Обсуждаем "Джихад Слова Блейка"

Разговоры на различные темы, не попадающие под тематику разделов форума.

Модератор: Маленький Скорпион

Сообщение Frol » 31 окт 2008, 14:14

Siberian-troll писал(а):Легион принимал участие в войне 3039 года против Куриты на планете Альтайс. Потерял около трети личного состава. Переведен на восстановление на Судеты, Тамарская марка, где и пробыл до вторжения кланов. Никаких подавлений.


Согласен, с подавлениями я переборщил в запале.
Однако почитал «Легион смертоносного Грея», и неожиданно обнаружил: проблема-то куда глубже, чем я полагал.
Вот смотрите.
1. Марик против Ляо, можно сказать дебют Легиона в масштабной военной компании:
«За период свыше одного стандартного года «Легион Смертоносного Грэя», действуя вдоль границы с Капеллой, нанёс удары вглубь пространства Ляо по коммуникационным центрам, флотским складам снабжения, предприятиям по производству запасных частей к Мехам, шахтам и индустриальным мирам».
То есть – задача Легиона не предполагала столкновений с хорошо обученными и сильно вооружёнными частями передовой линии противника, а ограничивалась сугубо диверсионными рейдами по тылам, где профессиональным наёмникам противостояли контингенты охраны, включая частные формирования. Тем не менее:
«Они понесли тяжёлые потери, но имя «Легион Смертоносного Грэя» теперь был хорошо известным, магнитом притягивая МехВоинов и одиночных наёмников, ищущих славы, действий и наживы».
Ага. Ну, ладно, флотские склады и комм-центры всёж таки военные объекты, хотя последний – запросто может быть и двойного назначения. Но вот «предприятия по производству запасных частей к Мехам, шахты и индустриальные миры» - самое оно. Бла-а-родно и наживисто.
Отсюда не удивляет, с какой лёгкостью легион подставили. Никто и не усомнился в виновности «молодчиков Карлайла», чего ещё ждать от матёрых диверсантов промышлявших нападениями на гражданские объекты.
Едем дальше:
«Были и другие наниматели, которые желали использовать таланты
и опыт «Легиона Смертоносного Грэя». Заново переоснащённые на
Галатее, они были наняты фракцией в Содружестве Лиры с целью
организации серии набегов на Синдикат Дракона. Опыт, полученный
в службе у Ляо, (Вероятно ошибка переводчика – не Ляо, а Марика) сослужил теперь «Легиону» хорошую службу. Подразделение было в значительной степени ответственно за успехи Дома Штайнеров в Орестской кампании, проводя миссии по поиску и уничтожению в глубине пространстве Куриты, совершая диверсии, рейды на склады и строящиеся укрепления и вынуждая куритянских генералов переместить и подвергать опасности флот Хэнли на Оресте (Orestes). Боевое уважение «Легиону» принесли жестокие сражения на Калдрее (Caldrea) и Ото (Otho), а также охранение тылов на Троллок Прайм (Trolloc Prime). На Балдуре (Baldur) «Легион Смертоносного Грэя» тайно высадился перед главным наступлением. В серии нетрадиционных молниеносных ударов Карлайлу удалось совершить подрыв важной термоядерной электростанции и вызвать отключение радаров планетарной защиты по всему южному полушарию Балдура».
Иными словами, опытных диверсантов снова пристроили к делу. Всё то же рейды по тылам, захваты складов, атаки на объекты двойного и гражданского назначения. Разрушение термоядерной станции – то бишь организация Чернобыля. Ну, правда появилась ещё и оборона тылов действующей армии – кто же лучше других знаком с контрдиверсионными мерами, как не сами диверсанты.
Ладно, читаем дальше:
«В 3030 году наступление Содружества замедлилось, поскольку
силы с обеих сторон были истощены, зайдя в тупик после того, как была поглощена дюжина систем. «Легион Смертоносного Грэя» продолжал активную службу, не смотря на то, что силы Штайнера освободили Лотан (Lothan), разрушили вражеский флот вторжения на Ноксе (Nox) и захватили крупный склад Мехов, припасов и оборудования на Дариусе (Darius). К этому времени «Легион Смертоносного Грэя» расширился до размера полка, включив в себя части множества бывших подразделений, расформированных или уничтоженных во время сражений, включая и остатки старых «Коммандос Карлайла»».
То есть, как более удачливый, собрал под свои знамёна всех уцелевших специалистов соответствующего профиля. Вернёмся чуть назад и детализуем. Вот типичный эпизод:
