А кому какая фракция нравится?

[Siberian-troll]

ну съел я твой мануал... и что?
Бумага - бумагой

[Rabid Coyote]

Rabid Coyote, патамушта коты - это нашшеффсё Их надо кормить и гладить.

у меня дома целый зверинец - две кошки и три собаки

[Sasha]

Из оставшихся 20% к слову многие начали разбегаться по кормушкам ещё до Исхода, с учётом их рассеянности по Сфере - считать их как единую армию бессмысленно, особенно в отстутвии лидера. Кто хотел и мог - ушли к Блейку. Но да если - "остатки" могли противостоять 1 какому-нибудь Дому, какой-нибудь не особо способной Лире. 2 Дома (а может и только куритяне) их бы съели с потрохами.

Тут одна тонкость, вы сравниваете все Дома по Курите и Лире. Но вот Ляо и Марик могли поддержать Блэйка, кинь он клич о сохранении ЗЛ, т.к. это был их проект. И я не думаю, что НГ смотрели бы мирно на то, как Курита поглащает Гегимонию с ее базой и промышленностью.
Блэйк был бизнесменом, а война на своей территории плоха для бизнеса, вот он и свернул все операции, ограничившись Террой и вывезенными технологиями.

[Fenris]

бггг, не надо за меня что-то придумывать - про Лиру и Куриту это было в плане военной силы.
В плане политики - ну с Куритой тут всё понято "аз есмь 1й Лорд", Лира как раз особо не выпендривалась - просто тихо собиралась сожрать остатки Республики и пакостила ЛСМ, Дэвион - на самом деле тоже самое что и Курита "меня назначили Наследником", лояльность ЗЛ и адекватность вообще Кеньона Марика я бы поставил под сомнение исходя из мануалов, Барбара Ляо пожалуй единственная трезвомыслящая фигура, но только поначалу.
Если бы два Дома на тот момент могли о чём-то договориться - они бы договорились, например ещё на Совете Лордов после войны. То с каким упоением все начали друг друга резать говорит о практической невозможности этого. Тем более все соседи (Ляо-Марик, Курита-Дэвион и т.д.) имели массу претензий и старых счетов друг к другу. Считать что кто-то из них может договориться, тем более под знаменем Блейка (ахтоетотакой для высокородных Лордов? -> так, какой-то выскочка чиновник уже несуществующей системы) - это идеализм.
Блэйк судя по всему прежде всего был реалистом - будь у него реальные силы или политические перспективы он мог бы попробовать сохранить больше чем Терра. Но видимо он как раз ясно осознавал возможности и перспективы.

[Sasha]

Не обязательно. Достаточно самому Керенскому "признать Амариса легитимным правителем" - например, выполнив его приказ вернуться на Терру. После этого - всё, правитель Звёздной Лиги имеет право судить своего проштрафившегося военачальника.

Что скорее всего и планировал Амарис и потому Керенский не пошел на это.

Добавлено спустя 19 минут 47 секунд:

бггг, не надо за меня что-то придумывать - про Лиру и Куриту это было в плане военной силы.
В плане политики - ну с Куритой тут всё понято "аз есмь 1й Лорд", Лира как раз особо не выпендривалась - просто тихо собиралась сожрать остатки Республики и пакостила ЛСМ, Дэвион - на самом деле тоже самое что и Курита "меня назначили Наследником", лояльность ЗЛ и адекватность вообще Кеньона Марика я бы поставил под сомнение исходя из мануалов, Барбара Ляо пожалуй единственная трезвомыслящая фигура, но только поначалу.
Если бы два Дома на тот момент могли о чём-то договориться - они бы договорились, например ещё на Совете Лордов после войны. То с каким упоением все начали друг друга резать говорит о практической невозможности этого. Тем более все соседи (Ляо-Марик, Курита-Дэвион и т.д.) имели массу претензий и старых счетов друг к другу. Считать что кто-то из них может договориться, тем более под знаменем Блейка (ахтоетотакой для высокородных Лордов? -> так, какой-то выскочка чиновник уже несуществующей системы) - это идеализм.
Блэйк судя по всему прежде всего был реалистом - будь у него реальные силы или политические перспективы он мог бы попробовать сохранить больше чем Терра. Но видимо он как раз ясно осознавал возможности и перспективы.

1. А я и не говорю, что они должны объединяться под флагом Блэйка.
2. Курита и Дэвион основная проблема, отказавшись от звания 1го Лорда остальные НГ автоматом натравили бы их друг на друга и сколотив альянс на базе Капеллы, как миротворцы ВС нагнули бы выдохшиеся силы Синдиката и ФедСонц, под эгидой "мы Вам доверились, а Вы".
3. На сколько я помню, для выбора 1го Лорда нужно было единогласное решение и имея Куриту и Дэвиона, это было не реально.
4. Совету мешал Керинский лично, т.к. был показушником и идеалистом, а Блэйк был таким же ухарем как и они, в общем свой чувак.

