Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйтесь!

Форум для обсуждения Battletech в целом.

Модераторы: Siberian-troll, Hobbit

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Лондо » 31 май 2012, 23:43

Маленький Скорпион писал(а):
Лондо писал(а):зато хотя бы десять миллиардов шекелей будут в самый цвет

Я, кажется, пол-поцта потратил на объяснение, что больше 500-800 лямов на такой сделке не срубить.

Утверждение, чо больше мильярда не дадут видел, обьяснения этому феномену дешевизны варшипов в сфере, не видел. Если корабль находится на консервации то высока доля вероятности, что он в хорошем состоянии. Если корабль в следствии аварии был просто брошен или экипаж погиб то за это время он уже давно превратился в ржавую лохань, которая не развалилась только потому, что ее птицы засрали)) То есть годен только на металлолом и даже не за 500 млн.
Маленький Скорпион писал(а):А вот это уже проблемы клиента. Чтоб крышу подбирал с умом.

Так можно и покупателя с умом подобрать)))
Маленький Скорпион писал(а):В общем-то -- кидать клиента за здорово живёшь у приличных людей не принято. Среди герцогов, конечно, бывают и дураки, и подлецы, и особо одарённые, совмещающие оба названных качества. А искать надо, понятное дело, другого. Такого, кому хватит ума выполнить свою часть сделки, и кто дорожит репутацией честного человека.

Тут интересно другое. Проблемы клиента начнутся с момента, когда он озвучит причину перехода под крышу. Потому как просто так под свое крыло его никто в здравом уме не возьмет, а если и возьмет и потом вскроется подо что клиент крышу подписал (а варшип таки такая ценная вещь, что пожалуй и герцога какого можно того этого, по горлу и в колодец)), то по всем понятиям крыша вправе отказаться от своего слова. А если клиент озвучит причину сразу, то любой здравомыслящий герцог тут же прикажет своим заплечных дел мастерам взять клиента в оборот. Как ни крути, а дилемма))
Лондо
Начинающий
 
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 28 май 2012, 14:28
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 25 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Hail Exterminatus » 01 июн 2012, 00:07

Около 500 ц-биллiв стоит приличный ноутбук, 40-50 -- мобилка.
На сотню-полторы можно прилично одеться; от 200 до 500 стоит костюм для выхода в свет -- ну, чтоб не стыдно было всяким герцогам руки пожимать.
1-2 ц-билла -- обед в общепите, от 10 -- поход в хороший ресторан.

По-моему, исходя даже из таких расценок, миллиард для варшипа слишком мало ((если сейчас в реале покупают даже бесмысленные картины за 100 млн зеленых) да и с такими условиями его даже мелкий предприниматель в кредит сможет взять)
Где-то встречал фразу, что Ц-билл приблизительно может быть оценен в 3 американских доллара. Но к какому периоду Ц-билла и доллара это имеет отношения - не скажу

Нашел на сарне эту таблицу (хотя каков кредит доверия к сарне мне неизвестен)
Year Source Year Current
3025 1986: $5.00 2010: $9.95
3052 1991: $5.00 2010: $8.00
3062 1999: $3.00 2010: $6.54
Аватара пользователя
Hail Exterminatus
Новичок
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 01 май 2011, 18:51
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение acefalcon » 01 июн 2012, 00:23

Сарне как правило можно доверять. Но лучше - проверять. Там могут быть опечатки или устаревшие данные. Но именно эту таблицу я и имел в виду.
Jack, you have debauched my sloth!
Аватара пользователя
acefalcon
Академик
 
Сообщения: 6397
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 12:26
Откуда: Желтогорск
Благодарил (а): 1691 раз.
Поблагодарили: 3273 раз.
Награды: 6
За заслуги перед порталом, 3ст (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое Гранд Кишение-11, 1ст. (1) Вел. Воздушное Кишение-12, 1ст (1) Кастом-2015 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Darth Val » 01 июн 2012, 00:40

