Конференция Библиотеки Battletech

**Маршал** » 29 дек 2008, 20:19

Маленький Скорпион писал(а):В Лиге Свободных Миров у СОЗЛ стояли 8-я, 9-я и 10-я армии - это в общей сложности 18 бэттлмех + 40 пехотных дивизий и 63 отдельных полка сверх того. При том, что каждая дивизия бэттлмехов по штату - 3-бригадного, т.е., 9-полкового состава.

А в каком соотношении к силам СОЗЛ были войска Лордов-Наследников на момент восстания Амариса и после его подавления Керенским? P.S. Бэттлмех дивизия ( две бригады бэттлмехов ,одна бригада механизированной пехоты ), пехотная дивизия ( одна бригада бэттлмехов, две бригады механизированной пехоты)

**kulchick** » 29 дек 2008, 20:27

KolbunD писал(а):Герцог Ринол

в оригинале кстати будет Duke Ricol

KolbunD писал(а):
это я не правильно запомнил краткую биографию меха МакКолла
А упоминание участия в войне 39 года я нигде не нашел по причине тяжелого восприятия английкого и немецкого

сценариопак Day of Heroes (1677)

KolbunD писал(а):Я вот наблюдаю разговоры про трофеи:
это из "Цена славы"
"Герцог Ринол выполнил свое обещание, разделив с Грейсоном хельмскую добычу. Там оказалось достаточно боевых роботов, чтобы создать три боевые роты, да еще запчастей и материалов для полного восстановления пострадавшей на Хельме роты А."
и еще :
"После Хельма авторитет Серого Легиона Смерти заметно вырос, так же, как и его войска боевых роботов."
Так значит часть добычи все таки Ринол отдал Карлайлу

Или переводчик что-то напутал =-.-= Что с худлом армадовского издания бывает постоянно. И речь могла идти, например, о трофеях с поля боя, или о компенсации от Марика за подставу, или о средствах, полученных от благодарного Рикола за копию базы данных (которую сам Красный Охотник, по слухам, с большей выгодой продал затем Тедди К.)

Маршал

На сегодняшний день точное соотношение неизвестно. Ждём раскрытия темы в хисторикалсах ;)

**KolbunD** » 30 дек 2008, 11:19

Или переводчик что-то напутал =-.-= Что с худлом армадовского издания бывает постоянно. И речь могла идти, например, о трофеях с поля боя, или о компенсации от Марика за подставу, или о средствах, полученных от благодарного Рикола за копию базы данных (которую сам Красный Охотник, по слухам, с большей выгодой продал затем Тедди К.)

ну вот еще к моим доводам из "Цена славы", когда Карлайл встретился с Ринолом состоялся такой разговор (вырезка)

— Разве теперь вам не ясно? — раздраженно бросил герцог. — Мне хотелось бы получить свою долю того, что вы там отыщете на складе Звездной Лиги.

Вуаля ! Обрати внимание на слово долю, не весь склад, а только долю.
и вот еще

— Но, клянусь богами космоса, если наша авантюра не провалится, — мы одержим потрясающую победу! Добычи с избытком хватит на двоих, а поделить ее мы сможем и позже.

хитрый япошка !!! однако он не говорит, что хочет хапнуть весь склад - он предлагает делится а уже в конце книги в-ы-п-о-л-н-я-е-т свое общение, ну ведь написано черным по белому об этом, какой бы не был перевод, но исказить так мысль автора даже при желании трудно, согласись. Я в полной уверенности в том, что Легион со склада все таки хапнул часть машинок и молодцы !
О трофеях с поля боя не может быть и речи (он драпает от войск Лангсдорфа), в тот момент Карлайла беспокоила только две мысли: 1 - как спасти полк 2 - как добраться до склада и провести там "инвентаризацию"

KolbunD

"Долю того, что отыщете". Т.е., речь идёт о добыче вообще, а не конкретно мехах, танках и прочей технике. Отыскали базу данных СОЗЛ - Рикол получил свою долю, т.е. одну из копий. Добычи на двоих хватило с избытком, как он и предполагал =-.-=

**KolbunD** » 30 дек 2008, 19:44

"Долю того, что отыщете". Т.е., речь идёт о добыче вообще, а не конкретно мехах, танках и прочей технике. Отыскали базу данных СОЗЛ - Рикол получил свою долю, т.е. одну из копий. Добычи на двоих хватило с избытком, как он и предполагал

1-ое - когда они обсуждали дележку ни о какой базе данных речь не шла

2-ва - возвращаюсь к предыдущему доводу

"Герцог Ринол выполнил свое обещание, разделив с Грейсоном хельмскую добычу. Там оказалось достаточно боевых роботов, чтобы создать три боевые роты, да еще запчастей и материалов для полного восстановления пострадавшей на Хельме роты А."

