Просьба о помощи.

Разговоры на различные темы, не попадающие под тематику разделов форума.

Модератор: Маленький Скорпион

Просьба о помощи.

Сообщение Frol » 25 окт 2008, 12:36

Парни, есть тут спецы по операциям в космосе?
Нужна примерная схема штурма космической станции типа "Завод".
Что бы вам был проще, приблизимся к терминологии БТ.

У зашитников имеется:
Собственно станция с контингентом внутренней охраны (Вооружение соотвествует технологиям Внутренней Сферы).
Джампшип гражданского типа (ВС).
От трёх до пяти десятков средних и тяжёлых АКИ (ВС).
Спутники-орудийные платформы (ВС).

У нападающих:
Варшип крейсерского класса (Кланы).
Десять тяжёлых АКИ (Кланы).
Штурмовая команда элементалов.

Станцию обязаны взять, невзирая на потери. Разрушать нельзя. Минимум повреждений.

Заранее благодарен,
А. Навара.
Frol
Читатель
 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 20 окт 2008, 16:17
Откуда: Москва-Долгопрудный
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Маленький Скорпион » 25 окт 2008, 15:42

Frol

Джампшип в обороне, к.-пр., бесполезен. Поскольку большинство из них не вооружены (и вооружить их сложнее, чем дропшипы, ввиду конструктивных особенностей) и маневренность близка к нулю (ускорение порядка 0,1 - 0,2 g практически у всех).
Хотя известен случай, когда сферовский джампшип протаранил соколиный рейдер (вскоре после этого спустивший флаг и сдавшийся наёмникам). Впрочем, подробности здесь не известны, и есть мнение, что у соколов могли быть серьёзные проблемы с боеготовностью флотских экипажей (у них как раз тогда шла большая грызня в верхах, одним из аспектов которой стала чистка флотского комсостава).

> Собственно станция с контингентом внутренней охраны (Вооружение соотвествует технологиям Внутренней Сферы)
> Спутники-орудийные платформы (ВС)

Здесь поподробнее. Скажем, есть ли бэттлармор у защитников станции (в БТ первые модели - на базе разработок старой ЗЛ, которые тогда не успели довести до ума - у Сферы появились под конец вторжения, и лет через 5-7 уже началось массовое производство). Кроме того, поверарморы/экзоскелеты, в т.ч., в варианте для действий в космосе, известны давно. Так же, как с давних времён существуют спецподразделения, подготовленные для действий в соответствующих условиях (известные под общим наименованием Xenoplanetary Condition Trained - XCT - troops; широко известны, например, таурианские Special Asteroid Support Forces).
Орудийные платформы - опять же, чем вооружены. Только стандартным авиационным вооружением (как истребители, шаттлы и дропшипы) или есть орудия корабельного класса (Сфера восстановила эту технологию как раз к началу вторжения, и уже к середине 50-х наладила производство орудийных платформ с корабельными лазерами, ракетами, в т.ч., телеуправляемыми и т.д.).
Ещё один момент - каковы вообще предполагаются ТТХ орудий. В плане дальности стрельбы и прочего. В БТ обычная дистанция космического боя - порядка сотен км; самые дальнобойные орудия дотягиваются, примерно, до 900 км. Ограничения, прежде всего, по прицельности.

Оснащение нападающих. Насколько я понимаю, у легионов в целом меньше бардака, чем у кланов, и не такой сильный бзик на тему блаародного боя. Есть ли уже спецподразделения, подготовленные именно для действий в космосе? с соответствующим оснащением, вроде специализированного армора, или используется стандартная общевойсковая модель? насколько высок уровень подготовки, мотивированность и т.д.?


З.Ы. история Камелота-Командного и "Иррегуляров Снорд" вам знакома? ;)
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11680
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2148 раз.
Поблагодарили: 4503 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Сообщение Siberian-troll » 25 окт 2008, 18:44

Варшип крейсерского класса - слишком жирно для захвата станции, такие корабли таскают целые кластера или галактики. Крейсер типа "Советский Союз" вывалит на бедную станцию 5 тяжелых дропшипов и только своих 20 АКИ (+4/6 ракет по АКИ каждый залп), не считая АКИ дропшипов, что будет жутким оверкиллом.