на самом деле обычный бизнес
ты продашь за столько, за сколько у тебя его захотят купить
ну а что касается "вытащить информацию" - то все определяется схемами продажи
ты сам можешь и не идти - играть кем-то вслепую, найти посредника, использовать к-л распределенный метод хранения информации (например, ключ разделить между тремя офицерами безопасности (с))
Без жалости
Darth Val
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 832
Зарегистрирован: 30 янв 2009, 03:01
Благодарил (а): 491 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Награды: 2
Операция "Крыса" (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 01 июн 2012, 01:29

Лондо писал(а):обьяснения этому феномену дешевизны варшипов в сфере, не видел

Читайте внимательнее.
я писал(а):На двадцать один с четвертью миллиард ц-биллiв номинальной стоимости линкора, конечно, рассчитывать не придётся -- хотя бы по состоянию товара. Вообще-то, я б и на один миллиард не рассчитывал... скорее, на треть-половину, в зависимости от того, кто стоит за продавцом. Собственно говоря, честно платить в такой сделке покупатель будет в том случае, если это дешевле, чем отжать товар у жадного лоха ))

Лондо писал(а):Проблемы клиента начнутся с момента, когда он озвучит причину перехода под крышу

Если клиент не будет дурить (например -- требовать пресловутых миллиардов "по себестоимости") -- то не начнутся. Покупатель получает ремонтопригодный линкор по очень смешной цене, продавец кладёт в карман миллионов от сотни до трёхсот-четырёхсот, крышующий его лорд -- столько же, если не больше, и что характерно -- не прилагая к тому особых усилий (поскольку безопасность клиента при таком раскладе обеспечивает самый факт пребывания его в цитадели лорда под охраной карманной армии оного). В итоге все расходятся довольными.
Hail Exterminatus писал(а):исходя даже из таких расценок, миллиард для варшипа слишком мало

Достаточно для частного лица, случайно нашедшего пресловутый линкор. Больше миллиона человек всё равно не пропьёт; открыть собственное дело -- ста миллионов хватит за глаза и уши. Ну, а дурак, требующий миллиард -- один чорт, денег не получит, а получит пулю в ухо после того, как расскажет всё, что знает о находке.

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйтесь!
Darth Val писал(а):ну а что касается "вытащить информацию" - то все определяется схемами продажи
ты сам можешь и не идти (...)

Ключевой элемент у всех этих схем один: купить выйдет дешевле, чем отнять силой.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11692
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2150 раз.
Поблагодарили: 4518 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Лондо » 01 июн 2012, 08:31

Маленький Скорпион писал(а):Читайте внимательнее.

Читаю - объяснения на чем базируется утверждение, что больше мильярда (800-500 млн.) за варшип не дадут не вижу. На предположении о состоянии корабля? Дык оно разным может быть от хорошого (приемлимого) до "ржавое негдное корыто". Судя по тому, что блейкисты его достаточно быстро воткнули в строй корабль находился в рабочем состоянии. То что и пятьсот лямов для частного лица будет жирно тоже не показатель. Примеров из нашей нынешней российской действительности за окном вагон и маленькая тележка. "Денег много не бывает". Тедди Камерон вон, вообще чуть Звездную Лигу не пропил))
Маленький Скорпион писал(а):Если клиент не будет дурить (например -- требовать пресловутых миллиардов "по себестоимости") -- то не начнутся. Покупатель получает ремонтопригодный линкор по очень смешной цене, продавец кладёт в карман миллионов от сотни до трёхсот-четырёхсот, крышующий его лорд -- столько же, если не больше, и что характерно -- не прилагая к тому особых усилий (поскольку безопасность клиента при таком раскладе обеспечивает самый факт пребывания его в цитадели лорда под охраной карманной армии оного). В итоге все расходятся довольными.

