Технические вопросы по устройству MW.

Форум для обсуждения Battletech в целом.

Модераторы: Siberian-troll, Hobbit

Re: Технические вопросы по устройству MW.

Сообщение Пауль » 19 фев 2010, 17:41

а то есть ваш авторский произвол конечно лучше и грамотнее? так и запишем :lol:
короче. вам нужна вселенная где все будет происходить по вашей фантазии? вам ребята не надо тогда озадачивать нас идиотскими вопросами, и пытаться объяснить нам почему в вымышленной вселенной, фанатами которой мы являемся, дела будут происходить так как нужно Вам.

Вы графоманствуйте себе потихонечку, бредитируйте о выигрыше земли-77 против мира Баттлтеха. Зачем вам советы людей от которых вы отмахиватесь? вы же знаете лучше? Так пишите дальше себе. В кругу таких же разносторонне подкованных товарищей, которые о мире БТ знают по недопереводам.

Вы пытаетесь найти истину в вымышленном мире подгоняя ее под нужный вам ответ.
Разница между фанатизмом и преданностью в ширине зрачков. Терра, 2010, Леонов Павел
Нет никакой разницы между мечтой и дымом кроме желания
Аватара пользователя
Пауль
Энциклопедист
 
Сообщения: 1925
Зарегистрирован: 22 авг 2009, 21:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 229 раз.
Награды: 3
Бронзовый призер ФанФик-2011 (1) Кольца вокруг гнезда (1) Иррегуляры vs Крылья (1)

Re: Технические вопросы по устройству MW.

Сообщение Andos » 19 фев 2010, 18:00

Простите за NSFW.
Убрал под двойной спойлер.
Изображение

Изображение
Аватара пользователя
Andos
Академик
 
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: 28 апр 2008, 18:46
Благодарил (а): 618 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Награды: 3
Кольца вокруг гнезда (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Технические вопросы по устройству MW.

Сообщение Пауль » 19 фев 2010, 18:09

оо, зачетная картинка. себе такую сохраню)) буду постить в дальнейшем экономить время :)
Разница между фанатизмом и преданностью в ширине зрачков. Терра, 2010, Леонов Павел
Нет никакой разницы между мечтой и дымом кроме желания
Аватара пользователя
Пауль
Энциклопедист
 
Сообщения: 1925
Зарегистрирован: 22 авг 2009, 21:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 229 раз.
Награды: 3
Бронзовый призер ФанФик-2011 (1) Кольца вокруг гнезда (1) Иррегуляры vs Крылья (1)

Re: Технические вопросы по устройству MW.

Сообщение Относящийся » 19 фев 2010, 18:36

Подставляюсь под критику ради оживления дискуссии. На ВВВ меня попросили расписать штурмовик не смотря на предупреждение о том что это будет вундервафля. :D
Только бейте не больно, бога ради...
ЛТХ:
Тип: штурмовик.
Модификация Су-39
Масса пустого, кг 58000
Тип двигателя 2 РДВН АЛ-35
Тип энергетической установки, ТЯР-108а
Максимальная скорость, км/ч
на высоте более 10000 м 8.312 (М=7)
на уровне моря 2400 (М-2)
Практическая дальность, км неограничена
Боевой радиус действия, км неограничен
Практический потолок, м 17000
Максимальная эксплуатационная перегрузка 12
Экипаж, чел 1
Броня: композитная, многослойная, несущая, выполнена из крупных панелей сложной геометрии.
Вооружение: две 57-мм пушки ГШ-571 (по 300 патронов)
Кормовая лазерная турель А-17-2
Боевая нагрузка - 12000 кг (нормальная - 6000 кг) на 12 внешних и внутренних узлах подвески:
12 УР класса "воздух-поверхность" Х-29Т/Л, Х-25МЛ, Х-31А, Х-35, Х-41, Х-45,
4 многоцелевых УР "Альфа";
4 УР класса "воздух-поверхность" Х-59М;
6 корректируемых авиабомбы КАБ-1500Л/ТК;
12 корректируемых авиабомб КАБ-500КР/Л;
80 ПТУР К-28 (в 8 блоках Б-8М1)
16 бомбами калибра 500 кг, 36 бомбами калибра 250 кг, 48 бомбами калибра 100 кг, 8 контейнерами КМГУ, 80 ракетами С-28пу (в 8 блоках Б-8М1), 160 ракетами С-8м (в 8 блоках Б-8м4)
60 ракетами С-13м (в 6 блоках Б-13Л) или 12 ракетами С-25м.
Конструкция машины и лонжеронов усилена чтобы штатно обеспечивать полет с режимом следования рельефу местности и огибания препятствий.
Хорошая вафля получилась? :P
Я только странник проходящий мимо...
Аватара пользователя
Относящийся
Начитанный
 
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 25 дек 2009, 20:21
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 66 раз.