Не будем вымаксовывать нападающих, и возьмем заурядные машины
Возьмите "Фредасу" - корвет-рейдер, специально сделанный для таких атак. На борту у нее будет 20 АКИ, плюс она будет нести один дропшип, что, скорее всего, учитывая профиль операции, окажется "Сассанидом" (75 элемов)

Далее, такие кораблики обычно не таскают шедевры омнитехнологий, так что выискиваем варианты подешевле и попроще (нет, не 20 "Гидаспов", эти "заурядные неомни" в таком количестве могут с легкостью захватить у Амариса Терру), скажем, 6 "Ксерксов", 6 "Иссусов", 6 "Визиготов" и 2 уберАКИ "Скайса" в 90 тонн
(Я старался выдать раскидку на Соколов, но если что, меня поправят)
Больше всего побед будет у "Визиготов" и "Иссусов", поскольку "Скайсы" и "Ксерксы" как тяжеловооруженные прибережены для спутников с оружием.

Прыгун сферы скорее всего будет висеть в зенитной точке, а грузовые суда с сырьем/товаром находиться на полпути. И будут это вероятно новопоказанные в недавнем ТРО древние грузовые "Юнионы" с урезанным вооружением.
Следовательно тактика будет такова - выпрыг рядом с прыгуном, разборки с прыгуном и дропшипами, с задачей делать все медленно и печально, затем отправляемся преследовать убегающие к заводу грузовики.
Общая задача - выманить АКИ станции подальше от спутников артподдержки.

После боя с АКИ станции и потеряв примерно две трети своих, и жалея, что она не "Винсент", ("Винсенту" с его ракетами, АКИ были бы легкой добычей еще на дальних дистанциях, и с десяток бы он с легкостью сам покрошил) "Фредаса" махая толстыми калибрами флотских пушек пытается заставить станцию сдаться под угрозой уничтожения, расшибая полуторатонными (тонна и 200, ладно) снарядами бедные спутники с оружием навскидку.

Когда же на это следует облом - начинается высадка элемов на станцию.

Доставку абордажиров на борт станции возьмут на себя малые суда "Фредасы", и с учетом космоса это будут скорее всего "космические автобусы" S7А-С - 2 штуки, каждый из них имеет 10 пассажирских мест, и отсек на 30 тонн груза, так что, полагаю, по 10-25 элемов они возьмут, (полторы ходки) но...

Изрядное число старых станций времен Звездной Лиги и ранее, не рассчитывались на прохождение по коридорам чего бы то ни было крупнее человека (думать о подводной лодке), следовательно стандартные бронескафандры кланов становятся бесполезны. Более того, на некоторых варшипах кланов ("Уирлуинд") та же проблема, так что элемы будут либо в обычных скафандрах, либо пополам на пополам, и пополам в бронекостюмах останется снаружи/в грузовых отсеках, грузовых коридорах, развязках.

Это существенно подорвет штурм. Более того, в этот самый момент начнется наиболее интересная часть марлезонского балета - сфероидная команда контрабордажников скорее всего затоварится "Блэйзерами" - укороченными спаренными обрезами лазерных винтовок, вполне способными распилить элема пополам, и плевать на бронекостюм. Бой будет жесток, кровав и очень-очень неприятен для кланеров, причем они ничего не смогут с этим поделать. На выходе из каждого люка, на каждой переборке будет падать по элему от выстрела в упор со спины.

В итоге придется снимать бронекостюмы с элемов снаружи, или ломиться насквозь через переборки, что не факт, что получится.

"Фредаса" же будет исключительно беситься снаружи.

Впрочем, человек 40-60 с рейдера и дропшипа можно и отрядить на помощь, если жутко припрет, наверняка не все члены экипажа на борту корвета обладают фенотипом пилотов АКИ - карлики с большими головами.

Кто-то же должен на корабле уметь "закручивать пальцами гайки на 42", с ломиками наперевес они помогут, и вероятно за счет банального знания матчасти добьются больших результатов, тупо перерубив десяток нужных кабелей.
Но с точки зрения кланов это будет жутким дисхонором.