«Рейд на Грам/Gram был довольно типичным рейдом БэтлМехов типа булавочного укола. Штайнеровские силы обеспечили временное преимущество в пространстве близ Грама, высадив полк Мехов в область космопорта около промышленного центра Грамм Дельта, после чего высадившиеся из шаттлов солдаты и техника совершили налёт на соседние высокотехнологичные заводы по производству частей к транспортным средствам, вооружения и запасных частей к Мехам. Операция была примечательной, в основном, из-за кульминационного противостояния на окраине города. Там через час после местного рассвета продвигающиеся части штайнеровского ударного войска «Альфа», включавшего теперь полную по численности роту Смертоносного Грэя, столкнулись со смешанными силами защитников, которые включали пользующуюся дурной славой роту Кровавого Лезвия из элитного 5-го полка «Меча света».
Ещё один:
«Калдрея (Caldrea) является ключевым миром в Орестском звездном скоплении, местом нахождения важного промышленного комплекса и крупной куритянской военно-космической базы. Контроль над Калдреей гарантировал контроль над местным скоплением. Тротас является небольшим, промышленным городом на Нарве (Narve), столице Калдреи. Штайнеровское командование определило, что Тротас является ключом к куритянской обороне Нарве, и что быстрый ночной удар смог бы дать приостановленному на Калдрее наступлению толчок, необходимый для прорыва вражеских позиций и обеспечения штайнеровской победы. «Легион Смертоносного Грэя» получил задание. Со штабным копьём, находящимся в резерве, разведывательное и огневой поддержки копья должны были войти непосредственно в город, который, как предполагалось, удерживался по крайней мере одним копьём калдрейской милиции. После этого Тротас должен был стать отправным пунктом для 1-го Лиранского Гвардейского в их нападении на Нарве»
В общим-то, нет проблем, насколько я понимаю задачи, которые ставились перед «Серым Легионом» достаточно типичны, для того периода войны. И надо признать: солдаты Грейсона справлялись с ними хорошо и даже отлично. Скорее всего и сам Карлайл действовал с оглядкой на прежний опыт, как никак обвинялся чуть ли не в геноциде. Вот только не вижу я причин для пафосных заявлений вроде этого:
«Возможно, самое необычное в «Легионе» было моральное качество их борьбы. То, что началось как желание отомстить Дому Куриты, стало настоящим крестовым походом против технологического варварства и жестокости, которые представляли собой кампании Куриты и Наследные войны. МехВоин Грейсон Карлайл Смертоносный стал известен как один из немногих мужчин и женщин, которые боролись за то, чтобы держать тёмные потоки дикости взаперти хотя бы еще какое-то время. Это и есть отличительный признак, присущий очень немногими воинами за всю кровавую историю человечества».
На мой взгляд, атаки на индустриальные комплексы и города, уничтожение заводов Хай-тека и, в особенности, термоядерной электростанции называется несколько иначе, нежели борьба против технологического варварства и сдерживание потоков дикости. Да. Пропагандистской машине Штайнеров был нужен герой, вот они его и сделали. Сделали из нормального профессионального вояки. Да так добротно, что последний и сам поверил в собственное мессианство, стал озвучивать громкие красивые фразы:
««Мы живём в жестоком обществе, на краю Тьмы» – цитируют высказывание Карлайла. «Тьма – огромный и жадный монстр, растущий и съедающий нас и всё, что мы строили, думали или за что боролись за последние десять тысяч лет. Немногие из нас отгоняют этого монстра палками, чтобы держать его взаперти… не очень здоровая ситуация для всех нас».
Пафос – пафосом, но на мой взгляд, мотивацию Карлайл в те времена лучше всего определяет вот эта сентенция.
«Множество МехВоинов было занято ведением своих собственных вендетт, поклявшись отомстить врагу, который нарушил границы цивилизованного поведения в войне, или который просто стал врагом во время неослабевающих поисков своих собственных целей и миссий. Хорошо известный такой случай – вендетта Грейсона Карлайла против Хассида Рикола, Красного Герцога».
Пункт. Точка.
Вот это-то расхождение в образах Карлайла-действительного и Карлайла-легенды и позволяло многим либо манипулировать легионом, как инструментом, либо избирать его в качестве наиболее подходящего объекта для «праведного возмездия».
Frol
Читатель
 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 20 окт 2008, 16:17
Откуда: Москва-Долгопрудный
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Frol » 31 окт 2008, 14:18

