Game of Thrones (George Martin's A Song of Ice and Fire)

[Click]

Посмотрел с женой уже 5 серию 2 сезона. Мы в восторге от карлика, умный типок!

[Юджин]

А я с супругой за Дейни болею.

я irl монархист и считаю что все беды от неуважения к законой династии. Что в реале, что в Battletech или в Вестеросе Мартина.

[Мелвар]

А за что уважать лузеров, которые сами довели все до Краха.
В 7К во всем виноват Рейгар. Не веди он себя как придурок. тарги так и сидели бы а престоле. По сути они семейка инцестных безумцев, утратившие драконв. не более. Эерис просто заставил грандлордов себя свергнуть.

[Rncavenger]

Второй сезон уже вовсю снимают. (4 серии вышло)
Вообще добротно сделано. Я сначала книги читал (задолго до сериала) и приятно удивлен. Хороший кастинг, искажений немного и они несущественые. Батальная массовка подвела конечно (пленение Джейме Ланнистера вообще опустили, хотя он там зарубил восемь человек и двоих Карстарков), но может раскрутятся еще.

Ну надо заметить что данный эпизод и в книге не шибко в кадр попадает.

[F.BTman]

А я так и не одолел ни книг, ни сериала.

[Werwolt]

[quote="Мелвар"]А за что уважать лузеров, которые сами довели все до Краха.
В 7К во всем виноват Рейгар. Не веди он себя как придурок. тарги так и сидели бы а престоле. По сути они семейка инцестных безумцев, утратившие драконв. не более. Эерис просто заставил грандлордов себя свергнуть.[/quote


Ну насчет Рейгара не уверен, что он в чем то виноват. Там вроде даже все было обоюдно
А вот Безумный король реально съехал с катушек когда зажарил в собственном соку старшего Старка и удавил Брана Старка.

[Юджин]

Мелвар

Таргариены и без драконов 150 лет правили. Все были в общемто довольны.
В чем были виноваты Рейенис и Эйегон? (Младенцы) Или мать их принцесса Элия Мартелл?
Не оправдываю безумного короля и его сына, но оппозиция поступила еще мразотнее. И недальновидно. Сами заложили бомбу с часовым механизмом под государство. Если можно было древнюю имперскую династию свалить, то кто такие Баратеоны или Ланнистеры? )

[Маленький Скорпион]

Не оправдываю безумного короля

...но в главном-то, как показало будущее, он оказался прав

[Snyker]

В чем были виноваты Рейенис и Эйегон? (Младенцы) Или мать их принцесса Элия Мартелл?

В том, что были Таргариенами. Суровое время было

Если можно было древнюю имперскую династию свалить, то кто такие Баратеоны или Ланнистеры?

Ну это как повезло бы. Роберт Баратеон был как правитель говно, говном. Управляли, по сути, Ланистеры. Так бы и правили себе, если бы не маленький гаденыш

[Маленький Скорпион]

Так бы и правили себе, если бы не маленький гаденыш

Тогда уж -- если бы не взрослый долбо.. Нед Старк, разворошивший сдуру осиное гнездо.

[Werwolt]

Так бы и правили себе, если бы не маленький гаденыш

Тогда уж -- если бы не взрослый долбо.. Нед Старк, разворошивший сдуру осиное гнездо.

ну тогда уж Лизи или как там ее Аррен, а не фиг было муженька то травить))))а Нед скажем так последствие

[Юджин]

В том, что были Таргариенами. Суровое время было

Да какое суровое. При Таргариенах в Вестеросе был в общемто вечный мир. (не считая Пляски Драконов в начале династии и еще пары мелких разборок потом) Мудрее былобы пощадить детей и принцессу, назначить регента и может соправителей потом. (irl Япония и Византия)
Оборзевшая аристократия вырезала почти всю правящую династию. И получила гражданскую войну, которой не видно пока конца. (irl обычно старая династия потом возвращалась, когда от хаоса все уставали. Или приходила новая династия, с реальным или натянутым родством с старой)

[Werwolt]

CSA_Eragon
Да какое суровое. При Таргариенах в Вестеросе был в общемто вечный мир. (не считая Пляски Драконов в начале династии и еще пары мелких разборок потом) Мудрее былобы пощадить детей и принцессу, назначить регента и может соправителей потом. (irl Япония и Византия)

ну как сказать....Получить власть а потом вот так взять и отдать?!Да и наследничек потом легко мог отправить их на плаху или яду подмешать....а оно им надо?
Так что с точки зрения все было сделано достаточно мудро, хотя дорезать династию до конца было бы еще более мудрее.

