Туркина-Туракина и монголки. ;)

Разговоры на различные темы, не попадающие под тематику разделов форума.

Модератор: Маленький Скорпион

Туркина-Туракина и монголки. ;)

Сообщение Юджин » 01 июл 2010, 01:09

Заинтересовался - что это за "жестокая и своенравная жена одного из монгольских ханов" (SB Jade Falcon) - в честь которой, сама будущая ханша ;-) Элизабета Хазен, назвала своего большого зеленого ручного сокола.

Накопал очень немного, но была такая историческая личность аднако...

Изображение


После смерти Великого хана Угедея междуцарствие длилось пять лет. Западные исторические источники называют это время регентством Туракины-хатун, вдовы Угедея. Китайские -временем правления императрицы Лю, происходившей из рода Наймачжэнь. "Сокровенное сказание монголов" связывает ее происхождение с меркитами. Это была властная, целеустремленная женщина с твердой волей. Мудро управляя государством, она сконцентрировала в своих руках всю власть от Адриатического моря до Желтого. Она смогла победить и в династийной борьбе, сделав Великим ханом своего сына Гуюка в обход существовавших правил престолонаследия.
----------------------------------------------------------------------


Любопытно, хотя на мой взгляд - такой женщине как Э. Хазен, больше бы подошло назвать соколку в честь вот этой ханши Мандухай Мудрой:

Изображение

...тоже монголки, хотя и пост-имперской эпохи заката монгольской цивилизации.
(особенно участие в конных сражениях беременной, меня потрясло...Жанна Д'Арк тут нервно курит в сторонке.. :shock: :D )

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0% ... 0%B0%D0%B9

P.S: неплохой отрывок стиха "Монголка" про эту национальную героиню монгольского народа...

Та монгольская девица -
Ласкова, гибка, упруга,
Всадница на кобылице,
Мать и нежная супруга.

Тяжко было время оно,
Кровь из ран струилась долго,
Но прореху в строе конном
Залатала та монголка.

Сладко милого ласкала,
Саблей вражью рать рубила,
Под серебряным забралом
Косы чёрные сокрыла.

Не успели позабыться
Игры, празднества, наряды -
Ныне щит в руке искрится,
И легки на теле латы.

Ринчиний Чойном
Юджин
Академик
 
Сообщения: 4781
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 17:46
Откуда: РФ, Саратов
Благодарил (а): 1497 раз.
Поблагодарили: 334 раз.
Награды: 6
Красный Корсар (1) Кольца вокруг гнезда (1) Великое червие - 2010 (1) Великое Гранд Кишение-11, 3ст. (1) BO-3112 серебро (1)
Уроборос-2013 серебро (1)

Re: Туркина-Туракина и монголки. ;)

Сообщение Sigvat » 01 июл 2010, 10:01

Хм...
Спасибо за действительно интересную информацию.

Хотя тогда возникает вопрос, какая связь у Кланов Керенского с монголами/татарами/... вобщем с "Золотой Ордой"(хотя конечно это название характерно только для тех кто осел на Руси...), кроме титулов(Хан) и некоторых определений(тумен, кешик)?
Изображение

аще червие еси, во грязех ползяше(с) Маленький Скорпион

Человек человеку волк.
А кобро кобро кобро!
Аватара пользователя
Sigvat
Начитанный
 
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 22 фев 2010, 16:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Награды: 1
Операция "Крыса" (1)

Re: Туркина-Туракина и монголки. ;)

Сообщение Fenris » 01 июл 2010, 10:04

Sigvat писал(а):Хм...
Хотя тогда возникает вопрос, какая связь у Кланов Керенского с монголами/татарами/...


им по наследству перешёл мел Судьбы 8-)
Аватара пользователя
Fenris
Сотрудник Библиотеки
 
Сообщения: 5429
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 22:00
Откуда: СПб
Благодарил (а): 625 раз.
Поблагодарили: 985 раз.
Награды: 6
VIP-Читатель (1) За заслуги перед порталом, 1ст (1) Красный Корсар (1) Великое Летнее Кишение-12, 1ст (1) Бешеные кубики 2013-2 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Re: Туркина-Туракина и монголки. ;)

Сообщение Sigvat » 01 июл 2010, 10:19

Fenris писал(а):
Sigvat писал(а):Хм...
Хотя тогда возникает вопрос, какая связь у Кланов Керенского с монголами/татарами/...