кстати, мини-абордаж описан здесь:
http://forums.btbooks.ru/viewtopic.php?t=352
Аватара пользователя
Siberian-troll
Администрация btbooks.ru
 
Сообщения: 9945
Зарегистрирован: 10 май 2007, 04:28
Откуда: Мехастроительный завод "Скобелев", Терра, Сибирь
Благодарил (а): 428 раз.
Поблагодарили: 4231 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Отличный переводчик/писатель (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Покраска по форме IS - б (1) Мастер покраски (1) Конструктор мехостроения (1) За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)

Сообщение Маленький Скорпион » 25 окт 2008, 19:01

Ещё несколько моментов.

Соотношение сил по истребителям 3 к 1 - ещё не заруливающее, но, явно, на стороне обороняющихся. Причём, в космосе бОльшее значение имеет маневренность, и меньшее - количество брони. Соответственно, преимущество тяжёлых машин над средними зависит, больше, от ТТХ конкретных моделей, чем от весовой категории.
Массированая атака 30, тем паче - 50 истребителей на крейсер может угробить его запросто. Особенно если это корабль старого проекта, с плохим бронированием и/или слаборазвитыми средствами ПВО. А это была большая проблема кораблей старой ЗЛ - и "унаследовавших" их кланов; большинство клановских варшипов - это модернизированные звездолёты Лиги 300 - 500 и более -летнего возраста. Скажем, один из наиболее распространённых у них типов - номинально ТКР, фактически БРБО "Иджис", чьё производство началось аже в 2372 году (и продолжалось до середины следующего столетия; наштамповали их как грязи, и потому в дальнейшем то ставили "в нафталин", то возвращали в строй с минимальной модернизацией).
Бронирование у него достаточно слабое для своей массы, и если повезёт - то первый же залп эскадрильи тяжёловооружённых АКИ проделает в нём дырку. Отбиваться же от них нечем, за полным отсутствием средств ПВО (всё вооружение Capital-класса, прицеливание по объекту весом менее 500 т затруднено, и очень сильно).
Вообще, в деле ПВО корабли такого класса традиционно полагались на авиагруппу (большинство старо-лигистских несли 12-18 АКИ, модернизированные клановские, к.-пр., 20) и прикрытие дропшипов (штурмовых и авиаматок с дополнительными отрядами истребителей на борту).
Соответственно, причины, по которым здесь этого нет, надо сюжетно замотивировать. Хотя для кланов в БТ это несложно: от использования боевых дропшипов они почти отказались в силу особенностей своей "военной" (именно в кавычках ;) ) доктрины (строились, в основном, лёгкие авиаматки типа "Кэрриер" + использовалось некоторое количество оставшихся со времён ЗЛ штурмовых дропшипов вроде 1500-тонного "Эвенджера"). Изменилось такое положение дел только во 2-й половине 50-х гг.
Собственную авиагруппу крейсера могли сократить, например, ради размещения на борту дополнительных абордажных средств.
Ну, плюс обычная клановская заморочка с минимизацией заявок; хотя легионеры к этому подходят, кажется, более разумно =-.-=
Случись командовать штурмом мне, я б взял истребителей не менее 20, т.е. 2 звезды. Из которых 1-я остаётся защищать крейсер, 2-я прикрывает абордажные боты.
При наличии технической возможности - экипировал бы часть абордажной команды специализированными арморами для действий в космосе. Соответственно, эти отряды высаживаются на борт станции, т.ск., своим ходом в нескольких местах. Основные силы прибывают на борту абордажных ботов.
Крейсер берёт на себя уничтожение орудийных платформ.
Если число истребителей жёстко лимитировано, и боты прикрывать нечем, то количество абордажников с space operations adaptation придётся увеличить, хотя бы и за счёт простой пехоты в поверарморах: перехватить их на подходе к станции будет сложнее, чем боты с элементалами.
Как крайний (и рискованный) вариант, можно двинуть на абордаж сам крейсер.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11680
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2148 раз.
Поблагодарили: 4503 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Уточнения...

