Конференция Библиотеки Battletech

**Minor** » 23 май 2011, 22:10

Трелл сейчас все еще под игом Соколов томится или таки его освободили лиранцы?

Томится. А лиранцам, вон -- соколы давеча помогали Ковентри (и немножко -- Таркад) от бляков освобождать.

**Minor** » 23 май 2011, 22:23

Маленький Скорпион

Кланы прямыми потомками Звёздной Лиги не являются.

Я имел ввиду Силы Обороны Звездной Лиги. Ну а через них значит и всей старой ЗЛ как бы.
*В этом то и трагедия, что лучшие воины Терранской Гегемонии и Великих Домов, плоть от плоти войск Звездной Лиги сначала опустились до уровня националистических бандитов-гопников а малость попозже были совращены не совсем вменяемой честолюбивой личностью на путь создания жесткого тоталитарного общества во главе с кастой погрязших в убийствах и насилии солдат из пробирок. Не думаю что Александр Керенский видел такой итог Исхода, но объективная реальность низвела его мечту, его людей и даже его сына до такого прискорбного состояния, достойного жалости..*(не от хорошей жизни ведь конечно.)

Minor писал(а):Я имел ввиду Силы Обороны Звездной Лиги. Ну а через них значит и всей старой ЗЛ как бы

Очень сильно "как бы". От СОЗЛ, чей статус после переворота Амариса стал сам по себе весьма странным, через пентагоновскую "Звёздную Лигу в изгнании" -- никак не "прямые потомки".

Minor писал(а):во главе с кастой погрязших в убийствах и насилии солдат из пробирок

Не "солдат", а воинов-варваров. ~~И не во главе, хотя варвары могут этого и не понимать~~ Science rules this universe ...то бишь -- с клановским обществом не всё так просто, как ~~верят профаны~~ кажется на первый взгляд, хотя его "теневые стороны" пока -- больше материал для конспирологических прогонов, чем что-то ещё. Впрочем, подождём Wars of Reaving -- если известное оглавление не фейк, как раз это нам и покажут.

Minor писал(а):Не думаю что Александр Керенский видел такой итог Исхода

Не думаю, что Александр Керенский видел любой итог Исхода (да и гражданской войны, которую развязал), но тем, кого он завёл в жопу вселенной -- пришлось выкручиваться, как умели. И они таки выкрутились.

**Leonid** » 23 май 2011, 22:51

Minor писал(а):Трелл сейчас все еще под игом Соколов томится или таки его освободили лиранцы?

А его и не могли освободить. По карте видно, что он за линией перемирия по Тукейиду. Причем хааарошо так в тылу.

**Minor** » 23 май 2011, 22:58

Маленький Скорпион

Не "солдат", а воинов-варваров.

В принципе это недалеко от истины, согласен с вами.

И они таки выкрутились.

Цена за выживание физическое была слишком высока на мой взгляд. Имперская армия Звездной Лиги превратилась в какой-то еле управляемый союз враждующих полуварварских княжеств с жестоким тоталитарным режимом с псевдорелигией основанной на (не в обиду будь сказано) обожествлении видений бредящего (или слишком умного наоборот) местечкового диктатора.

**Fenris** » 23 май 2011, 23:05

Minor писал(а):Я имел ввиду Силы Обороны Звездной Лиги. Ну а через них значит и всей старой ЗЛ как бы.
*В этом то и трагедия, что лучшие воины Терранской Гегемонии и Великих Домов, плоть от плоти войск Звездной Лиги сначала опустились до уровня националистических бандитов-гопников а малость попозже были совращены не совсем вменяемой честолюбивой личностью на путь создания жесткого тоталитарного общества во главе с кастой погрязших в убийствах и насилии солдат из пробирок. Не думаю что Александр Керенский видел такой итог Исхода, но объективная реальность низвела его мечту, его людей и даже его сына до такого прискорбного состояния, достойного жалости..*(не от хорошей жизни ведь конечно.)