им по наследству перешёл мел Судьбы 8-)

И дудка мира? :D
Изображение

аще червие еси, во грязех ползяше(с) Маленький Скорпион

Человек человеку волк.
А кобро кобро кобро!
Аватара пользователя
Sigvat
Начитанный
 
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 22 фев 2010, 16:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Награды: 1
Операция "Крыса" (1)

Re: Туркина-Туракина и монголки. ;)

Сообщение Юджин » 01 июл 2010, 20:40

Sigvat

Да почти никакой. :D ;-)

Ну, кроме того что потомками монгольских воинов Чингис-хана сейчас являются около 2% мужчин Земли. Плюс русское происхождение Керенских. ;-)
Ну и конечно явный и зримый пиитет Николая Керенского перед символизмом Монгольской Империи - что создало мощный пласт культурного нео-монголизма в военной и лигнвистической области, многочисленные стили формы и обмундирования "под монголов", архитектура капитальных зданий (Катюша на Стране Мечты) и даже слова в стандартном английском языке ЗЛ. :)

P.S^ еще одно на мой взгляд доказательство - что Николай Керенский больше склонялся к доктрине поздней Крестоносцев, а не Хранителей. Монгольская империя (самая обширная в Терранской истории кстати) была историческим идеалом дял исповедовавших принцип "сила дает право" кланнеров-Крестоносцев. 8-)
Юджин
Академик
 
Сообщения: 4781
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 17:46
Откуда: РФ, Саратов
Благодарил (а): 1497 раз.
Поблагодарили: 334 раз.
Награды: 6
Красный Корсар (1) Кольца вокруг гнезда (1) Великое червие - 2010 (1) Великое Гранд Кишение-11, 3ст. (1) BO-3112 серебро (1)
Уроборос-2013 серебро (1)

Re: Туркина-Туракина и монголки. ;)

Сообщение Юджин » 01 июл 2010, 20:47

И эта, Русские княжества непосредственно в Монгольскую Империю и ее Северо-Западный сегмент: Золотую Орду, не входили. А были вассальной территорией-протекторатом с внутренней автономией.
Юджин
Академик
 
Сообщения: 4781
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 17:46
Откуда: РФ, Саратов
Благодарил (а): 1497 раз.
Поблагодарили: 334 раз.
Награды: 6
Красный Корсар (1) Кольца вокруг гнезда (1) Великое червие - 2010 (1) Великое Гранд Кишение-11, 3ст. (1) BO-3112 серебро (1)
Уроборос-2013 серебро (1)

Re: Туркина-Туракина и монголки. ;)

Сообщение Маленький Скорпион » 01 июл 2010, 20:52

Sigvat писал(а):Хотя тогда возникает вопрос, какая связь у Кланов Керенского с монголами/татарами/... вобщем с "Золотой Ордой"(хотя конечно это название характерно только для тех кто осел на Руси...), кроме титулов(Хан) и некоторых определений(тумен, кешик)?

Помнится, Степан Степаныч Амарис (тот самый) дико фанател от монголов и считал себя новым воплощением Чингис-хана.... есть ли тут связь, например, с Николаем Керенским - х.его.з. 8-)
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 12041
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2223 раз.
Поблагодарили: 4874 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Туркина-Туракина и монголки. ;)

Сообщение Юджин » 01 июл 2010, 21:17

На что, намекаешь-то? :D

Да, учитывая шапку-ушанку с фейсом :D + имена некоторых кораблей республиканского флота ("Джэбе", "Сабутай") - что-то есть тут.
Вероятно, это все сильно повлияло на младого Николая на оккупированной Терре - раз тот перехватил и творчески углубил\развил пристрастие Степаныча на лигистской правда, прокладке. :cool:
Юджин
Академик
 