Они начнутся когда клиент обьяснит "крыше" что он хочет сделать и какой информацией располагает, а сделать это клиенту придется раньше, чем крыша (даже самая честная) возьмет на себя какие то обязательства. Абсолютно непонятно какой смысл при этом выступать посредником, если можно выступить продавцом и не делиться с "клиентом"? Даже если клиент просит не больше 100 лямов, то для крыши иметь эти сто лямов и не иметь этих ста лямов, это разница в двести лямов)) Четыре годовых дохода отдать за здорово живешь какому то проходимцу которому внезапно посчастливилось обладать ценной инфой? Проще и гораздо дешевле отнять у него инфу и даже не убивать, а просто выкинуть на мороз. И пусть спасибо скажет, что отделался иголками под ногти.))
Но даже если предположить, что крыша попалась на редкость честная и порядочная + полк батлмехов и два крыла акишек на повестке дня возникает другой вопрос. Крыша есть, сила есть, охрана есть, а чего всего за пятьсот лямов то?)) Давайте обьявим цену хотя бы в десять миллиардов, а там уже будем поторговаться или в сторону аукционного увеличения либо в сторону снижения цены ван ту ван.
Маленький Скорпион писал(а):Достаточно для частного лица, случайно нашедшего пресловутый линкор. Больше миллиона человек всё равно не пропьёт; открыть собственное дело -- ста миллионов хватит за глаза и уши. Ну, а дурак, требующий миллиард -- один чорт, денег не получит, а получит пулю в ухо после того, как расскажет всё, что знает о находке.

А почему сто миллионов, почему бы не посчитать, что ему и десяти тысяч биллов за глаза хватит?

П.С. "Однако и об мужике не забыли; выслали ему рюмку водки да пятак серебра: веселись, мужичина!" (с) КОМДГП
Лондо
Начинающий
 
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 28 май 2012, 14:28
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 25 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 01 июн 2012, 11:16

Лондо писал(а):объяснения на чем базируется утверждение, что больше мильярда (800-500 млн.) за варшип не дадут не вижу

Для троллей и идиотов повторяю:
Код: Выделить всё
честно платить в такой сделке покупатель будет в том случае, если это дешевле, чем отжать товар у жадного лоха ))

Лондо писал(а): Примеров из нашей нынешней российской действительности за окном вагон и маленькая тележка. "Денег много не бывает"

Бывает, на самом деле. И тот, кто этого не понимает, а пытается загрести больше, чем позволяет размер загребалки -- обычно заканчивает пулей в лоб от киллера, переселением в тюрьму и иными жизненными неприятностями. И в нынешней российской действительности тоже.
Лондо писал(а): Крыша есть, сила есть, охрана есть, а чего всего за пятьсот лямов то?)) Давайте обьявим цену хотя бы в десять миллиардов

Снести крышу со всеми её мехами-танками-самолётами обойдётся миллиарда в два-три, максимум -- пять.
Самим найти тот линкор (теперь, когда достоверно известно, что он есть, и примерно -- где да как искать) -- где-то в полмиллиарда-миллиард плюс полгода-год времени.
Т.е. предлагаемая сделка позволяет получить товар дешевле и быстрее. И с высокой вероятностью сохранить всё в тайне -- потому что сумму до миллиарда те же "чёрные драконы", "Братство Цинцинатта" и иже с ними могут по-быстрому вынуть из кубышки, а сумму многомиллиардную -- уже вряд ли. Таки деньги у нормальных людей в кубышках не лежат -- они работают, а это создаёт определённые трудности с внеплановым обналичиванием.
Лондо писал(а):А почему сто миллионов, почему бы не посчитать, что ему и десяти тысяч биллов за глаза хватит?

Потому что это вы называете суммы с потолка, а я немножечко считаю. К примеру, новенький, только с верфи, грузовой дропшип типа "Данаис" стоит 69,412,000 ц-биллiв. За сотню лямов можно взять и снарядить парочку не новых, да нанять ещё пару-тройку частников -- и готова транспортная компания. Ещё за ту же сумму (правда, и при наличии связей в их среде) можно собрать наёмный отряд уровня от роты до батальона. Это если брать только то, что напрямую прописано в правилах БТ, и во что мы любим играть.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11692
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2150 раз.
Поблагодарили: 4518 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение KolbunD » 01 июн 2012, 11:25

вот читаю и думаю, а почему по шляпной коробке нужно бить кувалдой? А тем более с таким щепетильным призом как варшип, без разницы "МакКенна" это или "Кихот", нужно действовать в стиле плаща и кинжала. Кража владельца информации, введение в стан владельца информации своего человека и прочее. А вы тут ПБГ собрались ему на голову сбрасывать. Соседи могут заинтересоваться что там за сабантуйчик случился, а если еще и инфа всплывет в связи с местными разборками, так это столько геммора прибавит.



