Технические вопросы по устройству MW.

[Fenris]

Какая форма устройства Лиги - федерация, конфедерация, феодальное государство?

феодальная конфедерация

как то так да

[Romfay]

Какая форма устройства Лиги - федерация, конфедерация, феодальное государство?

НАТО. ТГ=США

[Hildor]

Дилетанты. Не сочтите за кровожадность но мне для полной стерилизации планеты хватило бы одной бомбы долетевшей до плотных слоев атмосферы.

А подробнее? Для уничтожения популяции человечества - верб, а вот для ПОЛНОЙ стерилизации.... Разве что термоядерную супербрмбу в море запулить... И то без гарантии.

[Маленький Скорпион]

Как вы себе это представляете?

Каждый осваивает трофейные плюшки, как умеет. С ограниченным научно-техническим сотрудничеством по обычному для холодной войны принципу. Т.е. "догнать и перегнать" с периодическими "жестами доброй воли" и прочими "разрядками", чтобы гонка не переросла в смертоубийство.

Кроме того сотрудничество было запланировано в самом начале фика

То, о чём говорилось выше - это сотрудничество и есть. Другого в холодной войне не выйдет.

Какая форма устройства Лиги - федерация, конфедерация, феодальное государство?

Конфедерация феодального типа, с формальным главенством дома Камерона, как сюзерена пяти остальных Великих домов. Члены Лиги делились на 3 категории: во-первых Терранская Гегемония, где правили сами Камероны; во-вторых, 5 вассальных государств, управляемых великими домами; в-третьих - Territоrial States, к которым относились 4 государства Периферии, присоединённые к ЗЛ в результате войны за Воссоединение. Каждая категория имела свои законодательные ограничения на размер вооружённых сил, налоговые отчисления в бюджет ЗЛ и прочее.

О многом так говорилось. О самолетах тоже

И как, войны прекратились?

Не сочтите за кровожадность но мне для полной стерилизации планеты хватило бы одной бомбы долетевшей до плотных слоев атмосферы

За кровожадность не сочту. Только за дилетантизм.

Добавлено спустя 5 минут 20 секунд:

Разве что термоядерную супербрмбу в море запулить... И то без гарантии

В океан - в смысле, как запал для тяжёлого водорода, содержащегося в воде? насколько мне известно, на Земле такой фокус не прокатит, слишком низкая концентрация. На землеподобных планетах, вероятно, тоже.
Да и человеческая популяция, она таки живучая. Одной нюкой не накроешь.

[Romfay]

Для уничтожения макрофауны весом более 20 кг на планете размером с Землю, нужен астероид 3-4 км в диаметре (2500000 мегатонн тнт). Для полной стерилизации нужно больше

Применение ядреного и фужонного оружия отравит биосферу на 50-60 лет, но зато ускорит эволюцию выживших хотя выжившие организмы могут стать ядовитыми для человеков

[Маленький Скорпион]

Для уничтожения макрофауны весом более 20 кг на планете размером с Землю, нужен астероид 3-4 км в диаметре

Да и то не факт =-.-= Не зря "астероидная" гипотеза вымирания динозавров вызывает у палеонтологов смех либо матюги. Есть мнение, что загрязнения атмофсеры хоть при падении астероида, хоть при массированном обстреле стратегическим ЯО будет ещё недостаточно для резкого изменения климата, типо "ядерная зима". Радиационное заражение, если не использовать специализированных типов боеприпасов, будет нестойким и фон спадёт за достаточно короткий промежуток времени, от нескольких месяцев до лет.

[Относящийся]

А подробнее? Для уничтожения популяции человечества - верб, а вот для ПОЛНОЙ стерилизации.... Разве что термоядерную супербрмбу в море запулить... И то без гарантии.