Rabid Coyote писал(а):Кстати, несмотря на обнаружение тайника на Хельме нигде не упоминается, что у "Легиона" есть машины Звездной Лиги :? Ни тебе "Тандерхоков", ни "Экскалибуров" и тд. и т. п. Что, по меньшей мере, странно...

На мой взгляд, это вполне объяснимо. Что-то они там забрали и погрузили на корабли Ринола. Смею предположить: брали те модели, для которых можно было легко достать запчасти и боеприпасы. Что толку от "экзотов", если их нечем поддерживать. Логично?
Frol
Читатель
 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 20 окт 2008, 16:17
Откуда: Москва-Долгопрудный
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Rabid Coyote » 31 окт 2008, 14:49

Логично. Возможно, так и было.
Изображение
Аватара пользователя
Rabid Coyote
Лучший Фанфикописатель 2007, 2008
 
Сообщения: 2309
Зарегистрирован: 30 ноя 2007, 11:28
Откуда: Near Periphery
Благодарил (а): 268 раз.
Поблагодарили: 306 раз.
Награды: 1
Отличный переводчик/писатель (1)

Сообщение Маленький Скорпион » 31 окт 2008, 17:36

Frol

> С Морганом даже Катя тягаться не стала

Тягаться всерьёз - не представилось случая. Однако же, дипломатическое непризнание АРЗК на Уайтингской конференции она обеспечила. Морган утёрся - таки признав себя подданным дома Штайнера, стоящим на страже его рубежей. Что, в принципе, устроило и его, и Катьку.
Всерьёз же воевать с ненадёжным, но союзником (которому в текущих условиях найдётся лучшее применение) - глупо даже для Катьки Штайнер-Дэвион.

> Происхождение позволяет – родственник

С другого боку =-.-=

> В войне с кланами выступил так себе, будем говорить прямо – еле ноги унёс

В войне с кланами - один из немногих, кто сумел отстоять планету, которую защищал. Оборона Пандоры.

> служил-то Мелиссе, то есть воевал на денежки её супруга Ханса

наёмнег-с ;)

> Насколько я понял, Карлайл-младший служил как раз в тыловой части

Нет. 1st Royal Guards - "придворный" полк, формально считающийся основой обороны Таркада. Поскольку на дворе гражданская война, Таркад находится под угрозой. Поскольку полк - "придворный", бОльшая часть офицеров (да и бойцов) туда попадает по блату, пороху не нюхамши.
Алекс Карлайл воевал на Гленгарри и Каледонии, и как командир роты себя показал таки неплохо.

> Рапорт поступил непосредственно к Архонтессе

Формально, командир части - она =-.-=
Фактически, она в это время находилась на Новом Авалоне, и отпуск по семейным обстоятельствам некоего гауптмана Карлайла А.Д. её волновал меньше всего. Т.ч., рапорт попал, максимум, к генералу Мелландре (зам и вр.и.о. командира полка). Это без учёта того, что "по команде" над Карлайлом должен быть некий командир батальона, у которого тоже могут быть свои соображения по поводу боеготовности части вообще и подразделения, в частности.

