Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйтесь!

Форум для обсуждения Battletech в целом.

Модераторы: Siberian-troll, Hobbit

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение kayman » 02 мар 2011, 11:27

DELmar писал(а):По данным Lingvo
chasseur [ʃæ'sɜː]
сущ.; фр.
егерь
Синонимы:
hunter, huntsman


На мой взгляд тут случай когда название не переводится иначе придется Гренадеров переименовать в бомбистов. Ведь если авторы хотели то они бы перевили бы Шассеров с французского на английский - Егеря. Так сказать название отображает национальный колорит типа Кабальерос Команчо - Всадники Команчо?

Уридзен был умница, не смотря на все свои глюки - пока товарищи вкуренное не выдохнули, они не вспоминают про то, что раньше были русскими, узбеками и прочими неграми - они самураи, однако!


Ну не все стали самураями часть остались моджахедами.
Аватара пользователя
kayman
Читатель
 
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 08:53
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 28 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение DELmar » 02 мар 2011, 11:49

kayman
Тут скорее всего заимствованное из французского языка слово.
«А мы построим свое человечество, без пороков и политических проституток!» А. Керенеский (С)
Аватара пользователя
DELmar
Академик
 
Сообщения: 3306
Зарегистрирован: 07 авг 2009, 23:22
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 2335 раз.
Поблагодарили: 663 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение kayman » 02 мар 2011, 13:07

Тут скорее всего заимствованное из французского языка слово.

Никто не спорит, что это французское слово, которое в эпоху наполеоновских войн обозначало легкую пехоту Французкой армии. Но перевести его это все равно попытаться перевести янычар, спагов, гусар, улан, гренадер, драгун, или даже рыцарей, рейнджеров и т.д.
Аватара пользователя
kayman
Читатель
 
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 08:53
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 28 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение DELmar » 02 мар 2011, 13:15

kayman
Вы считаете, что chasseur в русской транскрипции широко применяется? Я например его впервые прочитал и считаю что транскрипция здесь неуместна.
«А мы построим свое человечество, без пороков и политических проституток!» А. Керенеский (С)
Аватара пользователя
DELmar
Академик
 
Сообщения: 3306
Зарегистрирован: 07 авг 2009, 23:22
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 2335 раз.
Поблагодарили: 663 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Diamond » 02 мар 2011, 13:19

Авторитетные источники считают, что стрелок ("егерь" - из общей терминологии; "егерь", который конкретно род войск - это ranger).
Хотя некоторые словари знают и слово "шассёр", так что тут дело вкуса переводчика :).
Вообще-то я противник всякой войны. Война портит солдат, разрушает шеренгу и пачкает мундиры.
Аватара пользователя
Diamond
Сотрудник Библиотеки
 
Сообщения: 4776
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 14:26
Откуда: Херотитус, Нью-Гедон
Благодарил (а): 164 раз.
Поблагодарили: 2035 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Великое Летнее Кишение-10, уч (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Великое Летнее Кишение-11, 3ст (1) Великое Весеннее Кише-14, 3ст (1) Уроборос-2014 золото (1) Серебряный призер БТКон-2010 (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение kayman » 02 мар 2011, 13:36

Я например его впервые прочитал и считаю что транскрипция здесь неуместна.


Вы почитайте про наполеоновскую армию - оно вам там встретится.
Улан -один из вариантов вроде как юноша.

7-ой Юношеский полк? :roll:

Если сами писатели БТ не стали переводить слово на английский язык скажем Егеря НовогоИвансена, глупо его переводить на русский, особенно в названии.
Аватара пользователя
kayman
Читатель
 
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 08:53
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 28 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение DELmar » 02 мар 2011, 13:58

Сами писатели вообще написали не правильно, о чем уж речь вести....
ШАССЕР (фр. chasseur, от chasser - охотиться). Французские, легко вооруженные солдаты; егеря, стрелки.
(Источник: "Словарь иностранных слов, вошедших в состав русского языка". Чудинов А.Н., 1910)
ШАССЕР франц. chasseur, от chasser, охотиться, гнаться. Французский конный егерь.
(Источник: "Объяснение 25000 иностранных слов, вошедших в употребление в русский язык, с означением их корней". Михельсон А.Д., 1865)
«А мы построим свое человечество, без пороков и политических проституток!» А. Керенеский (С)
Аватара пользователя
DELmar
Академик
 
Сообщения: 3306
Зарегистрирован: 07 авг 2009, 23:22
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 2335 раз.
Поблагодарили: 663 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Змей » 02 мар 2011, 14:11