Зачэм в морэ, генацвале, да?
Небольшой экскурс в историю. Перед испытанием "Кузкиной матери" сначала хотели грохнуть 100 мегатонную бомбу но решили ограничиться как я помню 58МгТ. Взорвали - ядерный грибок стоит, значит, качается. Плазменный шар висит. Все хорошо, прекрасная маркиза. Десять минут - шар висит, у народа появляются нехорошие чувства. 15 минут - шар висит. Все вспоминают что Бор высказал мнение о возможности само поддерживающейся реакции. Это когда температура на поверхности шара плазмы такова что легкие элементы воздуха азот, кислород и другие вступают в реакцию синтеза и процесс при этом идет по нарастающей... Двадцать минут - шар висит, кое-кто падает в обморок. Где-то через сорок минут шарик начал уменьшаться и вскоре ко всеобщему облегчению рассосался. Доложили Кукурузнику. Тот хоть и был не самым умным человеком задал вопрос а довести процесс до логического конца, то есть добиться стабильной реакции, можно? Физики посчитали и сказали что да.
После передачи результатов в США там проверили расчеты и тоже схватились за голову. Итогом стал запрет на ядерные испытания.
Итак. Делаем бомбу закритической мощности и сбрасываем на планету. Сначала шарик плазмы вбирает атмосферу попутно зажаривая поверхность до хрустящей корочки. Затем в реакцию вступает вода рек и морей с океанами. Тут вариант или океан детонирует или вода испаряясь будет служить топливом для облака плазмы окутавшей планету. Но тем кто на ней жил это уже глубоко фиолетово.

[Маленький Скорпион]

Десять минут - шар висит, у народа появляются нехорошие чувства. 15 минут - шар висит. Все вспоминают что Бор высказал мнение о возможности само поддерживающейся реакции

Ядерная реакция в ОШ ? интересно. Это какая-то альтернативная физика или просто альтернативная нюка?

задал вопрос а довести процесс до логического конца, то есть добиться стабильной реакции, можно? Физики посчитали и сказали что да

А мужики-то не знают, всё с токамаками мучаются да в магнитну бутылку лезут... и за большое достижение идёт, если стабильная реакция поддерживается несколько секунд, а не микросекунд, как обычно.

з.ы. Насчёт минут, кстати, хотелось бы ссылку. Продолжительность существования ОШ зависит, конечно, от мощности заряда, но исчисляется десятками секунд, максимум, если я правильно помню.

[Romfay]

Смешная сказка
На полигоне "Сухой нос" на острове Новая Земля в 1961г. испытали самую мощную атомную бомбу. Ее полная мощность - около 100 мегатонн тнт, это при использовании полной трехслойной схемы уран-водород-уран. Но при этом произойдет сильное загрязнение окружающей территории продуктами реакции. Вместо подрыва полного заряда подорвали двухслойную уран-водород-свинец, третий слой бомбы, урановый, заменили свинцом равно массы. Вспышка длилась 10 сек.

Ударная волна от 57 мегатонной бомбы выбила окна в домах на острове Диксон, на расстоянии более 800 км от места взрыва.

Зажигание атмосферы, или воды, невозможно. возможно ее выбросить за пределы планеты и только.

[Относящийся]

Это какая-то альтернативная физика или просто альтернативная нюка?

ХЗ, за что купил за то и продаю. Но даже если и байка то прикольная. В любом случае проверить не получится. Это нужно иметь лишнию землеподобную планету для натурного опыта а я о такой не информирован.

кстати, хотелось бы ссылку.

Читал в бумаге, извини.

[Маленький Скорпион]

Но даже если и байка то прикольная. В любом случае проверить не получится

Проверить получится, если поискать в этих наших интернетах информацию по ядерным испытаниям вообще и Mother of Kuzma, в частности. Но что-то мне подсказывает, что висящий несколько минут ОШ это типичный армейский фольклор.

Это нужно иметь лишнию землеподобную планету для натурного опыта

Да в общем, достаточно брошюрку о поражающих факторах ядерного взрыва почитать (какие процессы где происходят и т.п.), ну, и хотя бы азы по проблеме управляемой термоядерной реакции.

Читал в бумаге

Бумага, она, как известно, всё стерпит. И трёхглазых йогов-лемурийцев в пещерах Тибета, и новое хроноложество, и всякие ужжасные сказки про Бомбу тоже.

[Относящийся]

висящий несколько минут ОШ это типичный армейский фольклор.

Ну тогда делаем бомбу в 10 терратонн и разносим планету на фиг. Те же яйца но в профиль.

[Маленький Скорпион]

Ну тогда делаем бомбу в 10 терратонн

Проще Шиву позвать, у него лингамЪ.
Или уж просветите нас на предмет массо-габаритных характеристик такой бонбы, её стоимости и прочего.
Т.е. аффтарским произволом вы, конечно, можете сделать её и карманной, но тогда вам лучше писать фэнтези для девочек, а не НФ.

