Возрадуйтесь, кланеры, это Era Digest: Golden Century

[Юджин]

Маленький Скорпион

и пропивай ворк-кредит до копейки -- что не пропьёшь, один чорт, отнимут в конце месяца

Это да, увы. Закладывают за воротник в Кланах, причем во всех кастах - не слабо очень. Основной вид отдыха гражданских судя по худлу и источникам - пиво\самогон в баре и телевизор там же + мордобой рандомно.

[Rabid Coyote]

То, что Кланспейс сам по себе намного меньше, чем Сфера -- не забыли ещё? )


Ну так и Мозамбик сам по себе намного меньше России. А уровень коррупции примерно одинаковый.

[Родривар Тихера]

Да чего уж там... работай, как вол, кланяйся воинам и пропивай ворк-кредит до копейки -- что не пропьёшь, один чорт, отнимут в конце месяца

А купить нужное барахло или чего там еще? Благо выбор и базары есть - или может, просто уверенность в завтрашнем дне, типа "я всегда себе еще заработаю, хрен с ними, с деньгами"
Кстати, тема обслуживания и культурного досуга в Кланах не раскрыта, хотя намеки и на наличие культуры и сферы услуг есть (правда, только намеки, что все это есть)

Добавлено спустя 6 минут 44 секунды:

Это да, увы. Закладывают за воротник в Кланах, причем во всех кастах - не слабо очень. Основной вид отдыха гражданских судя по худлу и источникам - пиво\самогон в баре и телевизор там же + мордобой рандомно.

Это так тов. Ф.Келлу видится - за кружкой пива и в обнимку с подружкой Ранной. А на самом деле, будь это так, ВСЕ работяги в Кланах давным давно спились бы, не смотря на чудеса клановской медицины. Однако этого не происходит - интересно, от чего бы? Может оттого, что и другие способы культурно убить время есть, и их даже предпочитают? То, что Феланчег ничего такого не видел, это его личные проблемы - может ему кроме стопки огнефира и Ранны под боком ничего и не нужно было от жизни (ну, кроме власти и славы, понятно). В отличии от среднего клановца, у которого могли быть и более широкие культурные и материальные запросы - которые, кстати, в кланах НИКТО не мешает удовлетворять (разумеется, не в ущерб деятельности на благо своего клана).

[Пауль]

Гы.
CSA_Eragon, где это клановцы следуют правилам тверже?? почитай хотя бы следование правил боя, только Ягуары их пользуют... собсно остальные сказали что нас побеждают, мы так не можем. Соблюдение правил делает тебя лучше в глазах твоих собственных, а противник если сам себя не уважает, то тут мы ему помочь можем только перевоспитав его. Клановцы вообще исповедуют принцип "Кто сильнее тот и прав" отсюда собсна "вождь победил, вождь установил новые правила" - и это по истории кланов хорошо по моему видно.

И я кстати не уверен что "государь жалует" лучше политики взяток и откатов... Коррупция есть не в виде денег и материальных, а в виде услуг обменов и прочих. Также я не уверен что безналичная финансовая система снижает уровень коррупции. Вообще то от этого коррупция никак не зависит. Все зависит от людей.

CSA_Eragon, я с нетерпением жду твоей новой аффиляции и утверждений что новая аффиляция твоя - самый мощный клан. Раньше было смешно.

[Маленький Скорпион]

Ну так и Мозамбик сам по себе намного меньше России. А уровень коррупции примерно одинаковый

В процентном соотношении. А ежели прикидывать в абсолютном -- то в Мозамбике меньше

А купить нужное барахло или чего там еще?

Дык не на что. Стоит, допустим, новый мебельный гарнитур 300 у.е. А работяга получает 120. И как ни вертись -- или тратит все эти 120 за месяц без остатка, или остаток сгорает в конце месяца. В банку трёхлитровую не отложишь, бо ворк-кредит лепездронный. А банка сберегательного, насколько сейчас известно -- не существует. Во всяком случае, он нигде не упоминается.

[Родривар Тихера]

Дык не на что. Стоит, допустим, новый мебельный гарнитур 300 у.е. А работяга получает 120. И как ни вертись -- или тратит все эти 120 за месяц без остатка, или остаток сгорает в конце месяца. В банку трёхлитровую не отложишь, бо ворк-кредит лепездронный. А банка сберегательного, насколько сейчас известно -- не существует. Во всяком случае, он нигде не упоминается.

Скорпин, "нигде не упоминается" еще не значит, что чего то подобного НЕТ ВООБЩЕ. Раз у клановцев есть рынки, то ДОЛЖНЫ быть какие то эквиваленты нала, не обязательно даже легальные. А раз есть еще и черный рынок, то нал, или его замена, вообще обязательны. Наконец, ничего не мешает существовать кустарному производству и бартеру - типа, я тебе ящик бухла (а что, у нас еще недавно вполне себе как валюта использовалось), а ты мне стол и пару табуреток сгондобишь.