> А Легион по ходу использовали как смертинков

Легион в лице Лори и Мак-Кола (оставшихся на хозяйстве после смерти Грейсона) был сам себе злобное буратино.

> столь сильного подразделения наёмников

На самом деле, не столь =-.-= Максимум, в первой десятке - и то, благодаря Пандоре и пеару.

Rabid Coyote

> они стояли на Судетах, а это тоже на границе с Синдикатом

Нет. Это Бенфилдский ОР, 2-3 прыжка до ближайшей расальхажской планеты. Сильно усохшая благодаря мудрости Теодора Куриты Дракония к этому времени там и близко не лежала. Как и Рикол.

> есть мнение, что это они сделали Каэля Першоу таким красавцем

Очень сомнительно. Во всяком случае, упоминаний об этом мне не попадалось.

> Не пошлет же Медведев свой президентский полк в Чечню, например

В гражданской войне этого и не надо. На дворе июль 65-го - угроза Таркаду в близкой перспективе уже вполне очевидна.

> несмотря на обнаружение тайника на Хельме нигде не упоминается, что у "Легиона" есть машины Звездной Лиги

Их и не было. Собственно, это ещё по худлу было ясно. Успели скачать базу данных, потом тайник накрылся медным тазом.
Это при том, что сам факт наличия там техники был под большим вопросом. Главным сокровищем Хельма (и Ком-Стар об этом знал) было именно ядро памяти. Слухи о большом арсенале, вероятнее всего, слухами и были. Не более.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11680
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2148 раз.
Поблагодарили: 4503 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Сообщение Маленький Скорпион » 31 окт 2008, 17:55

Frol

> Бла-а-родно и наживисто

Самое то для умного мерценария =-.-=

> Всё то же рейды по тылам, захваты складов, атаки на объекты двойного и гражданского назначения

Кто что умеет ;)
Тем более - "Легион", как я уже сказал, даже в первую десятку *крутых* отрядов входит только благодаря пеару. Фактически, он никогда не тянул больше, чем на смешанный полк с 1-1,5 батальонами мехов и без серьёзной штурмовой техники. Лобовое столкновение с противником уровня регулярного армейского (или равного по боевым возможностям наёмного) полка для него - это, в лучшем случае, тяжёлые потери. Если не прямая дорожка к разгрому.
Собственно, что в итоге и показал Гесперус II.

> Разрушение термоядерной станции – то бишь организация Чернобыля

Термоядерной. Т.е., без выброса изотопов с большим периодом полураспада, создающих долговременное заражение местности.

> Вот только не вижу я причин для пафосных заявлений вроде этого

Нормальный пеар вождя наёмников, зазывающего под своё знамя народ. Так поступал не он один. Прежде всего, потому что даже наёмникам хочется верить, что они сражаются за нечто более возвышенное, чем просто бабло =-.-= Не все, но многие на это клюют.
Так же, как на харизму лидера, разнообразные вендетты, *смертные клятвы* и прочее. Феодальный менталитет в лучшем виде.

> Хорошо известный такой случай – вендетта Грейсона Карлайла против Хассида Рикола, Красного Герцога

Всё же, упоминаний о контактах Рикола и Карлайла после Хельма нет. Разошлись, как в море корабли =-.-=
Хотя бодренький старичок Рикол отжигал ещё долго. Повязали его только в начале 70-х вместе с прочими *самоцветегами*, и то, не факт, что окончательно.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11680
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2148 раз.
Поблагодарили: 4503 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Сообщение Leonid » 31 окт 2008, 19:14

Frol писал(а):Дайте сылочку, где можно почитать. Если есть - на русском, если нет, то на английском, немецком.