3-ри

"После Хельма авторитет Серого Легиона Смерти заметно вырос, так же, как и его войска боевых роботов."

доже в довесок ко 2-му доводу

4-ре пока Легион сражался с Лангсдорфом на шатлы шла погрузка, они же не базу данных грузили

, ее в тот момент Кинг на диск сливал

5-ть если знаешь английский сам переведи эти моменты, ты ж сам ссылался на плохой перевод 8-)

, но я не думаю, что там речь идет о чем то другом

**Siberian-troll** » 30 дек 2008, 20:38

К вопросу о мехах со склада - да были. Однозначно. Этого не отрицает никто.
К вопросу о мехах ЗЛ - нет, не было однозначно. К моменту написания книги их еще не изобрели.

"Цена Славы" написана в 1987-м
ТРО2750 - в 1989-м

Из внутривселенских соображений примем, что Грейсону не повезло, и Килер загнал на хранение старые мехи регулярных частей, без новомодных цацек.

**Fenris** » 30 дек 2008, 22:43

Там оказалось достаточно боевых роботов, чтобы создать три боевые роты, да еще запчастей и материалов для полного восстановления пострадавшей на Хельме роты А."

по спискам Day of Heroes - на 39й год СЛС в сумме составляет что-о около смешанного батальона, в котором 1 рота мехов, усиленная рота пехоты, рота АКИ

МакКолл катается на Райфлмене

другие мехи - марадёр, вольверин, 2 гриффина, ваха, крусейдер, шэдоу хавк, ассасин, феникс, вулкуан, коммандо.

мехбатальон СЛС собрал только ко Вторжению...

дело может быть и не в переводе, писатели, особенно те кто пишет о ком-то одном, могут позволять себе "вольности"...мануалы и пр. при таких спорах первичны, худлит - вспомогательный материал...

**Fenris** » 30 дек 2008, 22:50

самое смешно что и на момент вторжения МакКолл катается на Райфле...и потерял его он видимо на Пандоре, т.к. на Судетах он уже на Горце...на обновление парка СЛС после Пандоры источник и указывает...

**Hobbit** » 30 дек 2008, 23:23

Я, кстати, хочу напомнить, что первые книги про СЛС они, как бы это помягче, не совсем каноничны. У Уэлшмана в блоге про это хорошо было написано, Вселенная еще только обретала свою форму и посему в текст закрадывалось то, что с точки зрения нынешнего состояния БТ выглядит как несуразности.

KolbunD писал(а):когда они обсуждали дележку ни о какой базе данных речь не шла

Речь шла о "добыче вообще", т.е., любой добыче, которую Карлайл мог найти на заброшенной базе.

KolbunD писал(а):возвращаюсь к предыдущему доводу

Снова не аргументируя его. Докажите, по крайней мере, что это вообще аутентичная информация, а не глюк перевода. А то вот "боевых роботов" на вооружении ЛСС я что-то не припомню =-.-= Для начала. Да и подразделения "рота А" тоже - Карлайл использовал другую номенклатуру.

KolbunD писал(а):если знаешь английский сам переведи эти моменты

1. мне-то зачем? ;) я чужие аргументы отстаивать не собираюсь
2. да и английского текста худлита, на который ты ссылаешься, у мня нет. Я в данном случае опираюсь на сценариопаки (1617) и (1677) и наёмничий хандбук 55-го года (1670). Там мехов старой ЗЛ в списках "Легиона" нет.

Siberian-troll писал(а):Этого не отрицает никто

Ну, я отрицаю :Р Со ссылкой на источники ;) 2 из которых датируются уже 1993-м годом.

Фенрис писал(а):потерял его он видимо на Пандоре, т.к. на Судетах он уже на Горце...

Судеты были раньше (сентябрь 51-го). Пандора - уже февраль 52-го. Т.ч., смена машины произошла не позднее лета 51-го, точно.

З.Ы. м.б., постинги о "Легионе" в отдельную тему вынести? подсобите, товарищи модераторы ;)

**KolbunD** » 31 дек 2008, 02:23

Из внутривселенских соображений примем, что Грейсону не повезло, и Килер загнал на хранение старые мехи регулярных частей, без новомодных цацек.

