Мех недели (old): Hellbringer (Loki)

[Маленький Скорпион]

Омниподы, как и остальные компоненты, естественным образом берутся с заводов.
Про границы перевооружения омнисов тут нет ни слова.

"Границы" возможного ставит ограниченность ассортимента выпускаемой продукции.

[Andos]

Разделить бы темку про омниподы.

В единичных битвах всё просто. В битвах по канону - канонические модификации. В битвах рефитов так же всё понятно.

В кампаниях всё упирается в микроменеджмент.

Первый вариант. Мастером вводится ограничение вроде: два-три имеющихся омниконфига на омнис на складе. Баланс не меняется, преимущество омнисов соблюдены.

Второй вариант. Разрешение рефитить омниподы на своё усмотрение и для баланса разрешение создания рефитов противоположной стороне.

Третий вариант. На складе запасных омниподов нет. Так же как и склада. Есть ремонтная мастерская, где заменят броню, подлатают структуру, покрутят отверткой в гаусс пушке.

[Diamond]

Конечно. Только, судя по всему, эти границы лежат несколько дальше, чем иногда хотелось бы представить.

В кампаниях всё равно первичен игровой баланс, как ты его видишь.
Уже под него ты придумываешь условия, в которых кампания проводится.
Если ты пляшешь в другую сторону - будь готов, что получится вовсе не то, во что тебе интересно играть.

[Маленький Скорпион]

Конечно. Только, судя по всему, эти границы лежат несколько дальше, чем иногда хотелось бы представить.

Зависит от того, с чем сравнивать. Если с симом и его свободой кастоминга - то намного "ближе".

Второй вариант. Разрешение рефитить омниподы на своё усмотрение и для баланса разрешение создания рефитов противоположной стороне.

Можно проще. Кастомьте, сколько влезет - только прокидывайте, что положено. Engineering на разработку новой конфы (если вводить элемент РПГ) и сам кастоминг/рефит, как таковой. С соответствующими результатами и затратами времени. И если игроки попереломают запасы снаряжения и самые свои мехи в попытках *улучшить* - то кто им злобное буратино?

[Diamond]

Слишком радикально. По уму, на то они и омнисы, чтобы кастомизировать.

[Маленький Скорпион]

По уму, на то они и омнисы, чтобы кастомизировать.

А вот по правилам выходит, что нет

[Diamond]

По каким правилам-то?
Это по тем, по которым происходит рефит стандартного оружия в омни-контейнеры?

[Lynx-76]

Господа офицеры, вопрос. Правила при компании учитывают боеприпасы, их вес и разновидность, их расход, ограничение по массе? С миром Battletech познакомился благодаря книгам, отдал должное симам, но все равно сужу об этом мире больше по книгам. IMHO авторы многих книг имеют отдаленное представление о боевых действиях вообще и конкретно о том, что понапридумывали в предыдущих худл. Обычно отцы-командиры ограничивали разновидность БК максимум двумя-тремя видами, к примеру 5.45\39, 9\18, 7.62\54 или 5.45\39, 9\39,9\21 , конкретно так ограничивают... А в ВТ, я так понимаю, это РБД, РДД, и пара разновидностей БП для балистики, но как я понял по форуму эт вопрос в настоле при выборе железа- последний, если вообще поднимается. Вспоминая МВ3, когда имеешь супер пушку - клановскую Ультра АС20, но при этом недостача БК может привести к снятию этого девайса и замене на менее убойный.
PS. Еще вопрос: РБД и РДД имеют свои ракеты, не меняющиеся от разного кол-ва направляющих, считается что есть тонна БК для РБД и ее можно ставить на любые ПУ или отдельно для РБД2,4,6 свои БП?

[Diamond]

По правилам - боекомплект к разным типам оружия считается раздельно.
В том числе для ракетных установок разной "разрядности" (которая не обязательно как-либо соотносится с количеством направляющих).

Какие-либо "реальные" показатели (калибры, например) тут ни при чем. Настол - это такая одна большая условность.

Дальше всё зависит от того, чего ты хочешь.
Можно лютовать на почве реализма и отслеживать боекомплект для каждого отдельного ствола самостоятельно (считая, что со стандартизацией в БТ плохо). Это приведёт к тому, что мехи с энергетическим оружием, которые и так рулят, будут рулить ещё сильнее.
Можно считать, что со стандартизацией в БТ всё хорошо, и при желании можно, допустим, переложить ракеты из кассеты для LRM-20 в кассету для LRM-15. Это чуть-чуть приподнимет ракетные мехи. Единственная проблема - у SRM разное "количество ракет" в тонне (90 у SRM-6, 100 у SRM-2 и SRM-4).
Можно играть по стандартным правилам и не париться. Это в некотором смысле проще всего.

