Технические вопросы по устройству MW.

[Пауль]

да это называется !вот список ваших вопросов, вот список моих ответов". Подгонка авторским произволом.

[Diamond]

Господа-это фантастика. Захотят - получат. Тут все зависит от фантазии автора.

... А точнее - от того, какую идею автор хочет раскрыть в своём произведении.
Если идея бредовая, типа "СССР против телепузиков", туда аффтару и дорога.

А вдруг на дропике в 1988г. случайно обнаружиться книга по химии за 11 класс

Даже если там обнаружится описание технологического процесса, это не значит, что его можно будет воспроизвести на текущем уровне развития науки и техники.

[Даниил]

1. когда кланы воюют, они делают это как все нормальные люди - работая в команде
2. когда у кланов свербит хонор, они идут триалицца, но это не война, а так - фигня. Зато блаародно
3. у клановских танкистов, как известно, хонора нет, поэтому блаародству они предпочитают эффективность. Поэтому меньше, чем подвое - не ездят. А лучше - чтоб десяток танков разом, да с поддержкой пехоты

2. Это почему ж фигня, там, что не кого не убивают, понарошку что ли? «Вообще-то всё здесь понарошку» – не ответ. К примеру, на этом форуме имеются сценарии, «Кольца вокруг гнезда –Испытание владения». Там как раз только мехи.
3. Смотри, «адские лошади».

[Andos]

Ага, кампания. В котором в одном сценарии одна сторона потрепыхалась не больше пяти раундов. (34 секунды) В другом сценарии чуть подольше.

[Пауль]

Друг по моему 5 раундов все же 5 минут? а сценарии с танками был и мой, там танки тоже быстро кончились

[Относящийся]

А вообще интересно, как металлурги Земли-88 будут разгадывать секреты "клановской меди", которая под током ведет себя как миомер, в зависимости от напряжения, радикально меняя форму.

Берем калькулятор - считаем. Прыгнули к нам в 1977-й из 3015-го. "Хомяк" начался в 80-м. Время в обеих мирах течет одинаково. У нас 80-й, у них 17-й. К 17-ти прибавляем 8-м. Получаем 25. 88-му на Земле соответствует 3025-й год ВС. До Кланов еще дожить надо а пока ни сном ни духом.
Поэтому на тех крохах что найдем на Заимке и общедоступных технологиях ВС ведем разработки а после Хельма покупаем копию библиотеки и дорабатываем как проекты (в частности мою пушку) так и промышленность.

там танки тоже быстро кончились

Там были только танки против мехов?

[Leonid]

Дело не в "неполучаемии". У Земли, что '77, что '88, металлургии в космосе нету. А структура сплава тоже важна. А реагенты - фигня какая-то. масс-спектрометры все взорвали? Им и стружки хватит.

[Родривар Тихера]

... А точнее - от того, какую идею автор хочет раскрыть в своём произведении.
Если идея бредовая, типа "СССР против телепузиков", туда аффтару и дорога.

Даймонд, сама по себе идея не так уж и плоха, и вполне себе применима для фанфика. Весь вопрос только в соблюдении баланса и жестком регулировании уровня авторского произвола (типа, если хочется, то можно, но всего один раз - но вашу книгу после этого могут засмеять). Т.е. без вундервафель и "храбрых портняжек", которые "одним махом семерых побивахом" оно выходит вполне даже читабельно. И даже превосходит некоторые знакомые нам образчики БТшного худла

Поэтому на тех крохах что найдем на Заимке и общедоступных технологиях ВС ведем разработки а после Хельма покупаем копию библиотеки и дорабатываем как проекты (в частности мою пушку) так и промышленность.

Тут дело еще и в наличии необходимой инфраструктуры. Во вселенной БТ, не смотря на тотальные войны, она как бы все-таки присутствует. А нам все-все-все придется делать с абсолютного нуля. Т.е. лет пятьдесят может уйти только на то, чтоб построить все необходимые элементы инфраструктуры как на самой Земле, так и на орбите - и только потом мы сможем более-менее крупномасштабно воспроизводить какой-нибудь БТшный хайтек. Просто у нас всего одна планета, а не хотя-бы сотня, и КомСТаровских ресурсов у нас нет.
Похомячить это как раз неплохо, но кое-кому из товарищей вроде опять приспичило показать Внутренней Сфере свою крутость. А это уже несколько другие расклады будут.