Сообщение Frol » 25 окт 2008, 19:17

Джампшип, тут вы правы, собственного наступательного вооружения не имеет, есть некий минимальный оборонительный комплекс, позвляющий ему продержаться в течении времени необходимого для подготовки и осуществления прыжка. По сути, данный корабль примерно соответсвует кораблям корпуса "Исследователей" КомСтара, с поправкой на то, что заточен под обеспечение разведывательно-диверсионных операций. В задачу нападающих так же входит - не дать ему уйти.
Дропшипы... ну, скажем парочка имеется, пришвартованы к станции.
Платформы-спутники - действительно автономные ракетно-орудийные платформы. Насколько я помню, во нашей вселенной дальность действия космических вооружений побольше и с системами наведения дела обстоят получше, то есть пальба в космосе отдана на откуп электронике. Но опять же эффективность поражения не безразмера. (Посмотрите эпизод космического сражения в первых главах "Расходного Материала").
Контингент обороняющий станцию, ориентирован на отражения атаки силами и средствами стандартными для ВС (Доминиона). Ну, проведём параллель: станцию захватили Блейкисты и гостовы отразить попытку Ком-Стара и иже с ними отобрать её взад. Где-то под сотню боевых единиц в броне. Контроль за орудийными платформами полный.
АКИ обороняющихся средненькие, хотя и свежевыпущеные, пилоты не суперассы, но и не полные салаги.

Варшип - рейдер предназначеный для первозки и космической поддержки операций маршевого легиона.
АКИ - десяток тяжёлых истребителей с качественной оснасткой и неплохими пилотами.
Штурмовой отряд элементалов (легионерв) представляет из себя элитное разведывательно-диверсионное подразделение с универсальной подготовкой. Заточено под действия в духе "найти и уничтожить". Не более тридцати единиц.
Вот где-то так.
Frol
Читатель
 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 20 окт 2008, 16:17
Откуда: Москва-Долгопрудный
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Маленький Скорпион » 25 окт 2008, 19:23

Siberian-troll

> Варшип крейсерского класса - слишком жирно для захвата станции

Для Камелота выделили именно крейсер. Если это устаревший корабль из флотского резерва, то подойдёт вполне. Тем более что встречаются они чаще, чем те же "Фридасы".

> Прыгун сферы скорее всего будет висеть в зенитной точке, а грузовые суда с сырьем/товаром находиться на полпути

Кстати, момент, о котором я забыл упомянуть раньше. Где находится станция? внутри системы или непосредственно в прыжковой точке?

> элемы будут либо в обычных скафандрах, либо пополам на пополам

Лёгкий поверармор вроде вороньего "аэри" или средний бэттл- - типа "саламандры", "эфрита", самого "элема" без ракетных установок - скорее всего, пролезет. Поверармор так однозначно. Это при том, что SOA - по техмануалу - разработаны воронами годах аж в 2900-х (независимо от них, таурианцы разработали ту же хрень в 3011-м).

> Более того, в этот самый момент начнется наиболее интересная часть марлезонского балета - сфероидная команда контрабордажников скорее всего затоварится "Блэйзерами" - укороченными спаренными обрезами лазерных винтовок, вполне способными распилить элема пополам, и плевать на бронекостюм

Всё остальное, что есть в отсеке, они расхерачат гораздо быстрее. Соответственно, использование бронебойного оружия будет сильно ограничено (и чревато "лишними" повреждениями станции). Более вероятно лёгкое противопехотное оружие, всяческая хрень вроде нидлеров + огнемёты, газ и холодное оружие. Как простое, так и вибро. И виброкогти у элемов.

