Обсуждаем "Джихад Слова Блейка"

Разговоры на различные темы, не попадающие под тематику разделов форума.

Модератор: Маленький Скорпион

Сообщение Scorpion Dog » 30 окт 2008, 16:57

А что ему оставалось делать? Отказать Катеньке и оставить Легион без планеты (как минимум) еще раньше?


+1

Отказали, утёрся.


Альтернатива - дезертирство, по законам военного времени. Через пол-страны. А межзвёздные перевозки контролируются военными.
И ничем не поможет, ибо Легион служил Штайнерам.

Можно, конечно, пойти к Вите, да только у него со скайцами нейтралитет, а потом у Питера с Морганом и просто союз.

Ну и пуля в лоб, как вариант.
Слава Слоноликому, взметывающему похлопыванием ушей пыльцу камфары, от которой, словно от преждевременно опустившихся сумерек, розовеют небеса.
Аватара пользователя
Scorpion Dog
Переводчик Библиотеки Battletech
 
Сообщения: 1077
Зарегистрирован: 06 июл 2007, 16:30
Откуда: Москва
Благодарил (а): 655 раз.
Поблагодарили: 183 раз.
Награды: 4
VIP-Читатель (1) Отличный переводчик/писатель (1) Конструктор мехостроения (1) За участие в БТконе12 (1)

Сообщение Frol » 30 окт 2008, 17:28

Caleb писал(а):А что ему оставалось делать?

В таком случае, чем он лучше Трента?
Frol
Читатель
 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 20 окт 2008, 16:17
Откуда: Москва-Долгопрудный
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Маленький Скорпион » 30 окт 2008, 17:52

Frol
Справедливости ради, Карлайл-младший не сам продался - скорее, послужил разменной монетой. Или заложником, который обеспечил лояльность родителей новой архонтессе. Практика для феодализма более чем обыденная. Тем более что по статусу они были уже и не совсем наёмники, а дворяне - владетели планеты и вассалы царствующего дома.

З.Ы. отпускать офицера из расположения части хрен знает куда (и с большой вероятностью, что по прибытии в пункт назначения он раздумает возвращаться назад), когда на дворе война, и часть будет участвовать в боевых действиях - решение, как минимум, недальновидное. Если не откровенная глупость.
Тем более что этот офицер на хорошем счету и - в отличие от толпы "социал-генералов", которых там большинство - имеет боевой опыт. Т.ч., рапорт Карлайла-младшего, скорее всего, был завёрнут его непосредственным начальником.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11680
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2148 раз.
Поблагодарили: 4503 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Сообщение Leonid » 30 окт 2008, 22:53

Маленький Скорпион писал(а):З.Ы. отпускать офицера из расположения части хрен знает куда (и с большой вероятностью, что по прибытии в пункт назначения он раздумает возвращаться назад), когда на дворе война, и часть будет участвовать в боевых действиях - решение, как минимум, недальновидное. Если не откровенная глупость.
Тем более что этот офицер на хорошем счету и - в отличие от толпы "социал-генералов", которых там большинство - имеет боевой опыт. Т.ч., рапорт Карлайла-младшего, скорее всего, был завёрнут его непосредственным начальником.

Со всем согласен.
Аватара пользователя
Leonid
Администрация btbooks.ru
 
Сообщения: 5808
Зарегистрирован: 21 мар 2007, 12:22
Откуда: берлога под Санкт-Петербургом
Благодарил (а): 567 раз.
Поблагодарили: 2513 раз.
Награды: 1
Отличный переводчик/писатель (1)

Сообщение Click » 31 окт 2008, 08:02

Leonid писал(а):
Маленький Скорпион писал(а):З.Ы. отпускать офицера из расположения части хрен знает куда (и с большой вероятностью, что по прибытии в пункт назначения он раздумает возвращаться назад), когда на дворе война, и часть будет участвовать в боевых действиях - решение, как минимум, недальновидное. Если не откровенная глупость.
Тем более что этот офицер на хорошем счету и - в отличие от толпы "социал-генералов", которых там большинство - имеет боевой опыт. Т.ч., рапорт Карлайла-младшего, скорее всего, был завёрнут его непосредственным начальником.