я вот как то даже разрываюсь между :popkorn:

и

Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:

Маленький Скорпион писал(а):...то бишь -- с клановским обществом не всё так просто, как ~~верят профаны~~ кажется на первый взгляд, хотя его "теневые стороны" пока -- больше материал для конспирологических прогонов, чем что-то ещё. Впрочем, подождём Wars of Reaving -- если известное оглавление не фейк, как раз это нам и покажут.

а может всё непростое это просто тараканы конспирологов, стремящихся это выдать за Тайную Истину

Minor писал(а):Не думаю, что Александр Керенский видел любой итог Исхода (да и гражданской войны, которую развязал)

войну развязал Амарис

**Minor** » 23 май 2011, 23:12

Fenris

Я не хотел никого обидеть, тем более речь о вымышленной вселенной идет. ;-)

Но Кланы мне не нравятся (впрочем и как Великие Дома почти..) и я бы там никогда не хотел бы жить. Мне нравятся их мехи и оружие конечно

но не их порядки и образ жизни. Он конечно имеет право на существование, но зачем его навязывать всем силой?

Minor писал(а):армия Звездной Лиги превратилась в какой-то еле управляемый союз враждующих полуварварских княжеств с жестоким тоталитарным режимом

Не столь уж жестоким и даже не то, чтобы тоталитарным (ну, если любое более или менее организованное общество не почитать за тоталитаризьм). Ну и таки дороги назад уже не было. Как и альтернативы -- колонии Пентагона к 2820-м гг., как известно, дошли до ручки. Кланы, во всяком случае, сохранили научно-технические достижения предков и самую возможность прогресса в этой области -- что больше не удалось никому (Ком-Стар так и остался хранителем знаний, неспособным развить их в перспективе; Государства-преемники, по сути, строили свою науку с нуля -- где-то в 3000-х гг.).

**Fenris** » 23 май 2011, 23:15

Minor писал(а):Я не хотел никого обидеть, тем более речь о вымышленной вселенной идет. Но Кланы мне не нравятся (впрочем и как Великие Дома почти..) и я бы там никогда не хотел бы жить. Мне нравятся их мехи и оружие конечно но не их порядки и образ жизни. Он конечно имеет право на существование, но зачем его навязывать всем силой?

да нет никаких обид

просто как правило (во время оно) такие высказывания порождали многостраничный флейм, ну и ещё кое-какие нюансы, впрочем ладно...а что касается "навязывания силой" - это часть сеттинга, здесь все такие.

**Minor** » 23 май 2011, 23:21

Fenris

"навязывания силой" - это часть сеттинга, здесь все такие.

Не обязательно. Во всяком случае есть и альтернатива, если поискать ее.

Фенрис писал(а):а может всё непростое это просто тараканы конспирологов, стремящихся это выдать за Тайную Истину

Может, и так

Фенрис писал(а):войну развязал Амарис

~~Хочешь об этом поговорить?~~

Всё ж таки, не надо путать дворцовый переворот и гражданскую войну. Второе ещё не следует из первого, хотя таки бывает. :-P

**Fenris** » 23 май 2011, 23:23

Маленький Скорпион писал(а):Хочешь об этом поговорить?

неа, скучно

я знаю что скажешь ты, ты знаешь что скажу я...и т.д.

Minor писал(а): Мне нравятся их мехи и оружие конечно но не их порядки и образ жизни. Он конечно имеет право на существование, но зачем его навязывать всем силой?

Хех. Или ты силой навязываешь свой образ жизни -- или тебе силой навязывают чужой. В этом плане БТ не сильно отличается от реального мира

Добавлено спустя 5 минут 50 секунд:
Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйтесь!

Minor писал(а):Во всяком случае есть и альтернатива, если поискать ее

Есть. Расслабиться и получать удовольствие, как это сделала расальхажская чухня, ложась под медведей, например.