> "Фредаса" же будет исключительно беситься снаружи

Как раз "Фридаса" со своими ракетами лазерами и гусями некапитального класса при столкновении с истребителями куда полезнее "Иджиса" или "Сов.Союза".
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11680
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2148 раз.
Поблагодарили: 4503 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Сообщение Frol » 25 окт 2008, 19:28

У атакующих нет возможности вариировать численный состав и привлекать какие-либо другие подразделения. Это всё, что они имеют. Операция проводится в режиме - умри, но выполни. Разрушение станции равносильно провалу.
Frol
Читатель
 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 20 окт 2008, 16:17
Откуда: Москва-Долгопрудный
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Frol » 25 окт 2008, 19:30

Станция находистя в стабильной прыжковой точке. Это портал перемещений ЮНИТРИСС. Атакующие используют пиратскую прыжковую точку.
Frol
Читатель
 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 20 окт 2008, 16:17
Откуда: Москва-Долгопрудный
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Frol » 25 окт 2008, 19:34

Да! чуть не забыл!
Для обораняющихся так же критично не просто отстоять кусок железа, а сохранить станцию работоспособной!
Frol
Читатель
 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 20 окт 2008, 16:17
Откуда: Москва-Долгопрудный
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Маленький Скорпион » 25 окт 2008, 20:09

Frol

> обственного наступательного вооружения не имеет, есть некий минимальный оборонительный комплекс, позвляющий ему продержаться в течении времени необходимого для подготовки и осуществления прыжка

А именно? В БТ они или не имеют вооружения вообще (пару пипсей "Инвейдера" за вооружение мы не считаем ;) ) или вооружены по тому же стандарту, что дропшипы - авиационными пушками общих для дропшипов, шаттлов и истребителей ТТХ. Также, могут быть варианты типа пусковых аппаратов "капитальных" ракет (в т.ч., телеуправляемых) и систем постановки дымовой завесы (по новой редакции правил, эти последние доступны только дропшипам, но в вашем сеттинге это ограничение можно и игнорировать).
Плюс, на таком корабле может быть собственная полётная палуба для нескольких шаттлов (которые можно при необходимости заменить и истребителями).

> Насколько я помню, во нашей вселенной дальность действия космических вооружений побольше

*ехидно*
А эт' вы зря! :-P :-P :-P
Собственно, я никогда не понимал страсти фантастов к "сверхкибернетизации" космических баталий =-.-= Поскольку теоретически допустимые возможности оружия, двигательных систем и прочего - никак не выходят за рамки того, что доступно человеческому мозгу, хотя бы и "подпёртому" компьютерными "костылями". Воля, конечно, ваша (поскольку и мир - ваш), но однозначно вычёркивать значение навыков прицеливания, пилотирования и т.д. я бы не стал.
По дальности, опять же: прямых указаний на километраж в "РМ", вроде бы, негусто; но как по мне - так и 500 - 900 км, это очень много. Не по сравнению с расстоянием от Земли до альфы Центавра, а по сравнению с техническими возможностями теоретически допустимого оружия и т.д.

> Контингент обороняющий станцию, ориентирован на отражения атаки силами и средствами стандартными для ВС (Доминиона)
> Штурмовой отряд элементалов (легионерв) представляет из себя элитное разведывательно-диверсионное подразделение с универсальной подготовкой

*чешет затылок*
Тогда получается (по старым правилам Combat Operations) соотношение где-то 400 к 150 marine points или 3 к 1 в пользу обороняющихся, примерно. Считая ту и другую сторону имеющими только общевойсковой армор. Не помню точно как там влияла на сотношение сил разница в подготовке, да это и не надо, поскольку старые правила были кривоваты и сейчас находятся в процессе пересмотра.
Если обороняющиеся имеют специальную подготовку к боям в таких условиях, а атакующие - армейское спецподразделение, на абордажных боях отдельно не специализирующееся, то и здесь преимущество не на стороне легионеров. Т.ч., им придётся сильно постараться - или уступить дорогу уже специально подготовленным именно для абордажа флотским отрядам. Соотношение получается слишком не в их пользу.

> Варшип - рейдер предназначеный для первозки и космической поддержки операций маршевого легиона

Т.е. - нечто, построенное с упором на грузоподъёмность и мощь корабельной артиллерии. В БТ это был бы, скорее всего, "Иджис".
Как у вашего аналога с ПВО и, кстати, как у легионов с кораблестроительными мощностями? (у кланов была единственная верфь соответствующего класса на весь кланспейс, т.ч., основная масса их флотов - модернизированные корабли старой ЗЛ).
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11680
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2148 раз.
Поблагодарили: 4503 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Сообщение Siberian-troll » 25 окт 2008, 20:13

Frol писал(а):Да! чуть не забыл!
Для обораняющихся так же критично не просто отстоять кусок железа, а сохранить станцию работоспособной!