[KolbunD]

Sasha

Что скорее всего и планировал Амарис и потому Керенский не пошел на это.

лично у меня такое подозрение, что прибудь Керенский на Терру Степа его бы грохнул из того же золотого пистолета, что и Камерона

[Sasha]

Sasha

Что скорее всего и планировал Амарис и потому Керенский не пошел на это.

лично у меня такое подозрение, что прибудь Керенский на Терру Степа его бы грохнул из того же золотого пистолета, что и Камерона

+1

[Fenris]

1. А я и не говорю, что они должны объединяться под флагом Блэйка.

ок, ну а под чьим?

2. Курита и Дэвион основная проблема, отказавшись от звания 1го Лорда остальные НГ автоматом натравили бы их друг на друга и сколотив альянс на базе Капеллы, как миротворцы ВС нагнули бы выдохшиеся силы Синдиката и ФедСонц, под эгидой "мы Вам доверились, а Вы".

для этого надо чтобы - Курита и Дэвион были идиоты, а остальные гении компромиссов, да и вообще нужны другие лорды. Впрочем если развивать эту фантастику тогда надо допустить возможный союз Куриты и Дэвионов, а оный может нагнуть всех остальных. У Дэвионов крупнейшая армия, у Куриты наиболее качественная. А если Джон Дэвион кое-что ещё отдаст Капелле, то Барбара быстро переметнётся на его соорону

3. На сколько я помню, для выбора 1го Лорда нужно было единогласное решение и имея Куриту и Дэвиона, это было не реально.

блок двух Лордов, да ещё и возможная поддержка Керенского - и остальные уже призадумаются. Но фишка в том что и двое не могли договориться между собой. Впрочем, предполагаю союз Марика и Ляо закончился бы на следующий день в следствии двух дворцовых переворотов и появления новых правителей.

4. Совету мешал Керинский лично, т.к. был показушником и идеалистом, а Блэйк был таким же ухарем как и они, в общем свой чувак.

как бы, это неподкреплённые ярлыки...

[Sasha]

И вообще помоему историю с переворотом Амариса, авторы натянули.
1. Воставшие войска на Периферии, с устаревшей техникой, дают отпор элитным войскам СОЗЛ, имеющим новейшие разработки на вооружении и лучших солдат, что им требуется подкрепление?
2. Подкрепление направляется из Гегимонии, а не из соседнего государства, как было в Войне за Воссоединение?
3. Почему Кемерон пошел на сложную ракировку своих войск с войсками Амариса, если проще было перевести республиканцев на линию фронта, если уж они так хотели помочь. А свои войска оставить на месте?
4. Где была хваленая "Черная Стража" в момент убийства Кемерона и его родных?

[KolbunD]

Sasha

4. Где была хваленая "Черная Стража" в момент убийства Кемерона и его родных?

на Терре, они долго вые...сь и Степа их нюками закидал. У горцев есть экспонат в виде руки "Хайлендера" - все что осталось

3. Почему Кемерон пошел на сложную ракировку своих войск с войсками Амариса, если проще было перевести республиканцев на линию фронта, если уж они так хотели помочь. А свои войска оставить на месте?

Амарис был его баааальшой кореш и видимо хорошо вправил мозги мол "все плохие а я твой самый большой друг"

2. Подкрепление направляется из Гегимонии, а не из соседнего государства, как было в Войне за Воссоединение?

период разный, Лорды начали борзеть

1. Воставшие войска на Периферии, с устаревшей техникой, дают отпор элитным войскам СОЗЛ, имеющим новейшие разработки на вооружении и лучших солдат, что им требуется подкреплени

почему устаревшей? Судя по тому, что они были в ЗЛ тоже, снабжались почти также

[Romfay]

Техники СОЗЛ не было даже у армий Великих Домов, не то что у дикарей-периферийцев. Техника Hi-End класса и была одной из причин агрессии Лордов к Терранской Гегемонии - лакомый кусочек, даже обгоревший в ядерной войне, именуемой "Освобождением от узурпатора"

[KolbunD]

Romfay

Техники СОЗЛ не было даже у армий Великих Домов, не то что у дикарей-периферийцев. Техника Hi-End класса и была одной из причин агрессии Лордов к Терранской Гегемонии - лакомый кусочек, даже обгоревший в ядерной войне, именуемой "Освобождением от узурпатора"

ну и чем же они сражались против Керенского? Совковыми лопатами? Тут что-то не то ...