Re: Технические вопросы по устройству MW.

Сообщение Siberian-troll » 19 фев 2010, 18:52

Странная, если честно. Смесь ежа с ужом. Я все пытаюсь представить потребные для такой нагрузки и динамических показателей материалы каркаса, и не выходит. В принципе, если выпиливать его из цельного куска брони, нет... тоже не пойдет.

Ну и все также остается вопрос. Что вы будете этим штурмовиком делать? Для каких целей он нужен?
У вас две планеты, одна из которых вам критически важна, вторая же никчемная роскошь. Вторую (Заимку) защищать просто не надо (4 меха с Леопардом за глаза, десяток местных танков-ховеров), первой же грозят армады домов, не менее. С минимальными силами вторжения в 4-5 ПБК (540 мехов - 36 "Юнионов", 5 "Оверлордов", 2500 танков - 166 "Газелей", 25 тысяч пехотинцев - 76 "Кондоров" несомых 59 прыгунами типа "Старлорд". Непосредственный эскорт АКИ - 132 бортовых. 2-3 приданых полка АКИ еще 180 бортов) и максимальными - секретный флот КомСтара (его хватило, чтобы уничтожить клан).

Повторите это 5 раз по числу домов, хотящих халявных ресурсов и землеподобных планет - (32 в пределах двух прыжков от Земли) и на прощанье получите визит КомСтара.

С такими шансами вы еще независимы? Вам срочно нужно прогибаться под какой-нибудь дом.
Аватара пользователя
Siberian-troll
Администрация btbooks.ru
 
Сообщения: 9945
Зарегистрирован: 10 май 2007, 04:28
Откуда: Мехастроительный завод "Скобелев", Терра, Сибирь
Благодарил (а): 428 раз.
Поблагодарили: 4231 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Отличный переводчик/писатель (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Покраска по форме IS - б (1) Мастер покраски (1) Конструктор мехостроения (1) За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Технические вопросы по устройству MW.

Сообщение Маленький Скорпион » 19 фев 2010, 19:01

E.tom писал(а):Как и идеальная мишень


Не-а. У него есть пространство для манёвра, есть укрытия, в которые можно отойти, а если ещё и дымовая завеса есть, то совсем хорошо ему. В отличие от вундервафли летающей, которую ловят на подходе машины авиакрыла поддержки.

E.tom писал(а):реально нарисованные кирпичи с тем соотношением поверхности крыла к массе а это от 20 и выше до 100 тонн, не могут взлетать по самолетному даже с бетонки не говоря про грунтовку


В БТ нет визивига, еслечо :-P Все картинки - обман зрения и художественная вольность, ероплан летает, как записано в рекордшите и таблицах.

Добавлено спустя 6 минут 33 секунды:
Andos, вот вам смешно, а поброди-ка по ВПП, пособирай мелкие камешки и прочий мусор 8-)
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11688
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2149 раз.
Поблагодарили: 4511 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Технические вопросы по устройству MW.

Сообщение Относящийся » 19 фев 2010, 19:19

Siberian-troll писал(а):Что вы будете этим штурмовиком делать? Для каких целей он нужен?

А я знаю? Надо у E.tomа спросить.
Я только странник проходящий мимо...
Аватара пользователя
Относящийся
Начитанный
 
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 25 дек 2009, 20:21
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 66 раз.

Re: Технические вопросы по устройству MW.

Сообщение Hildor » 19 фев 2010, 20:21

Andos
:D Шикарно!!
Siberian-troll писал(а):С такими шансами вы еще независимы? Вам срочно нужно прогибаться под какой-нибудь дом.

Лучше молчать в тряпочку и делать вид, что нас нет. Хотя бы первые несколько десятков лет. Пока есть "игольное ушко" портала - так и делаем.
Hildor
Читатель
 
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 17:22
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Технические вопросы по устройству MW.

Сообщение Маленький Скорпион » 19 фев 2010, 20:39

Относящийся писал(а):
Siberian-troll писал(а):Что вы будете этим штурмовиком делать? Для каких целей он нужен?
А я знаю? Надо у E.tomа спросить

Есть мнение, что вам надо было писать не СССР против БТ, а Рейх против БТ.
По крайней мере, расовые национальные особенности военного строительства Рейха вы косплеите идеально 8-)
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11688
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2149 раз.
Поблагодарили: 4511 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Технические вопросы по устройству MW.