Frol писал(а):станцию захватили Блейкисты и гостовы отразить попытку Ком-Стара и иже с ними отобрать её взад. Где-то под сотню боевых единиц в броне. Контроль за орудийными платформами полный.


Если все действительно так, то бедные легионеры.
В таком случае я бы рекомендовал защищающимся обратный вариант.
Как только выпрыгнут нападающие - контрабордажникам грузиться на боевые такси и под прикрытием численного преимущества в АКИ самим лезть на абордаж, пока АКИ меняют количество на качество, а это процесс долгий.
Соответственно нападающим придется отбить штурм, зная, что их никто беречь не собирается, в отличие от.
Командам "защищающихся" же достаточно попасть на борт/на обшивку/тупо протараниться и причинить максимум повреждений за минимум времени. Здесь "Блэйзеры" работать будут.
У них перевес в АКИ и дикий перевес в огневой мощи, поскольку станция не обстреливается по условию задания.
Штурм ее выглядит очень кисло, а даже в случае поражения, угроза подрыва может вынудить противника прекратить бой.

Кстати, если прыгун защищающихся аналогичен прыгунам клана типа "Одиссей", и его тоже абордировать, тогда действительно, без медвежьей галактики "Ро" исключительно из элемов тут никак.

Простые варианты:
обесточить станцию, расстреляв реактор (нельзя по заданию)
выпустить газ в вентиляцию (системы автономны и/или вакуум)
захватить КП (фанатики)

не сработают по умолчанию, так что потребуется жесткая зачистка каждого отсека, причем без гранат и без перфорации стенок по обе стороны от двери при желательном сохранении герметичности.
Так что выходит самая невозможная задача из всех - абордаж подводной лодки 2 раза.

Т.е либо каким-то образом вытаскиваем защитников наружу (авария, контрабордаж, угроза взрыва, неминуемая угроза тарана), либо вариантов нет.
Последний раз редактировалось Siberian-troll 25 окт 2008, 20:33, всего редактировалось 3 раз(а).
Аватара пользователя
Siberian-troll
Администрация btbooks.ru
 
Сообщения: 9945
Зарегистрирован: 10 май 2007, 04:28
Откуда: Мехастроительный завод "Скобелев", Терра, Сибирь
Благодарил (а): 428 раз.
Поблагодарили: 4231 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Отличный переводчик/писатель (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Покраска по форме IS - б (1) Мастер покраски (1) Конструктор мехостроения (1) За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)

Сообщение Маленький Скорпион » 25 окт 2008, 20:18

> Станция находистя в стабильной прыжковой точке. Это портал перемещений ЮНИТРИСС. Атакующие используют пиратскую прыжковую точку

В БТ это было бы не то чтобы "слишком накладно" - скорее, на фиг не нужно, лететь через пол-системы, от эклиптики в зенит или надир. Проще вломиться в ту же прыжковую точку по-наглому, гиперпрыжком - противнику под нос. Благо, соотношение размеров зоны перехода и дальности стрельбы орудий делает риск попасть под прицел сразу по выходу маловероятным.
Если нужно более детально, то позже расскажу. Или накидай примерно, что там у вас с прыжковыми точками и гиперпрыжками.