Дал доступ к одному из скрытых разделов.
Аватара пользователя
Leonid
Администрация btbooks.ru
 
Сообщения: 5808
Зарегистрирован: 21 мар 2007, 12:22
Откуда: берлога под Санкт-Петербургом
Благодарил (а): 567 раз.
Поблагодарили: 2513 раз.
Награды: 1
Отличный переводчик/писатель (1)

Сообщение Маршал » 31 окт 2008, 19:21

Описание действий "Легиона" во время войны 3039 г. ,4-й войны и вторжения кланов характеризует подразделение ,как диверсионное , с упором на партизанскую тактику (в чем Карлайл-старший себя весьма хорошо проявил). Это и отличает их от других наемных команд ,для которых главное построить роту или батальон или полк и понестись "с шашкой на голо" на того ,кого укажет наниматель. Так что славу одного из лучших наемных полков"Серому легиону Смерти" создала их специфическая деятельность и именно она вынуждала каждого нового хозяина давать задания подразделению по тыловым рейдам ,уничтожению узлов снабжения, складов, командных пунктов и т.п. пока союзные воинские части ведут бои с противником на других фронтах.P.S. Можно сопоставить:"Серый Легион Смерти"-диверсионные действия в составе отдельных ленсов и рот; "Гончие Келла"- маневренный бой силами полка разделенного на независимые батальоны ; "Волчьи Драгуны"-эффективная боевая машина использующая элитных бойцов
Война- это продолжение политики, но другими средствами.
Аватара пользователя
Маршал
Читатель
 
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 13 ноя 2007, 19:28
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение Rabid Coyote » 01 ноя 2008, 11:28

Их и не было.

Как это не было? :shock: В "Цене Славы" упоминалось, что там был целый полк мехов, плюс поддержка. С этого склада легионеры и брали запчасти для противостояния ребятам Лангсдорфа. Возомжно, действительно, что Рикол забрал большую часть добычи себе, оставив Карлайлу что пороще - возразить он, понятное дело, не мог.
Изображение
Аватара пользователя
Rabid Coyote
Лучший Фанфикописатель 2007, 2008
 
Сообщения: 2309
Зарегистрирован: 30 ноя 2007, 11:28
Откуда: Near Periphery
Благодарил (а): 268 раз.
Поблагодарили: 306 раз.
Награды: 1
Отличный переводчик/писатель (1)

Сообщение Маленький Скорпион » 01 ноя 2008, 14:24

> В "Цене Славы" упоминалось, что там был целый полк мехов, плюс поддержка

А вот пёс его знает :-P Там это упоминалось вскользь и вполне могло оказаться глюком перевода.
Насколько можно понять, Хельм был чем-то вроде тыловой базы СОЗЛ - то ли обеспечивавшей части армии Керенского в гражданской войне, то ли созданной ещё до узурпации как база хранения и т.д.
Что там реально имелось к началу 1SW, толком не известно. Драки искали, но ничего не нашли. Хотя искали хорошо. Искали и после них другие. Т.ч., вполне возможно, что к этому времени склады стояли пустые - то ли выдали всё действующей армии, то ли растащили местные прапора =-.-= Что, кстати, вполне вероятно - при тогдашнем бардаке-то ;) Когда у СОЗЛов дезертировали, бывало, целые дивизии в полном составе.
Могло остаться по сусекам кой-чего не расхищено - вроде запчастей, которых хватит на роту-другую - это да. Остальное, по всей видимости, слухи, которыми Внутренняя Сфера полнится. На которые купился, в частности, тот лорд, что участвовал в заговоре против "Легиона".
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11680
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2148 раз.
Поблагодарили: 4503 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Сообщение Frol » 01 ноя 2008, 16:09

Маленький Скорпион писал(а): А вот пёс его знает :-P

Честно говоря, мне вообще вся история кажется одной большой авторской натяжкой. :-)
Нет, я допускаю, что сам комплекс "тайника" был выстроен ударными темпами. Но если внимательно посмотреть на его обустройство, то строился он скорее всего, как убежище от массированной орбитальной атаки, включая ядерную бомбардировку (Каковая, как я понял, в итоге и имела место).
Но вот торжественно размещать там, как чуть ли не главный объект, библиотеку - бред сивой кобылы. Информация-то в ней содержавшиеся, на тот момент, была банальным цивилизационным стандартом. Получить доступ к ней можно было в любом городе, любой заштатной планетки.
На мой взгляд, тыловик скорее озаботился бы экономией места для дополнительных сухпаев.
Где-то так.:-)
Frol
Читатель
 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 20 окт 2008, 16:17
Откуда: Москва-Долгопрудный
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Маленький Скорпион » 01 ноя 2008, 16:50