ОТДЕЛЬНО ВОПРОС
Может кто из англочитающих уже видел описание (физическое) самого Стоуна. Цвет волос, рост, вес, и т.д. и т.п. Очень нужно. Ссылки на фотки из сурсов не предлагать, сам их все видел
Лютасцю больш небяспечны, чым люты драпежнік,
Зубр для людзей не страшны, не чапай — не зачэпіць,
Будзе стаяць як укопаны — пастыр на варце,
Не страпянецца, а позіркам пасціць няспынна
I чараду, і сям'ю ў чарадзе на папасе
Аватара пользователя
KolbunD
Лучший Фанфикописатель 2009, 2011
 
Сообщения: 4030
Зарегистрирован: 15 дек 2008, 12:26
Откуда: Минск
Благодарил (а): 144 раз.
Поблагодарили: 1113 раз.
Награды: 4
VIP-Читатель (1) За заслуги перед порталом, 2ст (1) Отличный переводчик/писатель (1) Золотой призер ФанФик-2011 (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Тигра2 » 01 июн 2012, 11:34

А если не продавать линкор, а дарить?
Типа "я верный подданный Ляо, Штайнеров, Дэвионов или Центрелла", нашел тут линкор - передаю его в собственность государства.
Какие в этом случае плюшки будут? (титул, премия, еще что-нибудь)?

P.S. Выбрал именно этих потому что с остальными вероятность облома выше (Курита или Кальдероны могут просто забрать или благодарностью отделаться, у Мариков постоянно интриги которые хрен просчитаешь, у Авелларов с баблом проблемы). Но это по тому, что я читал - может все и совсем не так.
Да, речь идет об "исторической эпохе" (Волчьи Драгуны толи уже появились, толи вот-вот появятся).
Тигра2
Читатель
 
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 19 май 2012, 17:13
Благодарил (а): 376 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение KolbunD » 01 июн 2012, 11:38

А если не продавать линкор, а дарить?

охрененный сибарит!!! Если бы такое было,я бы эту книжку или рассказ об стену ударил больно-больно. Это БТ, феодалы грузыться, крестьяне пашут или партизанят. Каждый перетягивает одеяло на себя. Где ты видел такой подарок? Блеки таврам "Кихота" подрали и то с подтекстом, чем быки и воспользовались

P.S. Выбрал именно этих потому что с остальными вероятность облома выше (Курита или Кальдероны могут просто забрать или благодарностью отделаться, у Мариков постоянно интриги которые хрен просчитаешь, у Авелларов с баблом проблемы). Но это по тому, что я читал - может все и совсем не так.
Да, речь идет об "исторической эпохе" (Волчьи Драгуны толи уже появились, толи вот-вот появятся).

в то время о варшипах не слышали уже 150 лет, если только на старых картинках были. Единственное появление "Блек Лайона" в эпоху застоя првело к "Белым крыльям Вандербурга"
Лютасцю больш небяспечны, чым люты драпежнік,
Зубр для людзей не страшны, не чапай — не зачэпіць,
Будзе стаяць як укопаны — пастыр на варце,
Не страпянецца, а позіркам пасціць няспынна
I чараду, і сям'ю ў чарадзе на папасе
Аватара пользователя
KolbunD
Лучший Фанфикописатель 2009, 2011
 
Сообщения: 4030
Зарегистрирован: 15 дек 2008, 12:26
Откуда: Минск
Благодарил (а): 144 раз.
Поблагодарили: 1113 раз.
Награды: 4
VIP-Читатель (1) За заслуги перед порталом, 2ст (1) Отличный переводчик/писатель (1) Золотой призер ФанФик-2011 (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 01 июн 2012, 11:51

KolbunD писал(а):нужно действовать в стиле плаща и кинжала. Кража владельца информации, введение в стан владельца информации своего человека и прочее