> У атакующих нет возможности вариировать численный состав и привлекать какие-либо другие подразделения. Это всё, что они имеют. Операция проводится в режиме - умри, но выполни

При заявленных силах - скорее всего, умрут =-.-= Возможно, успев ополовинить авиакрыло обороняющихся и почти наверняка - уничтожить боевые платформы. Если повезёт, то корабль успеет унести ноги.
В общем, командиру легионеров проще всего сразу пустить себе пулю в рот :-P Так среди подчинённого ему личного состава и, главное, техники потерь будет меньше =-.-=
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11680
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2148 раз.
Поблагодарили: 4503 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Сообщение Маленький Скорпион » 25 окт 2008, 20:33

Siberian-troll

При соотношении 3 к 1 (тем более - 5 к 1) АКИ регуляры Сферы могут вынести даже клановскую элиту достаточно быстро. Всё же, АКИ не мех, и до критов прорубается почти сразу же. Если повезёт, то от трети до половины противников клановцы прихватят с собой к дедушке Керенскому в гости. Если не повезёт... Ну, оптимальный план действий для командира атакующих я уже предложил =-.-=
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11680
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2148 раз.
Поблагодарили: 4503 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Сообщение Siberian-troll » 25 окт 2008, 20:36

знаю, потому я взял "Фредасу" с 20 АКИ - т.е 5 к 2, и добавил "Сассанид" с его оружием, попутно предложив вести бой вне зоны артподдержки со спутников и на медаках и хевиках кланов, реализуя преимущество в оружии.

Если я получу право взять "Иджис", то со мной будут четыре "Титана" следовательно я брошу в бой 140 АКИ и 4 умеренно штурмовых дропшипа под прикрытием телеуправляемых ракет, по правилам неплохо берущих АКИ. Подойдя вплотную, я расстреляю у станции не имеющие критического значения/заменяемые отсеки (силовые, к примеру) после чего отступлю.

Вернусь же через неделю, когда защитники тупо вымерзнут, с тремя "Сассанидами" и "Лайоном" техов, он же новая генераторная.
Последний раз редактировалось Siberian-troll 25 окт 2008, 20:53, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Siberian-troll
Администрация btbooks.ru
 
Сообщения: 9945
Зарегистрирован: 10 май 2007, 04:28
Откуда: Мехастроительный завод "Скобелев", Терра, Сибирь
Благодарил (а): 428 раз.
Поблагодарили: 4231 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Отличный переводчик/писатель (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Покраска по форме IS - б (1) Мастер покраски (1) Конструктор мехостроения (1) За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)

Сообщение Frol » 25 окт 2008, 20:53

Чёрт, я запутался! :-)
Но вы, парни, помогаете мне прояснить весьма существенные воросы.
Вот смотрите.
В битве при Фате (РМ) флот ОРГ в целом препятсвовал действиям рейдера пытающегося десантировать подкреп наземным силам легионеров. По ходу, сам рейджер способен какое-то время противостять достаточно массированной атаке. Разумеется, поскольку это была операция фронтового масштаба, помимо собственных истребителей и дропшипов, у рейдера имелось прикрытие в виде какого-то соединения космичесих кораблей, просто тогда у меня не возникло необходимости подробно расписывать общий ход сражения, я сфокусировался на его отдельных эпизодах. Флоту Гиад, при чувствительных потерях со своей стороны, удалось вынудить противника отступить, не уничтожить все его корабли, включая рейдер, а отступить.
В данном случае рейдер - одиночка, а по терминологи кланов так и восе - дезгара. Сосбтвенно говоря, это тот самый рейдер IV штурмового легиона Ориона, который уцелел после авантюры Лайонела Винсона на Мьёльнире. Всё что есть в распоряжении командир корабля, это сам корабль, деять АКИ и подразделение гоплитов-универсалов. Последние не просто обучены ведению диверсионно-штурмовых операций, в том числе и в космосе (Всёж таки они подчиняются непосредственно командиру аэро-космического соединения легиона, одновременно возглявлющего разведывательно-контразведовательную структуру оного же легиона) их генетическая программа "заточена" соотвествующим образом.
От исхода штурма станции зависит как реабилитация воинов в собственных глазах, так и восстановление репутации и славы IV легона. По сути и возраждение оного легиона. Так что - дело чести. Памфиловцы, блин.

Рейдеры действительно строятся с упором на грузоподёмность и мощь корабельной артиллерии.

Особой сверхкибернетизации космических баталий нет. Просто пилот обязан думать "вперёд", но может и по ходу корректировать действия компа. В "Олимпийских играх", описано боестолкновения в космосе, при котором один из противников имеет ускорение относительно другого порядка 2 км в секунду с начальной дистанцией порядка 100 километров, правда там стреяли практически вупор, другого варианта не было.
Хорошо. 500 - 900 км. будем оуценивать как максимальную дистанцию эффективного поражения.