Сообщение Lyra Rise Again » 19 фев 2010, 22:00

проблема с су39, что из опытных моделей он пока не вышел, потому это пока тоже фантастика :)

и заметка сбоку - если товарищи пишут про землю 77, то сразу пугать их вторжения домов не стоит, тем более такими массированными. Что тут найдут? мощности для производства дальнобойных управляемых ракет и кучи промышленных предприятий с аграрным комплексом. Земля в данном виде может помочь только в улучшении электроники, хотя микросхемы в 77м ещё не на таком взлёте как сейчас. Это просто Земноподобная колония, на которой не надо будет отстраивать с нуля всю инфраструктуру, надо только внести немного БТ-шных технологий. потому и военную операцию по захвату поручат максимум одной ПБК или чуть больше.

да и мобильность авиации - ето та ещё весёлая штука, тут я полностью поддерживаю МС. пока не перебрался тыл на новый аэродром авиачасть бесполезна, даже взлететь не сможет. Конечно транспортную авиацию никто не отменял и по сути авиачасть обеспеченная большим количеством транспортных самолётом может долго кочевать по миру, но ничего бесконечного.
Lyra uber alles! Lyra rise again!
Аватара пользователя
Lyra Rise Again
Начитанный
 
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 13 фев 2022, 09:39
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Технические вопросы по устройству MW.

Сообщение Относящийся » 19 фев 2010, 22:43

Emperor писал(а):проблема с су39, что из опытных моделей он пока не вышел, потому это пока тоже фантастика
Так ведь у нас альтернативная история и под индексом Су-39, Су-27, МиГ-29 и тд. совсем другие машины. Пока у нас 1980г. а обсуждаемый штурмовик равно как и комические истребители уже после 2000го.
Я только странник проходящий мимо...
Аватара пользователя
Относящийся
Начитанный
 
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 25 дек 2009, 20:21
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 66 раз.

Re: Технические вопросы по устройству MW.

Сообщение Маленький Скорпион » 19 фев 2010, 22:56

Emperor писал(а):Конечно транспортную авиацию никто не отменял


Для неё тем более нужен подготовленный аэродром, это раз. И два, часть необходимой автотехники всё равно придётся гнать по земле. Топливозаправщики, АПА и прочее, они слишком громоздкие, чтобы грузиться в самолёт. Потом, доставка топлива, боеприпасов, запчастей и прочего - тоже всё по земле.
Можно, конечно, иметь несколько лишних аэродромов с готовыми частями обеспечения при них, но это же и распыление сил для обороны и т.п.

Добавлено спустя 6 минут 45 секунд:
Относящийся писал(а):Так ведь у нас альтернативная история и под индексом Су-39, Су-27, МиГ-29 и тд. совсем другие машины


Тут, кстати, я бы советовал индексы поменять. Во избежание путаницы.

Относящийся писал(а):а обсуждаемый штурмовик равно как и комические истребители уже после 2000го


*ухмыляицца*

Не скажу за истребители, но штурмовик и правда комический :D
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11688
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2149 раз.
Поблагодарили: 4511 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Технические вопросы по устройству MW.

Сообщение Lyra Rise Again » 19 фев 2010, 23:27

Занесло конечно с транспортами в область фантастики :)
по обеспечению тылов и трудности перебазирования представляю не совсем абстрактно, на ВОСО ведь учился, хоть 2 года, но учился.
Lyra uber alles! Lyra rise again!
Аватара пользователя
Lyra Rise Again
Начитанный
 
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 13 фев 2022, 09:39
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Технические вопросы по устройству MW.

Сообщение Маленький Скорпион » 20 фев 2010, 00:38

Emperor, тем более ;-) Ну, а я, собссна, 3 года в атехб служил, и всё эту греблю с плясками мы периодически отрабатывали. В принципе, можно перебросить по воздуху авиатехнику + транспортными бортами - личный состав авиаполка. Но части обеспечения или поползут следом по земле, или должны ждать на новом месте новые. Плюс снабжение, опять-таки.
В общем, как ни крути - а БТ, где файтеры могут садиться и взлетать с грунтовых полос, а в качестве транспорта и средств обеспечения можно использовать индастриалмехи, таки нашу действительность в этом плане опережает. Техника будущего, как есть ;-)
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11688
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2149 раз.
Поблагодарили: 4511 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Технические вопросы по устройству MW.