[Fenris]

ну и чем же они сражались против Керенского? Совковыми лопатами? Тут что-то не то ...

когда как, но вообще если я правильно помню у них было что-то порядка 50 мехдивизий суммарно...старая техника, спёртое у СОЗЛ имущество (весьма не мало), трофеи, дезертиры и т.д.

[Sasha]

4. Совету мешал Керинский лично, т.к. был показушником и идеалистом, а Блэйк был таким же ухарем как и они, в общем свой чувак.



как бы, это неподкреплённые ярлыки...

1. Переведенный 30-летний полковник оказался на Периферии, командовать 261 рояловым драгунским в Таврическим конкордате, где зарекомендовал себя беспощадным бойцом с коррупцией, влезя по уши в местную политику. В наглую арестовывал и судил местных политиков и бизнесменов, ссылаясь на мутные постановления и потенциальную "угрозу Звездной Лиге", добиваясь дешевой популярности.
2. Публично отчитал лордов совета (и старого друга Михеля тоже?) за нерешительность в расследовании скандала Мед-Теха 2736, намекнув, что всему виной кое-чья личная заинтересованность, за что лорды потребовали трибунала для наглеца, нарушившего устав.
"Военные не должны публично критиковать политиков".
Первый Лорд едва не послушался, но вопли прессы были столь громогласны, что пришлось бедняжку генерала всего лишь прилюдно отшлепать по ручке.

[Fenris]

1. Переведенный 30-летний полковник оказался на Периферии, командовать 261 рояловым драгунским в Таврическим конкордате, где зарекомендовал себя беспощадным бойцом с коррупцией, влезя по уши в местную политику. В наглую арестовывал и судил местных политиков и бизнесменов, ссылаясь на мутные постановления и потенциальную "угрозу Звездной Лиге", добиваясь дешевой популярности.
2. Публично отчитал лордов совета (и старого друга Михеля тоже?) за нерешительность в расследовании скандала Мед-Теха 2736, намекнув, что всему виной кое-чья личная заинтересованность, за что лорды потребовали трибунала для наглеца, нарушившего устав.
"Военные не должны публично критиковать политиков".
Первый Лорд едва не послушался, но вопли прессы были столь громогласны, что пришлось бедняжку генерала всего лишь прилюдно отшлепать по ручке.

ну я об этом и говорил, трактовка известных фактов под выбранным углом с раздачей диагнозов, не ярлыки разве?

[Sasha]

на Терре, они долго вые...сь и Степа их нюками закидал. У горцев есть экспонат в виде руки "Хайлендера" - все что осталось

Это общая информация. Они, как телеки должны сопровождать его везде, значит в момент убийства должны были быть рядом и обеспечивать его охрану. Профукали 1го Лорда.

Амарис был его баааальшой кореш и видимо хорошо вправил мозги мол "все плохие а я твой самый большой друг"

Снова общая информация. И при чем тут замена своих войск на республиканские? Не достаточный аргумент. Типа дай переспать с твоей женой, я же твой друг.

период разный, Лорды начали борзеть

В полне может быть, просто спускать на тормазах распоряжения. Зачет.

почему устаревшей? Судя по тому, что они были в ЗЛ тоже, снабжались почти также

Снабжались как и прочие государства ЗЛ, но не как СОЗЛ.

Добавлено спустя 51 секунду:

ну я об этом и говорил, трактовка известных фактов под выбранным углом с раздачей диагнозов, не ярлыки разве?

Инфа из "Зова Судьбы" Коулмана.

[Fenris]

Инфа из "Зова Судьбы" Коулмана.

худлит чтоле?

[Romfay]

Периферия использовала ПримитивТех, массовые армии, как в Войне Воссоединения. И вновь СОЗЛ победила, при больших потерях, но за 1 год, а не за 20 лет, как двести лет назад при становлении ЗЛ.

Также и войска РОМ - большая численность, с большим количеством древней техники и современными командирскими Мехами.

Выходит, Гражданская война ТГ по силе и интенсивности равнялась Войне за Воссоединение. И также как Таурианский Конкордат, Терранская Гегемония после поражения стала ничтожной тенью себя первоначальной.

[Sasha]

Инфа из "Зова Судьбы" Коулмана.

худлит чтоле?

Худлит, но цитаты из послесловия. Краткая биография Керенского после поступления в Ниджелринг.

[Fenris]

а всё равно худлит, к тому же про в ней так и написано - "В наглую арестовывал ", "ссылаясь на мутные постановления", "добиваясь дешевой популярности", "бедняжку генерала всего лишь прилюдно отшлепать по ручке" или это вы так пересказываете?