Дропшип Доминиона имеет крайне ограниченную возможность сопротивления. Определим так: его ракетно-артиллерийские системы позволяют (в теории) сдержать атаку пятка АКИ или пары Дропшипов в течении времени потребного для активации прыжкового двигателя. Если повезёт, разумеется. :-)
Frol
Читатель
 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 20 окт 2008, 16:17
Откуда: Москва-Долгопрудный
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Маленький Скорпион » 25 окт 2008, 20:56

Siberian-troll

Модифицированный "Иджис" - если ему обрезать ангар на 10 бортов и высвободившуюся массу пустить на установку средств ПВО - подойдёт вполне. Или что-то вроде "Йорка", у которого вместо большого ангара АКИ - десантный отсек для кластера мехов.
Или "Либерейтор", но они, сцуко, все наперечёт - хрен выбьешь у командования =-.-=
Это если оставаться в рамках предложенного Фролом варианта "корабль - тяжёлый транспорт + поддержка".

Хм... драконский фрегат типа "Кюсю" предложенным условиям отвечает идеально. У кланов с аналогами туго, но Фролу для легионов взять аналог ничто не мешает. Он и стоит на четверть арбуза дешевле, и защищён получше будет.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11680
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2148 раз.
Поблагодарили: 4503 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Сообщение Frol » 25 окт 2008, 20:58

Маленький Скорпион писал(а):Проще вломиться в ту же прыжковую точку по-наглому, гиперпрыжком - противнику под нос. Благо, соотношение размеров зоны перехода и дальности стрельбы орудий делает риск попасть под прицел сразу по выходу маловероятным.
Если нужно более детально, то позже расскажу. Или накидай примерно, что там у вас с прыжковыми точками и гиперпрыжками.

Согласен. Вариант более вразумительный. Был бы крайне признателен за детализацию.
Frol
Читатель
 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 20 окт 2008, 16:17
Откуда: Москва-Долгопрудный
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Frol » 25 окт 2008, 21:01

Если я правильно понял. Всё ж таки придётся изменять соотношение атакующие-защитники. Лихого чапаевског налёта при прежних данных не получится.:-)
Хоша, с другой стороны: кровь, пот и слёзы - наше всё.
Frol
Читатель
 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 20 окт 2008, 16:17
Откуда: Москва-Долгопрудный
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Siberian-troll » 25 окт 2008, 21:01

Ясно. Системы управления огнем в духе Вебера - задал программу, и смотри на циферки эффективности - ползут вниз, меняй программу.

Ясно и с ситуацией. У рейдера тупо нет шансов. Нет подкреплений, нет ничего.
Остается хитрость.

Тупо вывалиться за пол системы, подать сигнал о помощи/предложение сдаться и демонстративно эвакуируясь, оставить рейдер лежать выпотрошенной тушей.
Дождавшись визита абордажников, устроить минимальное сопротивление на борту, а когда к ним кинется подкрепление, взорвать их суда к чертям. После этого брать станцию.
Последний раз редактировалось Siberian-troll 25 окт 2008, 21:05, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Siberian-troll
Администрация btbooks.ru
 
Сообщения: 9945
Зарегистрирован: 10 май 2007, 04:28
Откуда: Мехастроительный завод "Скобелев", Терра, Сибирь
Благодарил (а): 428 раз.
Поблагодарили: 4231 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Отличный переводчик/писатель (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Покраска по форме IS - б (1) Мастер покраски (1) Конструктор мехостроения (1) За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)

Сообщение Frol » 25 окт 2008, 21:03

Кста!
А если на полном серьёзе и с максимальным усердием провести лобовую атаку, а тем временем, с тыла без особого шума просверлить на станции обшивку, или там вскрыть люк какой подобрав коды и айда?
Frol
Читатель
 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 20 окт 2008, 16:17
Откуда: Москва-Долгопрудный
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

След.

Вернуться в Отдых мехвоина

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 158