Со всем согласен.


Поддерживаю.
Смерть стоит того, чтобы жить, а любовь стоит того, чтобы ждать...(с) Цой
Изображение
Пожертвования на русификацию книг по БТ принимаются на:
Яндекс.Деньги: 410012535804526
Аватара пользователя
Click
Администрация btbooks.ru
 
Сообщения: 2751
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 14:57
Откуда: Приднестровье, Тирасполь
Благодарил (а): 1692 раз.
Поблагодарили: 341 раз.
Награды: 1
За заслуги перед порталом, 1ст (1)

Сообщение Frol » 31 окт 2008, 09:51

Маленький Скорпион писал(а): Справедливости ради, Карлайл-младший не сам продался - скорее, послужил разменной монетой. Или заложником, который обеспечил лояльность родителей новой архонтессе. Практика для феодализма более чем обыденная. Тем более что по статусу они были уже и не совсем наёмники, а дворяне - владетели планеты и вассалы царствующего дома.


Положим, да институт заложничества в истории не нов, вот только разные заложники бывали и по разному действовали.
Впрочем, мне кажется, для понимания проблемы, не худо бы на папашу его героического внимательно посмотреть.
Да простят меня воины Серого легиона, слов нет - вояки они почётные. Однако фигура их вождя далеко неоднозначна.
Карлайл-старший - человек неуживчивый. Почитал себя равным и по заслугам и по крутизне Моргану с Вульфычем.
Однако, первый был родовит до нельзя и вообще старый масон, второй же, по сути, возглавлял мини-клан, а через это имел возможность и с Такаши пиписьками мерится и других наёмников, когда надо, рачком ставить. С Морганом даже Катя тягаться не стала, поскольку понимала: захочет, станет Архонтом, ни кто и не пискнет. (А что. Происхождение позволяет – родственник, да и сын у него не хрен с горы – хан. Арк-ройял отделили на раз). Вульфыча же, как я понял, после конфликта с Куритой вообще побаивались. По делу, кстати. Опять же не кто другой, а именно Вульф внятно объяснил правителям ВС: пацаны, слушай сюда – если не хотите что бы капец вселенский наступил немедленно, то быстренько записываемся на курсы молодого драгуна.
А что Карлайл? В основном отличился в разного рода сомнительных предприятиях. То партизан, то мятежник. А мог и как раз наоборот - наняться сепаратистов давить. Самовольничал неоднократно, сообразно собственному разумению - как оно должно быть. Мнил себя паладином прогресса на страже человечества. При случае не забывал помянуть – я тот самый, что библиотеку заветную нашёл и КомСтару нос натянул – вы мне все обязаны. В войне с кланами выступил так себе, будем говорить прямо – еле ноги унёс. Кичился преданностью дому Штайнера, но служил-то Мелиссе, то есть воевал на денежки её супруга Ханса, отстаивал его интересы, грамил приверженцев дома Штайнера. Баронство, кстати, получил не от кого-нибудь, а лично от принца Виктора, ему и давал вассальную присягу. Так что, Витя и был единственный покровитель Карлайла, других друзей у него не было. Мне так кажется, и Штайнеры и Девионы про Грейсона понимали себе однозначно, и мнение их он подтвердил ещё раз, когда не сдержал обязательств перед прямым сюзереном. К Кате притулился (Библиотеку-то нашёл, а вот её исторический раздел читал, видать, плохо. Иначе понимал бы, чем его метания и амбиции закончаться). Короче, он сам свой Легион и превратил в разменную монету.



Маленький Скорпион писал(а): З.Ы. отпускать офицера из расположения части хрен знает куда (и с большой вероятностью, что по прибытии в пункт назначения он раздумает возвращаться назад), когда на дворе война, и часть будет участвовать в боевых действиях - решение, как минимум, недальновидное. Если не откровенная глупость.