DELmar писал(а):Сами писатели вообще написали не правильно, о чем уж речь вести....
ШАССЕР (фр. chasseur, от chasser - охотиться). Французские, легко вооруженные солдаты; егеря, стрелки.
(Источник: "Словарь иностранных слов, вошедших в состав русского языка". Чудинов А.Н., 1910)
ШАССЕР франц. chasseur, от chasser, охотиться, гнаться. Французский конный егерь.
(Источник: "Объяснение 25000 иностранных слов, вошедших в употребление в русский язык, с означением их корней". Михельсон А.Д., 1865)


Можно сказать так - chasseur - конный егерь, остальные - пешие )))
«Я хочу, чтобы девушка с золотым блюдом могла пройти от Желтого моря до Черного, не опасаясь ни за блюдо, ни за свою честь». Чингисхан.
И все-таки я считаю, что Новый Авалон должен быть разрушен.
Аватара пользователя
Змей
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 17 авг 2010, 19:56
Откуда: Московская область, Балашиха; Illiushin, TAURIAN CONCORDAT
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Награды: 2
Покраска по форме IS - к (1) За участие в БТконе (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Fenris » 02 мар 2011, 14:11

DELmar писал(а):Сами писатели вообще написали не правильно, о чем уж речь вести....


у писателей правильно - в мануале ФедСана chasseur, на Сарне или в каком-то непрофильном сурсе банальная опечатка.
Аватара пользователя
Fenris
Сотрудник Библиотеки
 
Сообщения: 5429
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 22:00
Откуда: СПб
Благодарил (а): 625 раз.
Поблагодарили: 987 раз.
Награды: 6
VIP-Читатель (1) За заслуги перед порталом, 1ст (1) Красный Корсар (1) Великое Летнее Кишение-12, 1ст (1) Бешеные кубики 2013-2 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение DELmar » 02 мар 2011, 14:35

Змей
Были и пешие шассеры.
Fenris
Точно? На classicbattletech.com они тоже как New Ivaarson Chasseurs в форуме проходят. В переведенной версии они вообще как ловчие проходят....
«А мы построим свое человечество, без пороков и политических проституток!» А. Керенеский (С)
Аватара пользователя
DELmar
Академик
 
Сообщения: 3306
Зарегистрирован: 07 авг 2009, 23:22
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 2335 раз.
Поблагодарили: 663 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Fenris » 02 мар 2011, 14:42

DELmar писал(а):Точно? На classicbattletech.com они тоже как New Ivaarson Chasseurs в форуме проходят.


так а что тут неправильно?
Аватара пользователя
Fenris
Сотрудник Библиотеки
 
Сообщения: 5429
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 22:00
Откуда: СПб
Благодарил (а): 625 раз.
Поблагодарили: 987 раз.
Награды: 6
VIP-Читатель (1) За заслуги перед порталом, 1ст (1) Красный Корсар (1) Великое Летнее Кишение-12, 1ст (1) Бешеные кубики 2013-2 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение DELmar » 02 мар 2011, 14:47

Код: Выделить всё
The Chaussers were badly mauled in the fighting and forced to withdraw.
«А мы построим свое человечество, без пороков и политических проституток!» А. Керенеский (С)
Аватара пользователя
DELmar
Академик
 
Сообщения: 3306
Зарегистрирован: 07 авг 2009, 23:22
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 2335 раз.
Поблагодарили: 663 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Fenris » 02 мар 2011, 14:52

DELmar писал(а):
Код: Выделить всё
The Chaussers were badly mauled in the fighting and forced to withdraw.


ну и? какое это отношение имеет к
На classicbattletech.com они тоже как New Ivaarson Chasseurs в форуме проходят

?


Chaussers - это опечатка

Chasseurs - правильно потому что так в сурсах по ФедСану
Аватара пользователя
Fenris
Сотрудник Библиотеки
 
Сообщения: 5429
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 22:00
Откуда: СПб
Благодарил (а): 625 раз.
Поблагодарили: 987 раз.
Награды: 6
VIP-Читатель (1) За заслуги перед порталом, 1ст (1) Красный Корсар (1) Великое Летнее Кишение-12, 1ст (1) Бешеные кубики 2013-2 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение DELmar » 02 мар 2011, 14:56

В двух местах одновременно? Ладно не суть. В переведенном сурсе федеративных солнц они зовутся "1-й НОВО-ИВААРСЕНСКИЙ ЛОВЧИЙ" полк, я так понимаю.
«А мы построим свое человечество, без пороков и политических проституток!» А. Керенеский (С)
Аватара пользователя
DELmar
Академик
 
Сообщения: 3306
Зарегистрирован: 07 авг 2009, 23:22
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 2335 раз.
Поблагодарили: 663 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 02 мар 2011, 14:59

DELmar писал(а):В переведенном сурсе федеративных солнц они зовутся "1-й НОВО-ИВААРСЕНСКИЙ ЛОВЧИЙ" полк, я так понимаю

На дюкоязе даже magnum revolver зовётся магниевым :facepalm:
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 12041
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2223 раз.
Поблагодарили: 4878 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Fenris » 02 мар 2011, 15:02

DELmar писал(а):В двух местах одновременно?


