Конференция Библиотеки Battletech

**DELmar** » 28 фев 2011, 22:04

Typhoon

DeJaVu писал(а):Вероятней всего Архонеты, т.к. по немецки это звучало бы Die Archonetten (ди архОнеттен)

DElmar писал(а):а если по правилам немецкого языка слово Архонет сделать женского рода?

DeJaVu писал(а):Я исходил из того, что Штайнеры больше немцы. Как куритяне японцы. И используют всю-таки, как основной немецкий.
Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйтесь!
die Archonette - ди архонетте

Так понятней?
Маленький Скорпион
По поводу таких коленкоров один мой знакомый любил говорить "Запутанная любовь или ... в паутине". Зачем запутывать и без того запутанную систему управления такой империи мне например совершенно не понятно. Это касательно авторов, а не Вити.

**Hobbit** » 01 мар 2011, 09:35

Ключевая фраза "Я исходил из того, что Штайнеры больше немцы. Как куритяне японцы. И используют всю-таки, как основной немецкий".
А основный язык лиры - английский.

**DELmar** » 01 мар 2011, 10:40

Hobbit
Угу, а основной язык капелланцев китайский, но в китайском языке нет слова "maskirovka".

**KolbunD** » 01 мар 2011, 10:58

DELmar писал(а):Hobbit
Угу, а основной язык капелланцев китайский, но в китайском языке нет слова "maskirovka".

У капелланцев хренова туча русских. Видимо основатель этой службы был русским и от этого ...

**Rabid Coyote** » 01 мар 2011, 11:00

Господа, учитывайте тот факт, что через 1000 лет современный английский будет похож на "тот" английский, как сейчас древнерусский на современный русский. Так что все это относительно. ;-)

**KolbunD** » 01 мар 2011, 11:01

в общем, как я понял писать нужно Каубергский Архонетт и не жужжать

DeJaVu писал(а):Я исходил из того, что Штайнеры больше немцы. Как куритяне японцы

KolbunD писал(а):Зачем запутывать и без того запутанную систему управления такой империи мне например совершенно не понятно

Тут надо просто держать в голове две вещи. Во-первых, БТ -- это игра про космический феодализм с лыцарями на ОЧБР. И авторы регулярно дают нам понять, что там именно феодализм, несмотря на сохраняющиеся местами пережитки капитализма, социализма и прочих древних общественных формаций. Во-вторых, ни одна из империй не является унитарным государством. И отдельные планеты, и даже отдельные страны на этих планетах могут иметь собственное правительство, законодательство, войска и т.д. до такой степени, что центральная власть того или иного Дома на местах превращается в фикцию. Стратегически важные промышленные миры Дом ещё худо-бедно может контролировать (но и там, как явствует из сурсов, рулит обычно местный истэблишмент), но от прочих халфвэев, каумбергов, фильтвельтов и иже с ними ему достаточно получать налоги. (Ну, если какой местечковый царёк вконец распоясается и попутает личную шерсть с государственной -- ему могут организовать "поход вразумляющей армии" (с) , конечно).
Если порыться в сурсах (описания планет, образцы контрактов наёмников и т.п.), то можно нарыть массу занятных вещей, вроде межпланетных войн, "личных дружин" до батальона мехов и иже с ними. Не везде, но и не редко.
Архонетства в этом контексте можно рассматривать и как признание новой лиранской властью того факта, что контролировать удалённые от столиц "глубинные" сектора Альянса Таркад не в состоянии, и как попытку установить-таки этот контроль иными средствами, основанными на классических феодальных отношениях сеньор -- вассал.

**DELmar** » 01 мар 2011, 12:49

Маленький Скорпион
Это я писал а не KolbunD.

И имел в иду несовпадения границ архонетств с границами "системовладетелей". А так смысл организации понятен.

**Змей** » 01 мар 2011, 13:03

пока сами немцы играют в греков.

Это как? )))

Змей, а вот так и играют

Роберт Марсден был большой эллинофил, впрочем, не он один. Оттуда и пошли на Лираньщине архонты с базилевсами... и некоторые особенности нравов лиранской аристократии, к представителям коей лучше не поворачиваться попою :cool:

**Родривар Тихера** » 01 мар 2011, 13:56

Маленький Скорпион писал(а):А куритяне -- это смесь узбеков, негров и русских, которых царь Уридзен II (странным образом, не прозванный за жестокость свою Васильевичем) заставил когда-то вкурить "Хагакурэ"... до сих пор выдохнуть боятся