[Lennier]

Господа офицеры, вопрос. Правила при компании учитывают боеприпасы, их вес и разновидность, их расход, ограничение по массе? С миром Battletech познакомился благодаря книгам, отдал должное симам, но все равно сужу об этом мире больше по книгам. IMHO авторы многих книг имеют отдаленное представление о боевых действиях вообще и конкретно о том, что понапридумывали в предыдущих худл. Обычно отцы-командиры ограничивали разновидность БК максимум двумя-тремя видами, к примеру 5.45\39, 9\18, 7.62\54 или 5.45\39, 9\39,9\21 , конкретно так ограничивают... А в ВТ, я так понимаю, это РБД, РДД, и пара разновидностей БП для балистики, но как я понял по форуму эт вопрос в настоле при выборе железа- последний, если вообще поднимается. Вспоминая МВ3, когда имеешь супер пушку - клановскую Ультра АС20, но при этом недостача БК может привести к снятию этого девайса и замене на менее убойный.
PS. Еще вопрос: РБД и РДД имеют свои ракеты, не меняющиеся от разного кол-ва направляющих, считается что есть тонна БК для РБД и ее можно ставить на любые ПУ или отдельно для РБД2,4,6 свои БП?

На тему конкретно калибра тебе, наверное, никто не скажет.
А вот по поводу ракет - разделяют их на 2-4-6 или 5-10-15-20 исключительно потому что в установку они заряжаются кассетой, а сами ракеты одинаковы в своем классе.

SRM разное "количество ракет" в тонне (90 у SRM-6, 100 у SRM-2 и SRM-4).

Все правильно. Разница, опять же, только из-за количества кассет - в тонне SRM-6 - 15 зарядов и в SRM-2(4) - 50(25)? так сказать для ровного счету.

[terkys]

Вопрос такой: я слышал, что в старых переводах Hellbringer (Loki) называли "Вурдалак" (Вроде в книге Клан Кречета) так это или нет?

[Siberian-troll]

Увы, да. Есть неподтвержденные подозрения, что первые книги Армада переводила с немецкого или с оглядкой на немецкий, а там названия мехам существенно переделали. Впрочем, не они одни. В чешском издании Бэттлтеха "Локаст" стал "Цикадой".

[terkys]

А в старом переводе Битвы Уильяма Кейта "Локаст" назван "Страусом".
Труднее всего было понять что Рысь (25 т) это Fenris (45 т)
Мне попались картинки мехов (Клановских) с старыми названиями и пользуясь Technical Readout 3050 (Revised) Battle Tech 8614 удалось восстановить истину. Могу даже выложить результат "расследования", если нужно, просто может не стоит в этой теме.

[Fenris]

Труднее всего было понять что Рысь (25 т) это Fenris (45 т)

емнип, в армадовских переводах - Рысь это Mist Lynx (Koshi) и она таки 25 тонн, а Кусака - это Ice Ferret (Fenris) и он таки 45, но прикол в том, что кажется в нескольких книжках перепутаны боковые проекции этих мехов и тот что Fenris отнесено к Lynx и наоборот.

[Diamond]

Хуже того, они перепутаны ещё в оригинальном сценарпаке по Токкайдо...

[DELmar]

Оффтоп: все смешалось в доме Облонских

[terkys]

Труднее всего было понять что Рысь (25 т) это Fenris (45 т)

емнип, в армадовских переводах - Рысь это Mist Lynx (Koshi) и она таки 25 тонн, а Кусака - это Ice Ferret (Fenris) и он таки 45, но прикол в том, что кажется в нескольких книжках перепутаны боковые проекции этих мехов и тот что Fenris отнесено к Lynx и наоборот.

Файл технические характеристики скачал много лет назад по моему с библиотеки Мошкова
Насчёт армадовских переводов не скажу, но смотрю на картинку: явный Koshi, а над ним следующая надпись:
Тип: Кусака
Масса: 45 т
Шасси: Эндо Стил
Мощность двигателя: 360 условных единиц
Крейсерская скорость: 86.4 км/ч
Максимальная скорость: 129.6 км/ч
Реактивные прыжковые ускорители: Отсутствуют
Прыгучесть: Отсутствует
Броня: Ферроволоконная
Вооружение: Стандартный боекомплект
Максимальный вес бортового вооружения (в тоннах): 9.75
А над картинкой Fenris:
Тип: Рысь
Масса: 25 т
Шасси: Эндо Стил
Мощность двигателя: 175 условных единиц
Крейсерская скорость: 75.6 км/ч
Максимальная скорость: 118.8 км/ч
Реактивные прыжковые ускорители: 6
Прыгучесть: 160 м
Броня: Ферроволоконная
Вооружение: Стандартный боекомплект
Максимальный вес бортового вооружения (в тоннах): 8.75
Может ли 25 тонный мех нести 8,75 т вооружения? Явная ошибка.
Есть и узнаваемые образы:
Матерый Волк - Mad Kat (Тимбер Вольф); Разрушитель - Thor (Симоннер); Бешеный Пес - Vulture (Мэд дог)

[DELmar]

terkys
Да там все мехи были переименованы как захотел левый мизинец правой ноги друга младшего брата переводчика. У меня на бумаге путь калана и нефритовый сокол дома лежат. Могу сказать что в чертежах в профильном виде у мэд кэта отсутсвовала рука а тор вообще помоему повернут был и отзеркален.

[terkys]

Ага нашлось таки:
http://www.lib.ru/INOFANT/KEJT/robots.txt
Особенно умиляет Элементал с ядерным реактором в 340 и 32 тоннами боеприпасов

[Fenris]

Ага нашлось таки:
http://www.lib.ru/INOFANT/KEJT/robots.txt

во, о чём я говорил, только не боковые, а фронтальные проекции перепутаны.