[Юджин]

Родривар Тихера

Я сказал это полушутейно, конечно. Безусловно, кроме выпивки и мордобоя - в Кланах много спорта всякого и разного (вплоть до гладиаторских игр с участием добровольцев из зрителей у Койотов * мочат в основном всяких зверушек и бандитов - аля Арена в "Сталкере" ( ) и искусства - скульптура, лазерографика, рисование. Животных опять же любят. Литература и поэзия - также в Кланах существует и пользуется популярностью, особенно у воинов.

Пауль

Не, я понимаю что представитель бывшего Клана склонен к нигилизму и хандре...можно как-то понять. И эта - уж кто-кто, а про аффиляцию не тебе мне указывать, камрад. Был Драконом - стал Ягуаром...выглядит как-то странно очень...
Я хоть демонстрирую твердые Клановские убеждения и приверженность к Домашним Кланам. Тем более - Кланы суть единая цивилизация...Кланы Керенского! По-крайней мере так было и так должно быть. Отдельный Клан не так важен по-сути - я в зависимости от личностных отношений и "политической ситуации" в СтарТерре считаю нужным поступать так, как Правила Лиги позволяют. Тем более далеко не я один. (не буду показывать пальцем, в отличии от тебя.)
Еще один переход на личности - и ты после Круга Равных мне публично извинения здесь принесешь, квиафф? Это последнее предупреждение, Пауль Ягуар.

[Rogue_koenig]

Дык не на что. Стоит, допустим, новый мебельный гарнитур 300 у.е. А работяга получает 120. И как ни вертись -- или тратит все эти 120 за месяц без остатка, или остаток сгорает в конце месяца.

Вроде в том же гайде по кланам сказано, что для большой покупки вполне можно легально несколько месяцев откладывать.

[Юджин]

Возможно можно купить в кредит, с последующим вычетом из ворк-кредита. Но накопление средств - в Кланах считается расточительством.

[Маленький Скорпион]

Скорпин, "нигде не упоминается" еще не значит, что чего то подобного НЕТ ВООБЩЕ

Скажем так: не упоминается легальная накопительная система. Существования чёрного нала и чёрного рынка это не только "не отменяет", но и -- если накопительной системы действительно нет -- прямо способствует.

Другое дело, что это всё -- вплоть до "жидковалютного обмена" -- и формирует пресловутый "уровень коррупции", о котором мы здесь рассуждаем.

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:

Но накопление средств - в Кланах считается расточительством

Кто б сомневался. Это ж всякому быдлу запрещено откладывать копейку на мебельный гарнитур -- в то время как воины могут вышвыривать миллионы на свои пострелушки на бэттлмехах.

[Юджин]

Маленький Скорпион

Значит на мебель "быдлу" хватает (особенно семье) или Клан с жилплощадью предоставляет необходимую мебель и удобства.

[Маленький Скорпион]

Значит на мебель "быдлу" хватает (особенно семье) или Клан с жилплощадью предоставляет необходимую мебель и удобства

Огась То, что считается необходимым. В порядке очерёдности.
Впрочем, договориться с соответствующим чиновником (очевидно, торговой касты) ничто не мешает...

[Пауль]

Итак, раздам плюшки))

1) нег, CSA_Eragon. Очень самоуверенное заявление. Имеешь ко мне какие-то личные претензии, выскажи их в личку. И извиняюсь, что упомянул при всех больную для тебя тему.

2) Ну что вы прицепились к армии в кубе. Армия поит кормит, ничьи семьи обеспечивать не надо, воины растут как грибы, налажен длительный и сложно-дорогостоящий процесс их отбора, установлены правила и все тут. Керенский создал с точки зрения генеральского ума отличное общество, а то что прапорщики опять самогонный аппарат спрятали, так это никто не знает из генералов, а учения прошли отлично В общем армия стала довлеющим социальным механизмом. Тут ничего уже не поделаешь. По правилам стараются играть все, не все умеют не у всех получается. Неудивительно что замполит получил первым квартиру после командира, а за талон на Жигули зампотех проставился 20 литрами спирта. То же самое будет в Кланах. Думать по другому очень наивно наверное. Это вообще свойственно человеческой природе урывать власть над другими и ее использовать в своих целях.
По поводу битв и правил - рыцари тоже дрались по каким то выдуманным правилам , потому создали misericordie и держали оппонентов в темницах годами. Собсна сведение боев к такой технологии понятно -СОЗЛ устала от бесконечных кровавых битв, в которых участвовали даже гражданские. И посему кланы отказались от комбинированного полкового боя в пользу индифидуальных рыцарских поединков (Гитлер стреляется со Сталиным за Ural Engineering Complex ). Еще что интересно, более сильный оппонент (физически к примеру) может протолкнуть свое мнение невзирая на здраввый смысл и установленный правила. Хороший практический пример -когтевание у Медведей (хорошие ребята). Я плохо себе представляю как в среднем (кроме лака и эджи) может аэропилот привалить медведя. А сколько могло бы получиться хороших командиров из тех кто не самый сильный и умный (хороший пример Майлз Форкосиган). И вообще, Кланы больше смахивают на Спарту, чей девиз The greatest glory man could achieve is death on battlefield, а так то они здоровенные лбы, с плохим образованием, в среднем. Исключения и становятся блестящими командирами и начинают устанавливать свои правила, хитростью и умом (тож редкость).
В общем как то так, но мы все помним Азенкур, он же Эджинкоорт
Кланы усвоили уроки Керенского, но плохо усвоили уроки истории. Бог на стороне больших батальонов. Но!!: Они старались.
Хау.