[Darth Google]

после Хельма покупаем копию библиотеки

Херасе ребят у вас запросы Оо
Может, тогда и авторским произволом кланеров себе на защиту планеты присунете? Я одного не пойму - если вы так вот плюёте на БТ там, где не получается "по правилам", зачем тогда вы вообще это затеяли, спрашиваете, как и на какую дальность работают сенсоры, какая прочность у БТ-брони и так далее? Вообще - какая цель у этого проекта?

[Diamond]

Даймонд, сама по себе идея не так уж и плоха, и вполне себе применима для фанфика

В общем, коллега косвенно ответил тебе почти всё, что я думаю по поводу содержательности авторской идеи:

Я одного не пойму - если вы так вот плюёте на БТ там, где не получается "по правилам", зачем тогда вы вообще это затеяли, спрашиваете, как и на какую дальность работают сенсоры, какая прочность у БТ-брони и так далее? Вообще - какая цель у этого проекта?

[Маленький Скорпион]

Существует мнение, что современные танковые пушки по БТшной классификации попадают в область АС/2...АС/5

Всё ещё хуже Современные - попадают в разряд Light/Medium/Heavy Rifles из ТО. Сдаётся мне, что их специально включили в правила для игр типо "Баевыя Робаты противъ Земли"

Это почему ж фигня, там, что не кого не убивают, понарошку что ли? «Вообще-то всё здесь понарошку» – не ответ. К примеру, на этом форуме имеются сценарии, «Кольца вокруг гнезда –Испытание владения». Там как раз только мехи

Вот, именно поэтому и фигня. Что гадюки, имея боевые корабли на орбите, танко-пехотные кластера для заваливания мясом и артиллерию, на штурм вражеских позиций отрядили только мехи. Причём, в количестве, не превышающим вражеских, и с наказом бицца честно-блаародно, один на один.
Т.е. исход боя определяется достижением неких высосанных из пальца условий, после чего одна сторона признаёт себя проигравшей и отдаёт победителю то, на что тот претендует.

Смотри, «адские лошади»

И что лошади? триалятся они, как и все, мехами; кстати, получается это у них хреново. Зато в серьёзной войне, как показывают недавние события, правила блаародного боя отправили тотемному животному под хвост и воевали в сфера-стайл, чем и вырулили.

А вдруг на дропике в 1988г. случайно обнаружиться книга по химии за 11 класс

Э-ээ... много ли есть учебников химии для 11-го класса, где полностью расписан процесс производства, например, синтетического каучука? где некоторые моменты засекречены до сих пор, как военная или коммерческая тайна?

и общедоступных технологиях ВС

"Общедоступных" это каких? военные технологии, независимо от степени их распространения, секретятся всегда и везде. Чтоб даже если 10 заводов в 3-х разных государствах могли производить одинаковую броню - 11-й завод в ещё одном государстве этого не мог.

а после Хельма покупаем копию библиотеки

"Зъисть-то он зъист, да кто ж ему даст?" (с)
...нет, можно, конечно, и Мелиссу Штайнер за Леонида Ильича посватать - для полной сантабарбары, но зачем?

[Относящийся]

Причём, в количестве, не превышающим вражеских,

Писали гуманитарии не знающие что тактические наставления требуют при атаке укрепленных позиций минимум трехкратного превосходства.

"Общедоступных" это каких? военные технологии, независимо от степени их распространения, секретятся всегда и везде.

Прежде всего гражданские. Что до военных то не знаю... Может к якудза и триадам обратиться?

"Зъисть-то он зъист, да кто ж ему даст?" (с)

Почему нет? Разве Карлайл не продавал копии найденной библиотеки?

[Darth Google]

Писали гуманитарии не знающие что тактические наставления требуют при атаке укрепленных позиций минимум трехкратного превосходства.

Считать людей заведомо идиотами - не слишком красиво, не так ли?

Разве Карлайл не продавал копии библиотеки?

А разве продавал? Оо

[Hobbit]

Почему нет? Разве Карлайл не продавал копии найденной библиотеки?

Нет, конечно. От Карлайла копии получили лишь Янош Марик и НАИН.

[Siberian-troll]

Не-а. Он их бесплатно раздавал. Всяким ИННА, Нагельрингам да верховным командованиям.

Вот, к примеру, Синдикат получил копию Хельмской библиотеки от Рикола только когда ему вместо отданной Расальхагу префектуры (к тому же принадлежавшей старшему его брату или папе) нарезали другой удел, не менее жирный. И было это в году этак 37м...
Ляо своей копии не получили, но старшая дочка, Кэндэйс подсуетилась и через любовника-шпиена приобрела чуток про хитсинки. Марики по факту своей копии (с технологиями) тоже очень долго не получали (чуть ли не до начала Вторжения Кланов).
В общем, Грейсон был всеми руками за распространение копий библиотеки. Вот только распространял как-то ну совсем странно.