Насколько я понял, Карлайл-младший служил как раз в тыловой части. Если не вообще проходил обучение в академии.

Маленький Скорпион писал(а): Тем более что этот офицер на хорошем счету и - в отличие от толпы "социал-генералов", которых там большинство - имеет боевой опыт. Т.ч., рапорт Карлайла-младшего, скорее всего, был завёрнут его непосредственным начальником.

Вовсе нет. Рапорт поступил непосредственно к Архонтессе и решение принимала именно она, проконсультировавшись с Нонди Штайнер.
По ходу дамы учли, яблочко от яблони не далеко падает, значится пусть вырабатывает стойкое понятие о дисциплине.
А Легион по ходу использовали как смертинков. Заодно и избавились от подразделения сомнительной лояльности. Вот такой пародокс получился: с одной стороны бойцы Грейсона много себе позволяли в плане собственного понятия о справедливости, с другой же - если вписались, то вписались.
Frol
Читатель
 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 20 окт 2008, 16:17
Откуда: Москва-Долгопрудный
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Rabid Coyote » 31 окт 2008, 10:41

грамил приверженцев дома Штайнера

это когда? :shock:

Карлайл-младший служил как раз в тыловой части

В Первом королевком полку, которым традиционно командует сам архонт. А вот академиев он, действительно, не кончал.
Изображение
Аватара пользователя
Rabid Coyote
Лучший Фанфикописатель 2007, 2008
 
Сообщения: 2309
Зарегистрирован: 30 ноя 2007, 11:28
Откуда: Near Periphery
Благодарил (а): 268 раз.
Поблагодарили: 306 раз.
Награды: 1
Отличный переводчик/писатель (1)

Сообщение Rabid Coyote » 31 окт 2008, 10:53

а лично от принца Виктора, ему и давал вассальную присягу.

Виктор при всем желании вряд ли мог бы ему помочь. Вернее, мог бы, но планетку Гленгарри тогда пришлось бы оставить. :wink:
Изображение
Аватара пользователя
Rabid Coyote
Лучший Фанфикописатель 2007, 2008
 
Сообщения: 2309
Зарегистрирован: 30 ноя 2007, 11:28
Откуда: Near Periphery
Благодарил (а): 268 раз.
Поблагодарили: 306 раз.
Награды: 1
Отличный переводчик/писатель (1)

Сообщение Frol » 31 окт 2008, 11:45

Rabid Coyote писал(а):грамил приверженцев дома Штайнера
это когда? :shock:

А чем по вашему занимался Легион после событий "Цены славы"?
Что-то я не заметил упоминаний об участи столь сильного подразделения наёмников в масштабном противостоянии Девионов-Штайнеров ни с Куритой, ни с Ляо, ни с Мариком. Следовательно - выполнял контракты внутри ФедСода. Обеспечивал лояльность тех или иных планет. Вас не смущает, что именно Серым легионом пытались так или иначе заткнуть очередную дыру в внутренней политической стабильности или на нем фокусировались очередные сепаратисты? Да и на той планете, где Легион нашёл свою гибель, солдаты Карлайла гостили не первый раз. Вам напомнить, кого они тогда приводили к повиновению, и как восприняла очердной визит "защитников" оружейная корпорация? Да и её владелец, помнится, был приписан к легиону, а по сути как раз и являся заложником.

Rabid Coyote писал(а): В Первом королевком полку, которым традиционно командует сам архонт.