Оборзевшая аристократия вырезала почти всю правящую династию. И получила гражданскую войну, которой не видно пока конца. (irl обычно старая династия потом возвращалась, когда от хаоса все уставали. Или приходила новая династия, с реальным или натянутым родством с старой)

Получили гражданскую по другой причине:
1. Наследнички то не от Роберта а от Джейми и об этом стало известно.
2. Казнь Неда Старка, вместо того чтобы отправить на стену, вспыхнул Север.
3. Из слухов о инцесте королевы, братья Роберта тут же рванули мерить на себя корону

Так что Таргенионы тут по большому счету не причем.

[Snyker]

Тогда уж -- если бы не взрослый долбо.. Нед Старк, разворошивший сдуру осиное гнездо.

Там все над этим поработали. Стране было бы лучше, если бы Нед простудилсябы и помер.
Но гаденыш вообще не к месту делов натворил

При Таргариенах в Вестеросе был в общемто вечный мир.

При Эйрисе?
Кстати,а как Эйгон в стражу то попал?

Мудрее былобы пощадить детей и принцессу, назначить регента и может соправителей потом.

Таргариены сами править хотели. К тому же, детки могли бы и не простить. Как предательства, так и убийство родичей
А там еще Тиррелы были

[Юджин]

Werwolt

Получили гражданскую по другой причине:
1. Наследнички то не от Роберта а от Джейми и об этом стало известно.
2. Казнь Неда Старка, вместо того чтобы отправить на стену, вспыхнул Север.
3. Из слухов о инцесте королевы, братья Роберта тут же рванули мерить на себя корону

Так что Таргенионы тут по большому счету не причем.

Очень даже причем. Повод всегда бы нашелся. Грейджои, Мартеллы, Редвины, Тиррелы - любили узурпаторов не больше Визериса с Дейни. Еще были Веларионы, валирийский малый Дом с родствеными связями у Таргариенов. Узурпация власти по беспределу, почти всегда дает долговременую нестабильность. Так оно и вышло. Потому что "не в силе Бог, а в правде". )

[Stan]

В том, что были Таргариенами. Суровое время было

При Таргариенах в Вестеросе был в общемто вечный мир. (не считая Пляски Драконов в начале династии и еще пары мелких разборок потом)

А "Поле красной травы" так назвали для красного (sic!) словца..?

[Юджин]

Stan

После Завоевания Вестероса, ничего подобного текущему бардаку не было. Даже Пляска Драконов отдыхает на фоне "войны Пяти королей".

[Stan]

Stan

После Завоевания Вестероса, ничего подобного текущему бардаку не было. Даже Пляска Драконов отдыхает на фоне "войны Пяти королей".

"Ten thousand men died on the Redgrass Field"

Вторую новеллу из серии-приквела читал? В ней эта бойня хорошо описывается.

[Snyker]

Потому что "не в силе Бог, а в правде". )

Тарги, тащемта, захватчики. А беспредел власти тоже не назовешь "правдой".
Так что, кто успел, тот и съел. Другой момент, мина была все же заложенаи при ослаблении центральной власти нашлось бы немало граждан, желающих поживиться властью.

[Мелвар]

Таргов переоценивают. Колнтинент они обьединили исключительно драконами, на которых их власть и держалась. Другое дело что 4 правящих дома в 7 королевствах (Грейджои, Тирелы, Тали и Баратеоны) были ставленниками Таргариенов. Из старых династий сохранились Старки, Ланистеры и Мартелы.
Тарги никакого порыдка в вестеросе не наводили. За 300 лет они ничего не добились в деле создания единого государства. Вестерос так и остался конгламератом мало чем связанных друг с другом государств, вассальных ЖТ. Что уже много чего о династии говорит. Времена правления таргариенов мало известны, но там и Восстание блэкфаера, И мятеж Дагона грейджоя во время Великого Мора и неназванный мятеж, во время которого погиб король Мейкар. Так что никакого великого порядка и в помине нет. Тарги условно контролировали те части Вестероса, чьи правители были к ним лоялтны. Те же Дорн,Острова или Север были за пределами влияния ЖТ,Ю подчиняясь только номинально.
Тарги так же были чужды знати Вестероса из-за извратского способа воспроизводства. У нормальной династии все грандлорды были бы родней. У Таргов родни практически не было. Зато были жертвы инцестов вроде безумного фанатика Бэйлона благословенного, принца рийгеля голышем таневавшего по королевскому замку, наглотавшегося огня садюги Эериона и наконец сихопата Эериса. Оставлять их на троне было нельяз с таким генофондом. Хотя войны конечно не случилсоь бы если бы рейгар поступил как в свое время Мейкар, прикончивший тайком сумасшедшего Ригеля и его деток-идиотов.
Баратеоны как раз были ближашей родней. Роберт - правнук Эйгона невероятного. (К стати Станис пошол весь в короля Мейкара, последнего вменяемого короля из Таргов). Так что уничтожение Таргариенов было только вопросом времени. после потери драконов.