На самом деле, можно действовать ещё проще. Такие большие хреновины, как варшип, из ниоткуда не появляются и бесследно не исчезают. Другое дело, что следы имеют обыкновение теряться в ворохе прочих архивных бумаг, особенно, если никто и не ищет. Но если известно, что объект поисков существует, и что некто его таки нашёл -- восстановить его цепочку поисков не так уж сложно. Даже безо всяких шпионских страстей и криминала серьёзнее взяток. Проблемы здесь только во времени и -- следовательно -- обеспечении секретности поисков.
KolbunD писал(а):А вы тут ПБГ собрались ему на голову сбрасывать. Соседи могут заинтересоваться что там за сабантуйчик случился, а если еще и инфа всплывет в связи с местными разборками

Вообще-то, наоборот. И крышевание обеспечение безопасности сделки на том и строится, что покупатель заинтересован сохранить всё в тайне, а не поднимать шум со стрельбой.
Тигра2 писал(а):А если не продавать линкор, а дарить?
Типа "я верный подданный Ляо, Штайнеров, Дэвионов или Центрелла", нашел тут линкор - передаю его в собственность государства.
Какие в этом случае плюшки будут?

Личная благодарность государя и рупь на пропой, очевидно ;)
До государя, правда, надо ещё дойти. Так что более вероятно -- по пути дарителя перехватят другие заинтересованные лица, что возвращает нас к теме политических интриг, подпольщиков и прочих заговорщиков. И даритель при таком раскладе, скорее всего, попадёт в их руки, благо, и среди военных, и среди госчиновников, и при дворах этой публики хватает. Дальше продолжать, или перспектива ясна? :)
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11692
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2150 раз.
Поблагодарили: 4518 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение acefalcon » 01 июн 2012, 11:56

У куритян в свое время Хассид Рикол в обмен на копию хельмской базы выторговал себе новое герцогство взамен отошедших СРР земель. За "линкор в нафталине" дворянину могут пожаловать планетку-другую, простолюдину - титул и поместье. Кстати, именно у Кальдеронов с их идеей "дворянства за заслуги" шанс получить за такую награду титул максимально высок. Все равно в Конкордате особыми материальными плюшками дворянство никогда не поощрялось. Просто за дрейфующий корпус... ну медальку дадут, в звании повысят, может - и денег подкинут.
С другой стороны, по вопросу имеется прецедент. В 2979 тавры нашли в необитаемой системе недалеко от Нового Ванденберга избитый линейный крейсер "Трипитц" типа "Блэк Лайон" и попытались его восстановить. Комстар пронюхал об этой находке и отправил туда экспедиционный корпус Первой дивизии. Бравые комгвардейцы раздолбали таурианское охранение, перебили восстановительные команды и добили "Трипитц" до состояния мусорного облака.
Jack, you have debauched my sloth!
Аватара пользователя
acefalcon
Академик
 
Сообщения: 6397
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 12:26
Откуда: Желтогорск
Благодарил (а): 1691 раз.
Поблагодарили: 3273 раз.
Награды: 6
За заслуги перед порталом, 3ст (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое Гранд Кишение-11, 1ст. (1) Вел. Воздушное Кишение-12, 1ст (1) Кастом-2015 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 01 июн 2012, 12:13

acefalcon, этот прецедент и показывает, что с государствами лучше не связываться. И тем более -- нельзя трубить о такой находке.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11692
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2150 раз.
Поблагодарили: 4518 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Черничный_приятель » 01 июн 2012, 14:09

Праздное любопытство заело.
Ситуация сферическая в вакууме, и только для примера: есть некая посылка, которую хочет отослать простой человек. Не военный, не знатный, не какой-нибудь контрабандист - обычный человек с улицы. Скажем, коробка с красками на килограмм. Из Мемфиса (ФедСод) в Маркаб (там же). Можно подставить и другие точки отправки-назначения, смысл именно в том, что "с одного конца наследного государства на другой".
К кому придется обращаться, сколько займет времени транспортировка, и сколько состригут за это денег?
Те же самые вопросы, если заменить коробку красок на девяностотонный мех с неисправным двигателем.