АМИНЬ, на этом предлагаю и порешить т.к. спорить можно до бесконечности приводя доводы до года так 2015

**Fenris** » 31 дек 2008, 03:01

Маленький Скорпион писал(а):Судеты были раньше (сентябрь 51-го). Пандора - уже февраль 52-го. Т.ч., смена машины произошла не позднее лета 51-го, точно.

это я перепутал просто, на Судетах он на Райфле, на Пандоре на Горце - посмотри сценарии

----------

АМИНЬ, на этом предлагаю и порешить т.к. спорить можно до бесконечности приводя доводы до года так 2015

а чо спорить? док.источники - ничего не говорят об "игрушках ЗЛ" и не указывают на значительное расширение мехпарка, максимум на восстановление потерь...ну да - что-то могли продать, но тогда - "где деньги, зин?", что-то могли потерять - но СЛС до 39года проводил удачные операции...
худлит также не указывает на какие-то необычные мехи в СЛС до Вторжения и на расширение состава указывает в духе там "куча еды"

**KolbunD** » 31 дек 2008, 12:16

Уважаемые господа !!!
Поздравляю всех Вас с Наступающим Новым годом !!!
Желаю здоровья, счастья, любви .....
Чтоб в Новом году нас всех постиг шок от обилия информации по вселенной Battletech !
и ...
ВСЕГО ! ВСЕГО ! ВСЕГО !

**KolbunD** » 31 дек 2008, 12:21

а чо спорить? док.источники - ничего не говорят об "игрушках ЗЛ" и не указывают на значительное расширение мехпарка, максимум на восстановление потерь...ну да - что-то могли продать, но тогда - "где деньги, зин?", что-то могли потерять - но СЛС до 39года проводил удачные операции...
худлит также не указывает на какие-то необычные мехи в СЛС до Вторжения и на расширение состава указывает в духе там "куча еды"

Ну из всего сказанного за последние несколько дней могу сделать вывод ...
м...ак тот переводчик, что работал в АРМАДЕ, ну не один же я делал выводы из этого перевода !!! :oops:

Всех с Наступающим

**Leonid** » 31 дек 2008, 16:53

KolbunD писал(а):м...ак тот переводчик, что работал в АРМАДЕ

Ну, это давно не новость...

**Sasha** » 15 дек 2009, 14:53

Читая "Рассвет Джихада" у меня возник вопрос:
стр 79. заголовок: "Штайнеры начинают вторую волну".
"Всего несколько месяцев назад ходили разговоры о 5-й бригаде «Ориентесских фузилёров», известной как «Рейнджеры Болтона», и о том, что это
подразделения собирается присоединиться к Силам обороны Звёздной Лиги. Придерживаясь традиции, они должны были вернуться к оригинальному обозначению независимого 288-го Гусарского Регулярного, чтобы занять своё место среди возрождённых и реорганизованных защитников Внутренней Сферы".
Вопрос вот в чем: были ли Рейнджеры сформированы на базе оригинального 288-го СОЗЛ времен 1й Лиги или же нет?

**Fenris** » 15 дек 2009, 15:31

в чём вопрос то?
208-й (по-моему всё-таки 208й, а не 288-й) не ушёл в Исход, остался в Сфере став наёмниками - Рейнджеры Болтона (изначально кстати кажется служили Курите), в 28-каком-то году отряд присоединился к регулярной армии ЛСМ, если точнее - вошёл в состав Ориентских сил как 5-я Бригада, которые являются частью провинциональных сил армии ЛСМ. Как и куча подобных наследников хранит традиции и реликвии времён ЗЛ, у них даже благодарственное письмо от Керенского есть.Таких подразделений в Сфере немало, просто в отличии от ЭЛК сделавшей "хранение и сбережение" своей торговой маркой - они не так известны/распиарены.

Добавлено спустя 12 минут 21 секунду:
вот здесь много всякого:

viewtopic.php?f=1&t=1533

**Sasha** » 15 дек 2009, 15:55

Fenris писал(а):вот здесь много всякого:

viewtopic.php?f=1&t=1533

Фенрис спс, почитаю.

Конференция Библиотеки Battletech

Обсуждаем "Джихад Слова Блейка"

Re: Обсуждаем "Джихад Слова Блейка"

Re: Обсуждаем "Джихад Слова Блейка"

Re: Обсуждаем "Джихад Слова Блейка"

Кто сейчас на конференции