Сообщение Siberian-troll » 20 фев 2010, 06:34

Маленький Скорпион писал(а):в качестве транспорта и средств обеспечения можно использовать индастриалмехи,
В качестве транспорта лучше использовать "Венжинс". Конечно, в атмосферу ему больше раза не спуститься, но на орбите он станет недосягаемым авианосцем.
Недаром Антон Марик использовал "Орлиное гнездо" в виде ссаной тряпки, гоняя лоялистов.
Аватара пользователя
Siberian-troll
Администрация btbooks.ru
 
Сообщения: 9945
Зарегистрирован: 10 май 2007, 04:28
Откуда: Мехастроительный завод "Скобелев", Терра, Сибирь
Благодарил (а): 428 раз.
Поблагодарили: 4231 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Отличный переводчик/писатель (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Покраска по форме IS - б (1) Мастер покраски (1) Конструктор мехостроения (1) За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Технические вопросы по устройству MW.

Сообщение Маленький Скорпион » 20 фев 2010, 10:02

Siberian-troll, я имел в виду - в качестве средств обеспечения. Вместо автотехники. Индастриалмех хоть и медленно, но нормально вне дорог передвигается - значит, привязка к местной дорожной сети не так сильна и т.п.

з.ы. Орбитальный носитель - само собой. Хотя по мне - лучше по Лёвке на эскадрилью выделить, удобнее выйдет.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11688
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2149 раз.
Поблагодарили: 4511 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Технические вопросы по устройству MW.

Сообщение Относящийся » 20 фев 2010, 10:47

Маленький Скорпион писал(а):Не скажу за истребители, но штурмовик и правда комический

Истребитель таки космический а штурмовик ещё будет обсуждаться мутируя в процессе технофлуда.
Я только странник проходящий мимо...
Аватара пользователя
Относящийся
Начитанный
 
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 25 дек 2009, 20:21
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 66 раз.

Re: Технические вопросы по устройству MW.

Сообщение Siberian-troll » 20 фев 2010, 10:48

По Левке неудобно. Левка тощая машинка, в нее только 6 и влазит. полк в 60 машин потребует еще двух Старлордов или 4 Инвейдеров во флотилию.
Лучше Юнионами-CV конверчеными, на 14, или сразу Эскалибуры взять. Тут тебе и танки и пехота для прикрытия выносной базы. и потребность в прыгунах сократится вдвое.
Аватара пользователя
Siberian-troll
Администрация btbooks.ru
 
Сообщения: 9945
Зарегистрирован: 10 май 2007, 04:28
Откуда: Мехастроительный завод "Скобелев", Терра, Сибирь
Благодарил (а): 428 раз.
Поблагодарили: 4231 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Отличный переводчик/писатель (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Покраска по форме IS - б (1) Мастер покраски (1) Конструктор мехостроения (1) За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Технические вопросы по устройству MW.

Сообщение Маленький Скорпион » 20 фев 2010, 14:30

Siberian-troll писал(а):Левка тощая машинка, в нее только 6 и влазит


И нормально. 3 Лёвки - винг. "Инвейдер" для транспортировки.

Siberian-troll писал(а):Лучше Юнионами-CV конверчеными, на 14


Неудобно, ломается оргштатная структура. Если она не предусматривает отдельного командного лэнса в винге.
А "Экскалибур" - разве несёт файтеры? он же почти чистый танковоз, 72 танка + 12 мехов в необорудованных боксах.

з.ы. Для перевозки - можно ещё использовать какую-нибудь дуру типа "Мула", в качестве транспорта. Хотя и без возможности запуска. Не удивлюсь, если "так и делают". Т.е. садятся на планету, разгружаются, и там используют еропланы с наземных баз.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11688
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2149 раз.
Поблагодарили: 4511 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Технические вопросы по устройству MW.

Сообщение Hildor » 23 фев 2010, 03:20

Такая проблема нарисовалась. Копирую пост:
"Напрягает меня 1 момент, я не читал книг про вселенную БТ.
Хотелось бы помочь вам, чем-нибудь, в написании произведения, но я временами просто не понимаю, откуда берутся всяческие дамаги, кланы, синдикаты и т.д.
Посему просьба: подскажите с чего начать читать книги БТ, а то их просто тьма... Какую прочесть первой, что читать затем.... (можно в личку, чтобы не флудить в теме)
Заранее благодарен"

Не могли бы вы что посоветовать?
Hildor
Читатель
 
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 17:22
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

Вернуться в Общий форум

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14