли звать Sonja. :)

Sometimes Judith goes so far undercover, even she doesn't realize she's one of our agents — Sharilar Mori, Primus of ComStar, 3058

В ДА тоже присутствует пилот Джудит Фабер, пилотирующая Мародер IIC:
Изображение

Изображение

Фракция - КомСтар.
Аватара пользователя
Siberian-troll
Администрация btbooks.ru
 
Сообщения: 9945
Зарегистрирован: 10 май 2007, 04:28
Откуда: Мехастроительный завод "Скобелев", Терра, Сибирь
Благодарил (а): 428 раз.
Поблагодарили: 4232 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Отличный переводчик/писатель (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Покраска по форме IS - б (1) Мастер покраски (1) Конструктор мехостроения (1) За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)

Пред.След.

Вернуться в Общий форум

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 2