Код: Выделить всё: Thank you for downloading PSA no. 3115. Your PLN has been logged and your compliance to the information included is expected. You have 72 hours to pick up your new ID locators at your nearest neighborhood security station. Failure to pick up your locator carries heavy penalty. Welcome to the Ghost Bear Dominion. The following PSA is to assist you in acclimating to the new governmental regulations that are currently imposed elsewhere in the Dominion; these rules and regulations are a fusion of Clan and Rasalhagian laws that carry the full support of Elected Prince and saKhan Ragnar Magnusson. The fundamental law you must remember is that the warrior caste is the ruling caste. When a warrior gives an order, it is essential that you cooperate to the fullest extent you are able. Failure to comply with a warrior’s direct order may carry consequences that can be detrimental—if not harmful—to yourself and society. Clan society is broken into a rigid caste system. As the Ghost Bear Clan has found through societal evolution, a modified caste system has been implemented with great success among Dominion worlds. As your world is new to the Dominion, efforts to bring societal function in line with this new caste system will be implemented shortly. Report for testing when you are notifi ed, so that proper placement can be achieved. Currently, those with proper science and technical backgrounds are asked to volunteer for testing in order to fi ll needed gaps within the Clan. Future caste placement will be implemented by region over the next twelve months. Understand that this is to streamline society for the betterment of the Dominion; this eliminates waste and maximizes personal opportunity as benefi ting the Clan. To understand Clan societal mores is to understand the Clan.

—Excerpt of a Public Safety Announcement series on Ueda, 5 February 3076

**Siberian-troll** » 24 май 2011, 04:50

Русский перевод

ОБЫЧАЙ КЛАНА
Благодарим вас за загрузку объявления Отделения Общественной Безопасности № 3115. Ваш личный код уже загружен в базу, и согласие с нижеизложенной информацией подразумевается. У вас 72 часа на то, чтобы получить опознавательный чип на ближайшем посту службы безопасности. Неполучение чипа влечет за собой суровую кару.

Добро пожаловать в Доминион Призрачного Медведя.

Данное ООБ поможет вам адаптироваться к новым правительственным уложениям, использующихся на территории Доминиона. Уложения представляют собой синтез клановских и расальхагских законов, и всецело одобрены избранным князем и саханом Рагнаром Магнуссоном.

Главное, что вы обязаны помнить: воинская каста - есть правящая каста. Когда воин отдает вам приказ, ваше безоговорочное сотрудничество подразумевается. Неподчинение прямому приказу воина может привести к последствиям, одинаково губительным и для вас, и для общества.

Клановское общество разделено жесткой кастовой системой. Выработанная кланом Призрачного медведя модифицированная кастовая система была с большим успехом внедрена на мирах Доминиона. Поскольку ваша планета в Доминионе недавно, меры по внедрению новой кастовой системы на вашей планете только начинаются.
По получении повестки, безотлагательно прибудьте на место тестирования. В данный момент, лицам с надлежащим уровнем научных и технических знаний, рекомендуется добровольное тестирование с целью заполнения нужд клана. Последующее разбиение на касты будет осуществляться порайонно в пределах следующих двенадцати месяцев.

Просим вас осознать, что упрощение общественной структуры послужит на благо Доминиона, устранит бесцельное расходование средств и максимизирует рабочую занятость во благо Клана.

Понимание социальной политики Клана, есть понимание Клана как такового.

- Выдержка из объявления Общественной Безопасности, планета Уэда, 5 февраля 3076 года.

Мишки, они добрые. Работают во благо новообретенного населения - чипы раздают, по кастам расписывают.
То ли дело Сокола и Волки, что сперва подождали лет этак 15, в надежде что местное население само вымрет, а уже потом занялись интеграцией. Хотя в принципе понятно, что "сидя на чемоданах" в ожидании нового передела сферы, нет смысла заботиться "о чистоте вокзала".