Сообщения: 4781
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 17:46
Откуда: РФ, Саратов
Благодарил (а): 1497 раз.
Поблагодарили: 334 раз.
Награды: 6
Красный Корсар (1) Кольца вокруг гнезда (1) Великое червие - 2010 (1) Великое Гранд Кишение-11, 3ст. (1) BO-3112 серебро (1)
Уроборос-2013 серебро (1)

Re: Туркина-Туракина и монголки. ;)

Сообщение Маленький Скорпион » 01 июл 2010, 21:34

CSA_Eragon писал(а):На что, намекаешь-то? :D

Да вот, панимаешь...
Код: Выделить всё
приходит Керенскому HPG-депеша с Терры: ПОЗДРАВЛЯЕМ РОЖДЕНИЕМ СЫНА ТЧК
Скупая слеза скатилась по щеке старого генерала - больше года не был он на родине...
;-)
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 12041
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2223 раз.
Поблагодарили: 4874 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Туркина-Туракина и монголки. ;)

Сообщение Юджин » 01 июл 2010, 21:52

:D

Боянище. А если серьезно - факт или нет? (в Клондайке партрет Николая почему-то сделали менее похожим на его атца, чем в SB Clan Wolf...да еще и Джес\Дженнифер с возможной кровью Камеронов... :roll: )
Юджин
Академик
 
Сообщения: 4781
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 17:46
Откуда: РФ, Саратов
Благодарил (а): 1497 раз.
Поблагодарили: 334 раз.
Награды: 6
Красный Корсар (1) Кольца вокруг гнезда (1) Великое червие - 2010 (1) Великое Гранд Кишение-11, 3ст. (1) BO-3112 серебро (1)
Уроборос-2013 серебро (1)

Re: Туркина-Туракина и монголки. ;)

Сообщение Маленький Скорпион » 02 июл 2010, 00:00

CSA_Eragon писал(а)::D

Боянище. А если серьезно - факт или нет?


А если серьёзно - то Большая Конспирологическая Загадка. По дате рождения официальной - оно сходится в обрез, но дата официальная сама по себе вызывает некоторые сомнения. Будет ли эта карта разыграна авторами - это надо спросить у авторов. Может, и будет (я б разыграл ;-) ). Опять-таки - это можно хорошо уложить, например, в контекст войн Опустошения в Кланспейсе. В общем, будем посмотреть.

з.ы. можно устроить тотализатор ;-)
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 12041
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2223 раз.
Поблагодарили: 4874 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Туркина-Туракина и монголки. ;)

Сообщение Юджин » 02 июл 2010, 00:51

з.ы. можно устроить тотализатор


Можно. На что именно? :mrgreen:
Юджин
Академик
 
Сообщения: 4781
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 17:46
Откуда: РФ, Саратов
Благодарил (а): 1497 раз.
Поблагодарили: 334 раз.
Награды: 6
Красный Корсар (1) Кольца вокруг гнезда (1) Великое червие - 2010 (1) Великое Гранд Кишение-11, 3ст. (1) BO-3112 серебро (1)
Уроборос-2013 серебро (1)

Re: Туркина-Туракина и монголки. ;)

Сообщение Маленький Скорпион » 02 июл 2010, 01:12

CSA_Eragon писал(а):
з.ы. можно устроить тотализатор


Можно. На что именно? :mrgreen:



на Разгадку Тайны Происхождения Николая Керенского ;-)
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 12041
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2223 раз.
Поблагодарили: 4874 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Туркина-Туракина и монголки. ;)

Сообщение Юджин » 02 июл 2010, 20:58

Нег. :mrgreen:

Это не по клановски имхо. ;-) (за меньшее и вернорожденный воин может стать пилотом сортира на тяжелом крейсере "Принц Евгений" :mrgreen:; ну а вольняга вроде меня :mrgreen: - в лучшем случае вылетит из Клана пробкой от огенфира, а то и того...к стенке встать можно или затриалят до смерти. )