Frol

> Нет, я допускаю, что сам комплекс "тайника" был выстроен ударными темпами

Если это была база хранения времён мирной ЗЛ, то нет. Времени в запасе до чОрта. В Лиге Свободных Миров у СОЗЛ стояли 8-я, 9-я и 10-я армии - это в общей сложности 18 бэттлмех + 40 пехотных дивизий и 63 отдельных полка сверх того. При том, что каждая дивизия бэттлмехов по штату - 3-бригадного, т.е., 9-полкового состава.
Тыловая инфраструктура им требовалась соответствующая.

Если строили уже во время гражданской войны, то и здесь - от её начала до вторжения в Терранскую Гегемонию прошло 5 лет (2767 - 2772).

> как чуть ли не главный объект, библиотеку - бред сивой кобылы. Информация-то в ней содержавшиеся, на тот момент, была банальным цивилизационным стандартом

Не-а :-P Это была именно что секретная информация по вооружению, материально-техническому обеспечению и т.д. СОЗЛ. Спецификации мехов, танков, варшипов и прочей хрени, оружия, аппарутуры и т.д. А также всей техники, используемой службами тыла и иже с ними.
При этом, у ЗЛ было довольно чёткое разделение по уровням: то доступно всем членам Лиги, включая Периферию, сё - только вассальным домам, а это вообще исключительно для своих - Терранской Гегемонии и СОЗЛ. Почему ряд технологий, хотя и был разработан давно, в армиях домов не встречался (CASE и т.д.). И что, кстати, послужило одним из факторов, способствующих общему упадку.
В свете этого, стремление Куриты наложить лапу на эту информацию (или, на худой конец, не дать сделать это соперникам) выглядит более чем обоснованным. Особенно если он подозревал наличие там самых сливок технологии ЗЛ - тех, что потом стали клантехом.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11680
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2148 раз.
Поблагодарили: 4503 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Сообщение Frol » 01 ноя 2008, 17:21

Маленький Скорпион писал(а):Не-а :-P Это была именно что секретная информация по вооружению, материально-техническому обеспечению и т.д. СОЗЛ. Спецификации мехов, танков, варшипов и прочей хрени, оружия, аппарутуры и т.д. А также всей техники, используемой службами тыла и иже с ними.

Включая рекомендации по повышению надоев и увеличение жирности коровьего молока. (Так упомянуто в тексте). Причём, заведовал процессом хранения-спасения сверхсекретных доков какой-то там сапёр-тыловик. То ли майор, то ли полковник. :-P
По прочтении у меня всё же сложилось мнение, что Драки искали именно арсенал и не найдя оного для верности скинули сверху ядрёну бомбу. Навроде - так не доставаяся же ты никому. Хотя по частностям, спорить не буду.
Для меня сейчас принципиален другой момент: как вобще воспринимаются читателем такого рода "рояли в кустах". Мы как раз балансируем на грани того, что бы выкатить пианино. ;)
Опять же логика развития конфликта заставляет подняться на порядок выше, при этом вовсе нет желания наделять персонажей Карлайловским пафосом спасителя вселенной. Вот и чешем репу, как не наврать особо и при этом интригу завернуть. Да... :cry:
Frol
Читатель
 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 20 окт 2008, 16:17
Откуда: Москва-Долгопрудный
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Маленький Скорпион » 02 ноя 2008, 01:35

> Включая рекомендации по повышению надоев и увеличение жирности коровьего молока

В частях обычно бывает подсобное хозяйство =-.-= Не исключено, что держат и коров. К которым полагается боец, чтобы пасти, ветеринар, чтобы лечить, ну, и доярки, понятно. А также руководящие докУменты, регламентирующие деятельность всего этого военно-полевого колхоза ;) ;) ;)

> Причём, заведовал процессом хранения-спасения сверхсекретных доков какой-то там сапёр-тыловик. То ли майор, то ли полковник

Майор, а тем паче - полковник не хрен собачий. Командовать частью может вполне. Тыловик - так и часть тыловая. Вполне нормальное назначение.