[Hobbit]

Марики по факту своей копии (с технологиями) тоже очень долго не получали (чуть ли не до начала Вторжения Кланов).

Марики получили первыми.

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:
Free Worlds Technical Institute
Founded in 3023, the Free Worlds Technical Institute was Janos Marik’s response to the Federated Suns’ NAIS. Its early years were difficult—persuading skilled technical staff to work at the college was a challenge, as was convincing corporations to share details of technical
processes they considered proprietary—but the Institute grew in scope and prestige until the universe-shaking events of 3028-3030. Grayson Carlisle, discoverer of the Helm memory core, acknowledged the League’s suzerainty over Helm and dispatched copies of his remarkable find to Janos Marik and to Duke Hector Stewart. Subsequently, the FWTI became the principal conduit for disseminating this priceless information. Only by sponsoring attendees and teachers could companies gain access to the memory core’s secrets (with a few exceptions,
courted directly by federal authorities). Suddenly, corporations began lining up to support the school—and the rest, as they say, is history. Offering a range of courses that run from three to five years, covering subjects as diverse as physics, chemical engineering and planetology, FWTI boasts fierce competition for places. All candidates must undergo a rigorous series of interviews and exams before acceptance. Though officially open to all with sufficient aptitude, the process favors the wealthy and landed classes, who have access to a more comprehensive education. Scholarships are available for the underprivileged, funded by corporate interests and encouraged by tax incentives, but they help little with the academic requirements that in many regards exceed those of the NAIS.

[Siberian-troll]

Понятно. Мне отчего-то раньше казалось, что Лига получила секреты второго левела только в 50м, когда Хэнс с Такаси перед угрозой кланов договорились о поставке запчастей и мехов. И уже после этого начались лигийские пульс лазеры да ЛБХ пушки.

[Hobbit]

Понятно. Мне отчего-то раньше казалось, что Лига получила секреты второго левела только в 50м, когда Хэнс с Такаси перед угрозой кланов договорились о поставке запчастей и мехов. И уже после этого начались лигийские пульс лазеры да ЛБХ пушки.

На этом просто внимания особо не заостряли - как и на самой Лиге, впрочем

[Маленький Скорпион]

Писали гуманитарии не знающие что тактические наставления требуют при атаке укрепленных позиций минимум трехкратного превосходства

Писал умный дядя, желавший ограничить клановский милитаризм. Чтобы весь пар уходил в свисток, т.е. в триалы по правилам блаародного боя.
Потом это клановцам хорошо отлилось, когда началось вторжение. На начало которого они по сути воевать уже не умели. Учились потом все 50-е гг. Некоторые - выучились.
*офф*
Да, кстати, если что - превосходство достигается не только путём превышения численности. Качество техники, качество подготовки и т.п., это тоже превосходство. Это с одной стороны. С другой, я ведь специально сказал, что клановский триал - это не война. Его можно рассматривать как спортивное состязание, ритуал типа божьего суда и т.п. Предельно формализованное действо, в котором оба участника играют по общим правилам. Нарушение правил означает не просто частное поражение в этом триале; оно может быть повлечь серьёзные санкции против самого нарушителя, его рода или всего клана.

Прежде всего гражданские

Не военная тайна - так коммерческая. Особенно в условиях научно-технического упадка. Каждая корпорация ревностно хранит свои секреты.

Может к якудза и триадам обратиться?

Смысл? т.е. что якудза может знать о военном производстве IRL, если уж на то пошло? ни танковых войск, ни военно-воздушных сил у неё нет, автоматы и гранатомёты для разборок можно купить у российских прапоров из ДальВО или у родных Сил самообороны, где свои вороватые "прапора" тоже есть
"У бабочек", то бишь, в БТ всё точно так же.

Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд:

На этом просто внимания особо не заостряли - как и на самой Лиге, впрочем

Капелланцы, согласно ТО/ТМ, тоже свой первый "лигатех" начали делать ещё в 30-40-е. "Переоткрытие" Arrow IV, скажем, это их заслуга, ещё в 3044-м году.

[Leonid]

Потерявшиеся вопросы можно поискать в выделенном оффтопике viewtopic.php?f=1&t=2431