Да и какая разница собственно? По законам Кланов - ребенку переходит фамилия матери...а Николай был сыном своей матери - Катюши Керенской. :D Тут сомнений нет. ;-)

P.S: вот кто-такая была Дженнифер Уинсон - тут можно поспорить...может быть Р.наш Биллс в третьей книге "Основателей Кланов" - "Клондайке", раскроет эту тайну??? :roll:
Юджин
Академик
 
Сообщения: 4781
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 17:46
Откуда: РФ, Саратов
Благодарил (а): 1497 раз.
Поблагодарили: 334 раз.
Награды: 6
Красный Корсар (1) Кольца вокруг гнезда (1) Великое червие - 2010 (1) Великое Гранд Кишение-11, 3ст. (1) BO-3112 серебро (1)
Уроборос-2013 серебро (1)

Re: Туркина-Туракина и монголки. ;)

Сообщение Snyker » 03 июл 2010, 00:09

Будет ли эта карта разыграна авторами - это надо

Может это все из-за женщины?
ПОСЛЕ 3117 ДЛЯ МЕНЯ бт НЕТ!!!!
Аватара пользователя
Snyker
Академик
 
Сообщения: 2325
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 00:04
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 296 раз.

Re: Туркина-Туракина и монголки. ;)

Сообщение Юджин » 03 июл 2010, 00:13

Шерше ля фам?
;-)
Юджин
Академик
 
Сообщения: 4781
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 17:46
Откуда: РФ, Саратов
Благодарил (а): 1497 раз.
Поблагодарили: 334 раз.
Награды: 6
Красный Корсар (1) Кольца вокруг гнезда (1) Великое червие - 2010 (1) Великое Гранд Кишение-11, 3ст. (1) BO-3112 серебро (1)
Уроборос-2013 серебро (1)

Re: Туркина-Туракина и монголки. ;)

Сообщение Юджин » 03 июл 2010, 11:48

Вообще основные вехи истории БТ во-многом, если не чуть менее чем полностью - содраны с истории средневековой Европы. :roll: :D

Падение Римской империи (ЗЛ т.е.), период феодальной междоусобицы и падения культуры с знаниями ("темный век" после 2 НВ), начало стабилизации и усиления папства (после 4 НВ), неожиданное нашествие монголо-татар (Кланы :-P ) - кои по каким то своим причинам прекратили наступление и начали больше месить друг-друга, хотя и уевропейцыв тоже иногда кусали, еснно.(ну тут все знают как было, роль ВС правда преувеличили в этом всем ;-))). Вот Джихад с чем сравнить...Реформация и Контрреформация + религиозные войны 16 века?
Юджин
Академик
 
Сообщения: 4781
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 17:46
Откуда: РФ, Саратов
Благодарил (а): 1497 раз.
Поблагодарили: 334 раз.
Награды: 6
Красный Корсар (1) Кольца вокруг гнезда (1) Великое червие - 2010 (1) Великое Гранд Кишение-11, 3ст. (1) BO-3112 серебро (1)
Уроборос-2013 серебро (1)

Re: Туркина-Туракина и монголки. ;)

Сообщение Юджин » 03 июл 2010, 12:10

Впрочем история Кланов после Вторжения также вполне в РЛ-исторической канве (в упрощенном ессно варианте) - распад единой агрессивной империи на отдельные и скоро - враждующие между собой улусы и орды. Западные улусы ассимилируются с побежденными и перенимают их культуру и образ жизни, играют немалую роль в жизни Европы и Ближнего Востока. На Востоке и прародине монголов - усиливаются междоусобные войны и постепенный упадок.
Юджин
Академик
 
Сообщения: 4781
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 17:46
Откуда: РФ, Саратов
Благодарил (а): 1497 раз.
Поблагодарили: 334 раз.
Награды: 6
Красный Корсар (1) Кольца вокруг гнезда (1) Великое червие - 2010 (1) Великое Гранд Кишение-11, 3ст. (1) BO-3112 серебро (1)
Уроборос-2013 серебро (1)


Вернуться в Отдых мехвоина

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4