[Маленький Скорпион]

Я плохо себе представляю как в среднем (кроме лака и эджи) может аэропилот привалить медведя

У мишек нет этого фенотипа. Медвежий лётчик -- это фенотип, аналогичный мехвоинскому, но с гарантированной natural artitude/piloting/aero и возможностью добрать за чарпойнты в полцены NA к остальным скиллам clan aerospace pilot field.

[Юджин]

Пауль

1) нег, CSA_Eragon. Очень самоуверенное заявление. Имеешь ко мне какие-то личные претензии, выскажи их в личку. И извиняюсь, что упомянул при всех больную для тебя тему.

У меня есть основания и уверенность даже - что это лишь рациональный оптимизм. Я видел как ты играешь. Не впечатляет.
Тема не больнее чем для тебя самого - просто не люблю лицемерия и лицемеров. "Сначала вынь бревно из своего глаза, а потом на сучок в чужом указывай" - помнишь, нег?

Исключения и становятся блестящими командирами и начинают устанавливать свои правила, хитростью и умом (тож редкость).

Неверно. Как правило нередко что подобные люди, при соответствующем происхождении и связях + достаточной политической ловкости и опыте, становятся Ханами, Главами Родовых Домов, Лоремастерами и командирами галактик Тумена.

[Пауль]

да принято. Буду в сети сыграем - посмотрим чья кун фу сильнее Я тоже видел как ты играешь

CSA_Eragon, ты по моему мое заявление тут же и подтвердил, или нет?? Я и говорю что исключения добиваются успехов. А ты говоришь

становятся Ханами, Главами Родовых Домов, Лоремастерами и командирами галактик Тумена.

[Юджин]

Пауль

да принято. Буду в сети сыграем - посмотрим чья кун фу сильнее Я тоже видел как ты играешь

Одним Мехом - получше тебя, стопроцентно. Я пока 75% дуэлей и триалов выигрываю как бы, слава Керенскому.
Надеюсь в Турнире (если ты не испугаешься там играть, конечно) - мы в одной отборочной группе будем. Тогда ты увидишь что и малым подразделением я тоже могу играть.

CSA_Eragon, ты по моему мое заявление тут же и подтвердил, или нет?? Я и говорю что исключения добиваются успехов. А ты говоришь

Я подразумеваю что это в Кланах почти правило, а не исключение.

[Rabid Coyote]

Значит на мебель "быдлу" хватает (особенно семье) или Клан с жилплощадью предоставляет необходимую мебель и удобства

Огась То, что считается необходимым. В порядке очерёдности.
Впрочем, договориться с соответствующим чиновником (очевидно, торговой касты) ничто не мешает...

Вот именно. То, что считается необходимым. А всякие там "мебельные гарнитуры" - есть буржуазное излишество Внутренней Сферы.

[Snyker]

почитай хотя бы следование правил боя, только Ягуары их пользуют...

Правда?
На Токкайдо они от них отходили

Во всяком случае, он нигде не упоминается.

А керенки на что?

Еще один переход на личности - и ты после Круга Равных мне публично извинения здесь принесешь, квиафф? Это последнее предупреждение, Пауль Ягуар.

(запасаясь поп-корном) Правильно!!1 Вызови его в круг равных!!!

Значит на мебель "быдлу" хватает (особенно семье) или Клан с жилплощадью предоставляет необходимую мебель и удобства.

Вообще то, быдлу можно жить и по 3 семьи в одной квартире. Экономно же!!!

То же самое будет в Кланах. Думать по другому очень наивно наверное. Это вообще свойственно человеческой природе урывать власть над другими и ее использовать в своих целях.

Так и было. Вспомним Пауля Муна, Тер Рошаха, Барроков, Александра из клана Волков, Конала Уорда, Фелана Келла.
Единственное, что корупция ограничена идеологией и обществом

[Юджин]

Snyker

Под семьей подразумевается "научно" одобренная для производства потомства пара из низших каст. Дети с 5-7 лет в Кланах воспитываются в-основном не родителями, а Кланом + институт "приемных учеников". Хотя жить до подросткового возраста они могут (вероятно) и с ними - до такого как начнут работать или систематически уже обучатся.
Но про "коммуналки" данных нет. Даже рабочие и техники имеют собственное жилье (особенно на мирах Кланспейса), судя по худлиту особенно - за исключением бондсменов, которые живут где придется.