Как обучают управлению меха в Сфере? По мануалам произвелось впечатление, что этим занимаются едва ли не одни только аристократы в специализированных академиях.
Сколько займет обучение хотя бы самым основам пилотирования?
Привет. Я - Виноградинка, Гроза морей. ^^
Аватара пользователя
Черничный_приятель
Читатель
 
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 03 апр 2012, 15:54
Откуда: Москвабад.
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение KolbunD » 01 июн 2012, 14:48

Праздное любопытство заело.
Ситуация сферическая в вакууме, и только для примера: есть некая посылка, которую хочет отослать простой человек. Не военный, не знатный, не какой-нибудь контрабандист - обычный человек с улицы. Скажем, коробка с красками на килограмм. Из Мемфиса (ФедСод) в Маркаб (там же). Можно подставить и другие точки отправки-назначения, смысл именно в том, что "с одного конца наследного государства на другой".
К кому придется обращаться, сколько займет времени транспортировка, и сколько состригут за это денег?
Те же самые вопросы, если заменить коробку красок на девяностотонный мех с неисправным двигателем.

ну уж точно не "Почта России" ... :D Скорее всего соуществует некое подобие почты, кторая выступает посредником между прыгунами и дропами и "как бэ" ведет груз до адресата. Это для простых смертных, а не простых так организуют дроп и с пересадками ссылают на известному адресу

Как обучают управлению меха в Сфере? По мануалам произвелось впечатление, что этим занимаются едва ли не одни только аристократы в специализированных академиях.

не аристократы, а бывшие военные, отправленные в почетную отставку с преподавательским разрешением. Кстати, не обязательно в академиях - ПТУ для управления агромехами может подойти для простого "шаг - еще шаг, стой - пульсируй". А так не забывай о куче наемных формиорваний, которые любят своих чад тренировать сами
Сколько займет обучение хотя бы самым основам пилотирования?

если с физрой все нормуль, противопоказателей нет, то до 0,5 года, это просто логические размышления
Лютасцю больш небяспечны, чым люты драпежнік,
Зубр для людзей не страшны, не чапай — не зачэпіць,
Будзе стаяць як укопаны — пастыр на варце,
Не страпянецца, а позіркам пасціць няспынна
I чараду, і сям'ю ў чарадзе на папасе
Аватара пользователя
KolbunD
Лучший Фанфикописатель 2009, 2011
 
Сообщения: 4030
Зарегистрирован: 15 дек 2008, 12:26
Откуда: Минск
Благодарил (а): 144 раз.
Поблагодарили: 1113 раз.
Награды: 4
VIP-Читатель (1) За заслуги перед порталом, 2ст (1) Отличный переводчик/писатель (1) Золотой призер ФанФик-2011 (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Scorpion Dog » 01 июн 2012, 15:10

Сколько займет обучение хотя бы самым основам пилотирования?

В "Рукопашном бое" упоминалось, что якудз во время войны с Кланами учили три месяца.

Как обучают управлению меха в Сфере? По мануалам произвелось впечатление, что этим занимаются едва ли не одни только аристократы в специализированных академиях.

не аристократы, а бывшие военные, отправленные в почетную отставку с преподавательским разрешением. Кстати, не обязательно в академиях - ПТУ для управления агромехами может подойти для простого "шаг - еще шаг, стой - пульсируй". А так не забывай о куче наемных формиорваний, которые любят своих чад тренировать сами


В принципе всё так. Средний срок обучения в академиях - три года.
У Дэвионов ещё есть тренировочные батальоны, где мехвоинами могут стать простые люди, правда это занимает больше времени.
Воинские дома Конфедерации Капеллы учат своих бойцов с 10-12 лет.
На Солярисе могут учить молодежь при "конюшнях".
В Джихаде мехвоинов стали готовить в милицейских учебных центрах.
Слава Слоноликому, взметывающему похлопыванием ушей пыльцу камфары, от которой, словно от преждевременно опустившихся сумерек, розовеют небеса.
Аватара пользователя
Scorpion Dog
Переводчик Библиотеки Battletech
 
Сообщения: 1078
Зарегистрирован: 06 июл 2007, 16:30
Откуда: Москва
Благодарил (а): 657 раз.
Поблагодарили: 183 раз.
Награды: 4
VIP-Читатель (1) Отличный переводчик/писатель (1) Конструктор мехостроения (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 01 июн 2012, 16:13

KolbunD писал(а):ну уж точно не "Почта России" ...