> Для меня сейчас принципиален другой момент: как вобще воспринимаются читателем такого рода "рояли в кустах"

Хреново, разумеется ;) Хотя многое зависит от размеров и формы пианина. А также от того, насколько существенную роль оно сыграет.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11680
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2148 раз.
Поблагодарили: 4503 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Сообщение Rabid Coyote » 03 ноя 2008, 07:09

как вобще воспринимаются читателем такого рода "рояли в кустах".

Ну, притянутых за яйца сюжетов в ВТ и кроме "Цены Славы" хватает ;)
Изображение
Аватара пользователя
Rabid Coyote
Лучший Фанфикописатель 2007, 2008
 
Сообщения: 2309
Зарегистрирован: 30 ноя 2007, 11:28
Откуда: Near Periphery
Благодарил (а): 268 раз.
Поблагодарили: 306 раз.
Награды: 1
Отличный переводчик/писатель (1)

Сообщение Rabid Coyote » 03 ноя 2008, 09:47

какой-то там сапёр-тыловик. То ли майор, то ли полковник

Майор Эдвин Килер.
Изображение
Аватара пользователя
Rabid Coyote
Лучший Фанфикописатель 2007, 2008
 
Сообщения: 2309
Зарегистрирован: 30 ноя 2007, 11:28
Откуда: Near Periphery
Благодарил (а): 268 раз.
Поблагодарили: 306 раз.
Награды: 1
Отличный переводчик/писатель (1)

Сообщение Smetchik » 05 ноя 2008, 18:05

Извините за вопрос не совсем по теме обсуждения! А возможно, ли почитать на руссом описание действий "Легиона" во время войны 3039 г. ,4-й войны и вторжения кланов. А то в полевом руководстве - "Наемники" про конкретные операции сказано мало.
Smetchik
Новичок
 
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 14 июл 2008, 21:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Награды: 1
VIP-Читатель (1)

Сообщение Маленький Скорпион » 05 ноя 2008, 18:16

Smetchik

Вряд ли. Насколько мне известно, ни сценариопак Day of Heroes, ни "Война 3039-го года" на русский не переводились.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11680
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2148 раз.
Поблагодарили: 4503 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Сообщение KolbunD » 19 дек 2008, 17:17

[quote="Rabid Coyote" писал ]Кстати, несмотря на обнаружение тайника на Хельме нигде не упоминается, что у "Легиона" есть машины Звездной Лиги
Ни тебе "Тандерхоков", ни "Экскалибуров" и тд. и т. п. Что, по меньшей мере, странно...[/quote]

Frol писал На мой взгляд, это вполне объяснимо. Что-то они там забрали и погрузили на корабли Ринола. Смею предположить: брали те модели, для которых можно было легко достать запчасти и боеприпасы. Что толку от "экзотов", если их нечем поддерживать. Логично?


Вы, что забыли на чем катался МакКол после того как его мех "раздербанили" на Хельме? В последующих книгах он катается на "Горце" времен Звездной лиги удачно экспроприированным на складе на Хельме !!! он его еще назвал "Баннокберн" Какой бы Карлайл и не был продвинутый меценат по части востановления утерянных данных, однако он в первую очередь наемник - ну а какой наемник напоровшись на такой склад не присвоит себе такую нужную вещь как пара мехо, а может и не пара ...
Лютасцю больш небяспечны, чым люты драпежнік,
Зубр для людзей не страшны, не чапай — не зачэпіць,
Будзе стаяць як укопаны — пастыр на варце,
Не страпянецца, а позіркам пасціць няспынна
I чараду, і сям'ю ў чарадзе на папасе
Аватара пользователя
KolbunD
Лучший Фанфикописатель 2009, 2011
 