Уридзен был умница, не смотря на все свои глюки - пока товарищи вкуренное не выдохнули, они не вспоминают про то, что раньше были русскими, узбеками и прочими неграми - они самураи, однако! Не японцы, между прочим, при этом - хотя "служебный" язык и ниппонский.
А вот Сун Цу со своим Син Шенем, в этом плане, явно покосячил (вернее - покосячили авторы, хотя может это и сделано умышленно - с задумкой подложить под Конфедерацию на будущее мину) - там всех старательно стали стричь под "китайскую гребенку". Из-за чего имелись (и как подозреваю, имеются "в текущем состоянии") сильные терки - в китайцы желали записываться не все.
А "самурай" у куритян это дело чисто добровольное 8-)

Маленький Скорпион писал(а):Роберт Марсден был большой эллинофил, впрочем, не он один. Оттуда и пошли на Лираньщине архонты с базилевсами

И лираньщину лиираньщиной назвали не из-за того, что та в направлении созвездия Лиры располагалась, а из-за того, что на гербе марсденовского государства древнегреческая лира была изображена :boyan:

**Siberian-troll** » 01 мар 2011, 14:08

Служебный язык Синдиката английский с вкраплением затасканых японских слов из разговорника. В том числе и неправильно переведенных. Увы. Ну не японцами были авторы БТ, не японцами... просто насмотрелись анимы в их говнопереводах.
Лишь в последнее время начаты попытки натяга бэка на глобус, столь же смешные.
К "хаи" и "харакири" в исполнении губастеньких негров добавили посконных гэта и саке стаканами.

**Змей** » 01 мар 2011, 16:03

Скорпион, Родривал, спасибо за пояснения.
ИМХО - объединяющая философия (религия, национализм, вплодь до крайних форм, общая философия и т.п.) - есть гуд для любого устойчивого государства, но в тоже время, может сильно тормозить развитие. Плохо, когда эта философия перестает активно поддерживаться большей частью населения. Как правило, такие гос-ва долго не живут (за примером ходить долго не надо, дя?).
ЗЫ. Исключением является мирное время - в мирном времени могут существовать гос-ва вообще без всякой философии - так просто, группы по интересам...

**Hobbit** » 01 мар 2011, 19:04

DELmar писал(а):Hobbit
Угу, а основной язык капелланцев китайский, но в китайском языке нет слова "maskirovka".

В капелланском китайском - есть. В Guide to Covert Ops даже пиньин приводили, правда без тонов.

**DELmar** » 01 мар 2011, 21:27

Hobbit
Ну так же и подружили английский с немецким в Лиранском Альянсе. Кстати, там по данным сарны официальным считался немецкий язык. Согласно classicbattletech у семьи Штайнер немецкие корни, это на Скаи рассадник англо\шотландско\ирландского сепаратизма. У дома Дэвион официально принят английский, как и у ЛСМ, как не странно.

DELmar, повсеместное распространение английского -- наследие Звёздной Лиги, где он был государственным. И, разумеется, "международного общения", как латынь в средневековой Европе, французский там же несколькими веками позже, руссский в СССР, английский же -- сейчас, и т.д., и т.п. Поэтому в той или иной степени им владеет бОльшая часть БТховского человечества. Исключение -- или всяческие глубокопериферийные дыры, вроде Новой Кастилии, которые и в Звёздной Лиге-то не были, или малограмотные низшие слои общества "национально-экзотических" регионов. Да есть ещё Дракония с её диким англо-японским суржиком, который по тем временам идёт за "в натуре японский".
Впрочем, судя по распространённости "secondary languages", нормой для значительной части Сферы и Периферии является двуязычие "английский + местный".

**DELmar** » 01 мар 2011, 22:08

Маленький Скорпион
Вот так и придумываются отмазки отмазок, объясняющих появление какого-либо названия, отсутствующего в английском языке. Кстати, по гуглу этими пресловутыми archonette именуются всякие клубы и кружки в школах и колледжах, в составе которых присутствуют только девушки.Например "The Zeta Archonette Club is designed for young ladies between the ages of 14-18". Думается, если бы в состав клуба входили молодые джентельмены, окончание у него было другое.

DELmar, ви так говорите, как будто в этом есть что-то плохое 8-)

**DELmar** » 02 мар 2011, 10:52

Маленький Скорпион

Нет конечно, но все равно в результате каждый останется при своем мнении.

**Пауль** » 02 мар 2011, 11:06

умм, Хоббит, тебя не затруднит провести где нибудь в отдельной теме параллели и аналогии языка конфедерации и современного китайского? для незнающих чтоб легче представлять о чем речь идет...

Конференция Библиотеки Battletech

Кто сейчас на конференции