The Department of Information and Communications is charged with routine internal communications within the government bureaucracy (secure priority communications are handled by MIIO). Primarily utilizing ComStar’s HPG services and courier services, the DIC passes hundreds of thousands of official messages each day. This department also oversees the Federation Parcel and Post Agency, the Federated Suns’ postal service. The Department’s inefficiency and regular blatant gaffes are famous throughout the Inner Sphere, as is its incredibly bloated staff and poor customer service (HB: House Davion 35024, p.115)
..в общем, почти что "Почта России" ))

Черничный_приятель писал(а):Как обучают управлению меха в Сфере?

Как правило -- в военных училищах. Стандарт их подготовки -- это вводный курс (общевойсковая подготовка, 1 год) + подготовка по специальности (в т.ч. мехвоин, 2 года).
Выпускают оттуда, как правило, сержантов или рядовых бойцов; офицерская подготовка -- отдельный годичный курс.
На мехвоинов учат, естественно, не только аристократов, но поскольку общество практически везде феодальное -- основную массу обучаемых составляют таки они.
Помимо нескольких основных военных училищ и академий (примерно, по полдюжине на Дом, по 1-2 в крупных государствах Периферии) существует энное количество мелких, готовящих кадры для ополчений, наёмников и т.д.
Вне училищ -- бывает, что родители-мехвоины сами обучают отпрысков своему ремеслу. Тут многое зависит от педагогических талантов учителя, а само обучение начинается как бы не лет с 10-12, как только дитё начинает дотягиваться до рычагов и педалей.
Черничный_приятель писал(а):Сколько займет обучение хотя бы самым основам пилотирования?

От 2-3 месяцев до полугода, минимум. Это до уровня "не спотыкаться и иногда не промахиваться".
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11692
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2150 раз.
Поблагодарили: 4518 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Тигра2 » 01 июн 2012, 17:32

KolbunD писал(а):
А если не продавать линкор, а дарить?

охрененный сибарит!!! Если бы такое было,я бы эту книжку или рассказ об стену ударил больно-больно. Это БТ, феодалы грузыться, крестьяне пашут или партизанят. Каждый перетягивает одеяло на себя. Где ты видел такой подарок? Блеки таврам "Кихота" подрали и то с подтекстом, чем быки и воспользовались


Англицкие корсары, испанские конкистадоры, наши землепроходцы.... На свои деньги снаряжали экспедиции, добывали кучи золота, завоевывали новые земли и потом честно отдавали большую часть государству.
Подарок - это такая же разновидность продажи. Просто часть денег сразу просишь выдать бумажками (титулом или манором).
К тому же - а что еще с ним (варшипом) делать???
Тигра2
Читатель
 
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 19 май 2012, 17:13
Благодарил (а): 376 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Siberian-troll » 01 июн 2012, 18:55

Тигра2 писал(а):К тому же - а что еще с ним (варшипом) делать???


Восстановить немного оружие и начать продавать место нахождения линкора пиратам под видом разбитого транспортника времен Лиги. Изумленных донельзя размерами "транспорта" пиратов грабить и свинчивать с них еще оружия, и еще. Пока не будет достаточно. Из наиболее пригодных к сотрудничеству вербовать шестерок в команду.

КФ приводы захваченых прыгунов дробить на германий. Потом на вырученый хабар купить заводик по переработке германия, спереть пару ученых из ИННА (могут припереться и сами на легенду о найденном супер-реликте ЗЛ)
Отремонтировать привод, после чего заняться террором по крупному. Скажем, разграбить Марианскую гегемонию. Всем плевать, и никому не будет марианцев жалко.
Аватара пользователя
Siberian-troll
Администрация btbooks.ru
 
Сообщения: 9945
Зарегистрирован: 10 май 2007, 04:28
Откуда: Мехастроительный завод "Скобелев", Терра, Сибирь
Благодарил (а): 428 раз.
Поблагодарили: 4232 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Отличный переводчик/писатель (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Покраска по форме IS - б (1) Мастер покраски (1) Конструктор мехостроения (1) За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Лондо » 01 июн 2012, 19:11