Ну и где в тот момент дислоцировался первый королевский? Противостоял соколам, волкам, или Девионовцам на линии боевого соприкосновения?
Вы поймите, я и слова плохого не сказал о бойцах Легиона. Исключительно о политической линии и амбициях Карлайла-старшего.
Frol
Читатель
 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 20 окт 2008, 16:17
Откуда: Москва-Долгопрудный
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Frol » 31 окт 2008, 11:50

Rabid Coyote писал(а): Виктор при всем желании вряд ли мог бы ему помочь. Вернее, мог бы, но планетку Гленгарри тогда пришлось бы оставить. :wink:

Ну, дык кто бы спорил. Карлайл решил поступить мудро.
Результат: бессмысленная гибель жены и старых верных соратников. Сын опозорен. А, это тот самый, что писал рапорты, когда убивали его мать и утёрся, когда ему указали на место. Вам нужен такой сослуживец или командир?
Frol
Читатель
 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 20 окт 2008, 16:17
Откуда: Москва-Долгопрудный
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Rabid Coyote » 31 окт 2008, 11:55

Что-то я не заметил упоминаний об участи столь сильного подразделения наёмников в масштабном противостоянии Девионов-Штайнеров ни с Куритой

Набор сценариев "Серый легион смерти" - 4я Наследная война.

Historicals:War 3039 - понятно и по названию =-.-=

В 3050 г. они стояли на Судетах, а это тоже на границе с Синдикатом. (кстати, есть мнение, что это они сделали Каэля Першоу таким красавцем :D )
Изображение
Аватара пользователя
Rabid Coyote
Лучший Фанфикописатель 2007, 2008
 
Сообщения: 2309
Зарегистрирован: 30 ноя 2007, 11:28
Откуда: Near Periphery
Благодарил (а): 268 раз.
Поблагодарили: 306 раз.
Награды: 1
Отличный переводчик/писатель (1)

Сообщение Frol » 31 окт 2008, 11:56

Как Мак-Колл тянул Карлайла-младшего, поддерживал, верил, сколько вложил в него. А вот, похоже, не дотянул. :-(
Меня этот вопрос интересует принципиально. Можно сказать кровно. Да.
Frol
Читатель
 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 20 окт 2008, 16:17
Откуда: Москва-Долгопрудный
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Rabid Coyote » 31 окт 2008, 11:57

Ну и где в тот момент дислоцировался первый королевский?

На Таркаде, где и положено быть такому подразделению. Не пошлет же Медведев свой президентский полк в Чечню, например :)
Изображение
Аватара пользователя
Rabid Coyote
Лучший Фанфикописатель 2007, 2008
 
Сообщения: 2309
Зарегистрирован: 30 ноя 2007, 11:28
Откуда: Near Periphery
Благодарил (а): 268 раз.
Поблагодарили: 306 раз.
Награды: 1
Отличный переводчик/писатель (1)

Сообщение Rabid Coyote » 31 окт 2008, 11:59

очередные сепаратисты

сепаратисты "подданными Штайнера" себя не считали. Вернее, считали, но не ту, которая сидела на троне.
Изображение
Аватара пользователя
Rabid Coyote
Лучший Фанфикописатель 2007, 2008
 
Сообщения: 2309
Зарегистрирован: 30 ноя 2007, 11:28
Откуда: Near Periphery
Благодарил (а): 268 раз.
Поблагодарили: 306 раз.
Награды: 1
Отличный переводчик/писатель (1)

Сообщение Frol » 31 окт 2008, 12:07

Rabid Coyote писал(а): Набор сценариев "Серый легион смерти" - 4я Наследная война. Historicals:War 3039)

У меня со сценариями не густо, была парочка-другая тех-мануалов на немецком. Так что, в основном, ориентируюсь по литературе. :-( Дайте сылочку, где можно почитать. Если есть - на русском, если нет, то на английском, немецком.

Rabid Coyote писал(а): В 3050 г. они стояли на Судетах, а это тоже на границе с Синдикатом. (кстати, есть мнение, что это они сделали Каэля Першоу таким красавцем :D )

На границе, не тождественно "in action". Там и Хасид Ринол где-то рядом болтаться должен был.
Что до Першоу, так шрамы украшают мужчину. Почётный ветеран. Кто-то возьмётся оспорить его авторитет?
Frol
Читатель
 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 20 окт 2008, 16:17
Откуда: Москва-Долгопрудный
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Frol » 31 окт 2008, 12:09

Rabid Coyote писал(а): сепаратисты "подданными Штайнера" себя не считали. Вернее, считали, но не ту, которая сидела на троне.