Сообщения: 4030
Зарегистрирован: 15 дек 2008, 12:26
Откуда: Минск
Благодарил (а): 144 раз.
Поблагодарили: 1113 раз.
Награды: 4
VIP-Читатель (1) За заслуги перед порталом, 2ст (1) Отличный переводчик/писатель (1) Золотой призер ФанФик-2011 (1)

Сообщение Маленький Скорпион » 19 дек 2008, 17:28

KolbunD

> Вы, что забыли на чем катался МакКол после того как его мех "раздербанили" на Хельме? В последующих книгах он катается на "Горце" времен Звездной лиги удачно экспроприированным на складе на Хельме !!!

Не-а :Р По 2-м пунктам ;)
1. его мех не раздербанили на Хельме. В кампании 39-го года у Маккола ещё старый RFL-3N
2. на HGN-732 он пересаживается ближе к войне с кланами. Начиная с Судет, это точно HGN-732. А изначально, скорее всего, старкорпсовский рефит HGN-733 (выпускался на Сон Хоа с середины 30-х), полученный после войны и модернизированный в конце 40-х (что при технической базе "Легиона" несложно)
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11680
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2148 раз.
Поблагодарили: 4503 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Сообщение KolbunD » 29 дек 2008, 19:26

Не-а :Р По 2-м пунктам ;)
1. его мех не раздербанили на Хельме. В кампании 39-го года у Маккола ещё старый RFL-3N


Цитата из книги Цена славы:
"Макколл был повержен. Грейсон видел, как упал его объятый пламенем «Снайпер».
— Макколл! Ты там? — прокричал в микрофон Грейсон.
Ответа не последовало. Однако через секунду Грейсон увидел, что аварийный люк «Снайпера» открылся и оттуда вылезла и спрыгнула на размытую водой землю неуклюжая бородатая фигура."


Хорошо - предположим, что его цацку отремонтировали ...

ну а вот по "Горцу" ты прав, книга "Кровь героев":
Но чертежи и прочие данные содержались в компьютерном кладе Серого Легиона Смерти, найденном на Хельме много лет назад. Каледонец не устоял против искушения ввести в бой робота со столь созвучным его душе именем, и большая часть его доходов за годы службы в Легионе пошла на приобретение этой боевой машины, которой он дал имя «Баннокберн» в честь знаменитой шотландской победы на древней Терре.

это я не правильно запомнил краткую биографию меха МакКолла
А упоминание участия в войне 39 года я нигде не нашел по причине тяжелого восприятия английкого и немецкого, хотя в "Кровь героев" упоминается, что он потерял своего любимого робота, а считал что это на Хельме

Я вот наблюдаю разговоры про трофеи:
это из "Цена славы"
"Герцог Ринол выполнил свое обещание, разделив с Грейсоном хельмскую добычу. Там оказалось достаточно боевых роботов, чтобы создать три боевые роты, да еще запчастей и материалов для полного восстановления пострадавшей на Хельме роты А."
и еще :
"После Хельма авторитет Серого Легиона Смерти заметно вырос, так же, как и его войска боевых роботов."
Так значит часть добычи все таки Ринол отдал Карлайлу
Лютасцю больш небяспечны, чым люты драпежнік,
Зубр для людзей не страшны, не чапай — не зачэпіць,
Будзе стаяць як укопаны — пастыр на варце,
Не страпянецца, а позіркам пасціць няспынна
I чараду, і сям'ю ў чарадзе на папасе
Аватара пользователя
KolbunD
Лучший Фанфикописатель 2009, 2011
 
Сообщения: 4030
Зарегистрирован: 15 дек 2008, 12:26
Откуда: Минск
Благодарил (а): 144 раз.
Поблагодарили: 1113 раз.
Награды: 4
VIP-Читатель (1) За заслуги перед порталом, 2ст (1) Отличный переводчик/писатель (1) Золотой призер ФанФик-2011 (1)

Пред.След.

Вернуться в Отдых мехвоина

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 207