Маленький Скорпион писал(а):Для троллей и идиотов повторяю:
Код: Выделить всё
честно платить в такой сделке покупатель будет в том случае, если это дешевле, чем отжать товар у жадного лоха ))


Это ну никак не объясняет почему за варшип должны давать непременно меньше милльярда и не дает ответ на вопрос где начинается "дешевле". Разве за исключением "я так вижу/думаю/решил", но это не обьяснение, а лишь точка зрения.
Маленький Скорпион писал(а):Бывает, на самом деле. И тот, кто этого не понимает, а пытается загрести больше, чем позволяет размер загребалки -- обычно заканчивает пулей в лоб от киллера, переселением в тюрьму и иными жизненными неприятностями. И в нынешней российской действительности тоже.

Это про тех кто не понимает, а как быть с теми кто понимает чем это чревато?))
Маленький Скорпион писал(а):Снести крышу со всеми её мехами-танками-самолётами обойдётся миллиарда в два-три, максимум -- пять.
Самим найти тот линкор (теперь, когда достоверно известно, что он есть, и примерно -- где да как искать) -- где-то в полмиллиарда-миллиард плюс полгода-год времени.
Т.е. предлагаемая сделка позволяет получить товар дешевле и быстрее. И с высокой вероятностью сохранить всё в тайне -- потому что сумму до миллиарда те же "чёрные драконы", "Братство Цинцинатта" и иже с ними могут по-быстрому вынуть из кубышки, а сумму многомиллиардную -- уже вряд ли. Таки деньги у нормальных людей в кубышках не лежат -- они работают, а это создаёт определённые трудности с внеплановым обналичиванием.

1. То что вы предлагаете, это полноценная войсковая операция с неясным исходом. Ну снесете вы крышу, а где гарантия, что вместе с крышей вы информацию не снесете? Разоритесь только на два-три миллиарда, огребете сопутствующие проблемы и наживете еще врагов. В чем профит?
2. Где есть взять 800 млн. так же можно и миллиард поднять, последние трусы даже ради линкора никто снимать не станет. А если игрок/участник торгов не располагает необходимыми активами то соответственно выбывает как слабое звено. Ну и сделки подобные не за пять минут проворачиваются, вывести необходимые средства из оборота вполне можно, если сильно нужно.
Маленький Скорпион писал(а):Потому что это вы называете суммы с потолка, а я немножечко считаю. К примеру, новенький, только с верфи, грузовой дропшип типа "Данаис" стоит 69,412,000 ц-биллiв. За сотню лямов можно взять и снарядить парочку не новых, да нанять ещё пару-тройку частников -- и готова транспортная компания. Ещё за ту же сумму (правда, и при наличии связей в их среде) можно собрать наёмный отряд уровня от роты до батальона. Это если брать только то, что напрямую прописано в правилах БТ, и во что мы любим играть.

И каким боком финансовая сторона создания транспортной кампании или наемного отряда в БТ относится к обсуждаемому вопросу - сколько же все таки можно выручить за подержаный варшип маде ин ЗЛ? Или лох-владелец информации как отец Федор мечтает загнать варшип ради маленького свечного заводика в Самаре/транспортной кампании?
acefalcon писал(а):С другой стороны, по вопросу имеется прецедент. В 2979 тавры нашли в необитаемой системе недалеко от Нового Ванденберга избитый линейный крейсер "Трипитц" типа "Блэк Лайон" и попытались его восстановить. Комстар пронюхал об этой находке и отправил туда экспедиционный корпус Первой дивизии. Бравые комгвардейцы раздолбали таурианское охранение, перебили восстановительные команды и добили "Трипитц" до состояния мусорного облака.

А ведь не устрой таурианцы срач с капеллианами по поводу расово-верной принадлежности Тирпица глядишь все и обошлось бы.
Лондо
Начинающий
 
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 28 май 2012, 14:28
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 25 раз.

Пред.След.

Вернуться в Общий форум

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3