так книга-то одна...а учитывая, что издатели умудряются даже делать опечатки в переиздании старых книг, чему тут удивляться

в сурсбуке дэвионов, мануале федсана и в цивил варе - они chasseur

проверка по нескольким источникам в таких случаях - оптимальное решение

В переведенном сурсе федеративных солнц они зовутся "1-й НОВО-ИВААРСЕНСКИЙ ЛОВЧИЙ" полк, я так понимаю.


это выбор/проблемы переводчика этого сурса :) в переводных материалах и не такое встречается, вплоть до искажения некоторых фактов.
Аватара пользователя
Fenris
Сотрудник Библиотеки
 
Сообщения: 5429
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 22:00
Откуда: СПб
Благодарил (а): 625 раз.
Поблагодарили: 987 раз.
Награды: 6
VIP-Читатель (1) За заслуги перед порталом, 1ст (1) Красный Корсар (1) Великое Летнее Кишение-12, 1ст (1) Бешеные кубики 2013-2 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Змей » 02 мар 2011, 15:12

Fenris писал(а):
DELmar писал(а):Точно? На classicbattletech.com они тоже как New Ivaarson Chasseurs в форуме проходят.


так а что тут неправильно?

Просто можно перевести как 1-й НОВО-ИВААРСонский полк конных егерей (или 1-й НОВО-ИВААРСонский егерский кавалерийский)
Ну я о том, что всех остальных - просто переводить, как егерей например New Ivaarson jaegers - просто НОВО-ИВААРСонский егерский.
«Я хочу, чтобы девушка с золотым блюдом могла пройти от Желтого моря до Черного, не опасаясь ни за блюдо, ни за свою честь». Чингисхан.
И все-таки я считаю, что Новый Авалон должен быть разрушен.
Аватара пользователя
Змей
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 17 авг 2010, 19:56
Откуда: Московская область, Балашиха; Illiushin, TAURIAN CONCORDAT
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Награды: 2
Покраска по форме IS - к (1) За участие в БТконе (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение DELmar » 02 мар 2011, 15:34

Змей
Французы до сих пор используют это обозначение своих войск http://en.wikipedia.org/wiki/Chasseur У них даже парашютный полк был :D
Код: Выделить всё
A Chasseur [sha-sur; Fr. sha-sœr] (a French term for "hunter") is the designation given to certain regiments of French light infantry (Chasseurs à pied) or light cavalry (Chasseurs à cheval) troops, trained for rapid action.
«А мы построим свое человечество, без пороков и политических проституток!» А. Керенеский (С)
Аватара пользователя
DELmar
Академик
 
Сообщения: 3306
Зарегистрирован: 07 авг 2009, 23:22
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 2335 раз.
Поблагодарили: 663 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Змей » 02 мар 2011, 15:43

Егеря есть во всех европейских языках :D Называются по разному от jaegers до cacciatore. Вопрос, что хотели сказать создатели вселенной называя их по разному - подчеркнуть, что именно эти егеря имеют какие-то особенности в названии полка и/или боевом применении или просто то, что полк изначально сформирован англоязычными представителями, франко- или итальяноговорящими :oops:

:idea: Тогда кстати можно добавить национальность к примеру - Ново-Иваарсонский французский егерский.
Хотя - наверное бред :oops:
«Я хочу, чтобы девушка с золотым блюдом могла пройти от Желтого моря до Черного, не опасаясь ни за блюдо, ни за свою честь». Чингисхан.
И все-таки я считаю, что Новый Авалон должен быть разрушен.
Аватара пользователя
Змей
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 17 авг 2010, 19:56
Откуда: Московская область, Балашиха; Illiushin, TAURIAN CONCORDAT
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Награды: 2
Покраска по форме IS - к (1) За участие в БТконе (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение DELmar » 02 мар 2011, 15:54

Змей
Вполне возможно тут как у Khorsakov's Cossacks, национальный колорит отображен в названии.
«А мы построим свое человечество, без пороков и политических проституток!» А. Керенеский (С)
Аватара пользователя
DELmar
Академик
 
Сообщения: 3306
Зарегистрирован: 07 авг 2009, 23:22
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 2335 раз.
Поблагодарили: 663 раз.

Пред.След.

Вернуться в Общий форум

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7