[Относящийся]

Или уж просветите нас на предмет массо-габаритных характеристик такой бонбы, её стоимости и прочего.
Т.е. аффтарским произволом вы, конечно, можете сделать её и карманной

Я ее вообще не собираюсь делать - просто показал что те кто захочет сделать планету полностью непригодной для жизни сделает это и ему не понадобятся тысячи нюков. А стоить она конечно будет дорого. А какие будут габариты вопрос не ко мне.

ЗЫ. Господа, в лесу сдохло что то очень крупное. Саблезубый признал что гусеница менее надежный движитель чем шагающее шасси.
Некто 1van написал на СИ:

К вопросу о мотор-катках.
1) передача момента с катков на гусеницу трением невозможна из-за отсутствия возможности обеспечить силу трения пары каток-гусеница -- танк не поезд;
2) передача момента зубчатым венцом на каждом катке затруднительна, т.к зубья не должны выступать за толщину трака, что ограничивает несущую способность зуба. Эту проблему можно было бы решить утолщением трака внутрь ветви гусеницы, если бы не
3) при провисании гусеницы (при динамическом прыжке) зубья могут выйти из зацепления (и обратно не войти);
4) самое неприятное, что при наезде катка на препятствие меняется расстояние между соседними катками, т.к. они привязаны к разным опорам. Сейчас гусеница проскальзывает по катку, а если она 'привязана' - порвет или пальцы или зубья.
5) Даже в случае обрезиненной беговой дорожки и шин высокого трения, по типу снегоболотоходов, всё равно получаем пп 3 и 4.

Т.о. для гусеничного движителя допустимо только одно ведущее колесо на ветвь.

На что Саблезубый ответил:

Тогда тяжелая гусеничная техника идёт "на йух", потому что ХЧ у неё получается чересчур уязвимой. И потерять охрененно дорогой тяжелый танк только потом что ему всего-лишь перебило гусянку... Тяжелые танки просто не будут строить при таком коленкоре.
Финита ля комедия!

В общем - виват шагатели!

[Andos]

Я рыдаю.

[Маленький Скорпион]

А стоить она конечно будет дорого. А какие будут габариты вопрос не ко мне

То бишь, как оружие это диво использовать практически невозможно, в условиях, приближённых к реальным. И тем, кто хочет сделать планету непригодной для жизни, придётся смириться, что "в действительности оно такой скорости не даёт" (с)

[Относящийся]

То бишь, как оружие это диво использовать практически невозможно, в условиях, приближённых к реальным.

Пока не будет сделана попытка воплотить идею в железо любые наши аргументы писаны вилами на воде, воут? Поэтому предлагаю закончит со стерилизацией планет, лады? ЗЫ, по габаритам этак в МБР.

Я рыдаю

По поводу чего, прозрения Саблезубого?

[Andos]

Рыдаю. По поводу как игровая система, придуманная уже 25 лет назад для развлечения в категории "от 12 и выше" до сих пор будоражит умы, начиная с вопроса президенту про "обч роботов на границе Родины" и заканчивая холиварами серьёзных вроде бы людей, так сказать альтернативных историков на предмет "гусеница или нога". Слава Блейку большинство понимает что это всего лишь развлечение.

[Маленький Скорпион]

Пока не будет сделана попытка воплотить идею в железо любые наши аргументы писаны вилами на воде, воут?

Ня. То есть, нег. Поражающие факторы ядерного оружия достаточно хорошо известны, чтобы городить вокруг него журноламерские байки на предмет запалов для атмосферы и расколоть планету.

Andos, ну, гусеница или нога - это спор давний, как бы не с XIX века тянется Или когда у нас там первые трактора на гусеничном ходу появились? и в общем, если думать на тему realistic mecha, то там есть достаточно разумные варианты, из которых можно выжать немало и в плане сочинения всяких технотриллеров и боевичков. Привлекая даже не сильно много фантастических допущений (типо - новый класс брони, новый класс движителей и т.п.).
Куда больше раздражают хомячки-вундервафельщики, у которых или море восторга, или полный ацтой, без промежуточных категорий. При том, что о тактике, боевом предназначении того или иного вида оружия и прочем они, обычно, имеют представление очень смутное.

[Hildor]

Всем привет, и снова вопрос. С какой скоростью может летать АКИ в атмосфере? Про перегрузки понятно, а вот именно скорость? Где-то видел 800 узлов, т.е.1200 км/ч - это так? Все-таки не самая аэродинамическая у него форма (а-ля кирпич с крылышками), но в то же время другой кирпич F117 как-то же летает. Разъясните, пожалуйста, незнающему мне.