Штайнеры плодовитая фамилия. Сел бы на трон другой Штайнер, и сдаётся мне, Карлайл стал бы договариваться с ним о Гленгарри, как и произошло, когда Катя выдернула трон из под Вити.
Frol
Читатель
 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 20 окт 2008, 16:17
Откуда: Москва-Долгопрудный
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Rabid Coyote » 31 окт 2008, 12:11

Дайте сылочку, где можно почитать. Если есть - на русском, если нет, то на английском, немецком.


У нас, в библиотеке btbooks.ru :) На русском.
Изображение
Аватара пользователя
Rabid Coyote
Лучший Фанфикописатель 2007, 2008
 
Сообщения: 2309
Зарегистрирован: 30 ноя 2007, 11:28
Откуда: Near Periphery
Благодарил (а): 268 раз.
Поблагодарили: 306 раз.
Награды: 1
Отличный переводчик/писатель (1)

Сообщение Frol » 31 окт 2008, 12:11

Rabid Coyote писал(а): На Таркаде, где и положено быть такому подразделению. Не пошлет же Медведев свой президентский полк в Чечню, например :)

Ну, дык и я о чём. 8-)
Frol
Читатель
 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 20 окт 2008, 16:17
Откуда: Москва-Долгопрудный
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Siberian-troll » 31 окт 2008, 12:37

Легион принимал участие в войне 3039 года против Куриты на планете Альтайс. Потерял около трети личного состава.
Переведен на восстановление на Судеты, Тамарская марка, где и пробыл до вторжения кланов. Никаких подавлений.

На Судетах с кланами потерял часть антимеховой пехоты, часть танков и более десятка мехов. Отступил, разменявшись на ополченцев и Делмара Клэя (походу ополченцами и руководившего). Короче, сбежал при потерях чуть больше 10 процентов.

На Пандоре получил новотеховые мехи на замену потерянных(включая Карлйлов "Мародер") и бронекостюмы НАИН. Грохнул легкий бинарий кланов, потеряв четверть своих сил, чуть попал под обвинение начальством за прямое неподчинение приказу. В последовавших боях потерял шестую часть мехов, четверть всех пехоты, шестую часть танков но одержал тактическую победу, невзирая на потери остальных защищавшихся.

После кланов отправился на Гленгарри на восстановление, где и встал поперек горла заговорщикам.
Аватара пользователя
Siberian-troll
Администрация btbooks.ru
 
Сообщения: 9945
Зарегистрирован: 10 май 2007, 04:28
Откуда: Мехастроительный завод "Скобелев", Терра, Сибирь
Благодарил (а): 428 раз.
Поблагодарили: 4231 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Отличный переводчик/писатель (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Покраска по форме IS - б (1) Мастер покраски (1) Конструктор мехостроения (1) За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)

Сообщение Rabid Coyote » 31 окт 2008, 12:49

На Пандоре получил новотеховые мехи на замену потерянных(включая Карлйлов "Мародер")

Кстати, несмотря на обнаружение тайника на Хельме нигде не упоминается, что у "Легиона" есть машины Звездной Лиги :?
Ни тебе "Тандерхоков", ни "Экскалибуров" и тд. и т. п. Что, по меньшей мере, странно...
Изображение
Аватара пользователя
Rabid Coyote
Лучший Фанфикописатель 2007, 2008
 
Сообщения: 2309
Зарегистрирован: 30 ноя 2007, 11:28
Откуда: Near Periphery
Благодарил (а): 268 раз.
Поблагодарили: 306 раз.
Награды: 1
Отличный переводчик/писатель (1)

Пред.След.

Вернуться в Отдых мехвоина

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 260