Технические вопросы по устройству MW.

Форум для обсуждения Battletech в целом.

Модераторы: Siberian-troll, Hobbit

Re: Технические вопросы по устройству MW.

Сообщение Маленький Скорпион » 29 окт 2009, 15:36

Hildor писал(а):А когда вообще-то появились зажигательные ракеты?


Очень давно. По крайней мере, Республика Окраинных Миров (распавшаяся в 2770-х) использовала их весьма активно на протяжении нескольких веков, с эры войн.

Hildor писал(а):Интересно, почему худлит по этому боеприпасу так беден?


Потому что переводившиеся у нас аффтары, в массе своей, плохо знали матчасть. Будучи, опять же, в массе "наёмными работниками" ФАСА, а не фэнами БТ, регулярно играющими в настол.

Hildor писал(а):Но в ВС это вроде бы не так. Наоборот, считается, что это чуть ли не единственное мобильное оружие для пехоты против роботов


Нет. В общем-то, и стандартные боеголовки, и просто залп стрелкового взвода - имеют приемлемую эффективность. Хотя "инферно", конечно, более эффективны - это да. Но вот в плен огнемётчикам лучше не попадать... умирать будут долго.

*в сторону*

Блейка ради, перестаньте использовать этот идиотский жаргон армадовских надмозгов, "роботы", "шаттлы" и прочее!

maxlotter писал(а):Имеет смысл учесть такой момент, что не каждый человек может управлять мехом. Нужен определенный талант


Каждый физически здоровый и годный к военной службе - может. Вопрос обучения. Никаких особых трайтов в задатках будущего мехвоина не требуется.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 12035
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2221 раз.
Поблагодарили: 4867 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Технические вопросы по устройству MW.

Сообщение Hildor » 29 окт 2009, 15:51

maxlotter
На Земле с десяток наемников осталось, худо-бедно поднатаскать на пилотов меха они могут, и выбор у них ну очень большой. А вот нормально обучить - или в спец. учебном заведении, или у опытного инструктора (наемника или отставника).

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
Маленький Скорпион писал(а):Блейка ради, перестаньте использовать этот идиотский жаргон армадовских надмозгов, "роботы", "шаттлы" и прочее!

Упс, прошу прощения. Постораюсь переключиться на мехов и дропшипы. Термины "РДД" и "РБД" можно использовать?
Hildor
Читатель
 
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 17:22
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Технические вопросы по устройству MW.

Сообщение Маленький Скорпион » 29 окт 2009, 16:18

Hildor писал(а):Термины "РДД" и "РБД" можно использовать?


Конечно ;-) Проблема перевода у нас в фэндоме, как положено - больное место. Но, по крайней мере, вопрос как не надо переводить по основным терминам решили.
Собственно, Библиотека БТ с того и началась, что люди решили привести тогдашний разброд и шатание армадовских переводов к единообразию. Названия техники транскрибировать, а не переводить - в тот же ряд, кстати. Так меньше путаницы, и сразу понятно, о чём идёт речь.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 12035
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2221 раз.
Поблагодарили: 4867 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Технические вопросы по устройству MW.

Сообщение Hildor » 29 окт 2009, 16:30

Маленький Скорпион
Ясно, все понял. Булыжник, летящий в свой огород, перехватил.
Еще вопрос. В ТРО3025 очень мало наземной техники (это которая колесная и гусеничная). Три танка,вспомогательная техника - и все. А еще что-то есть? Должно же быть. БМП, БТР, носители ракет - они где? В более поздних описаниях они есть, и много. Они уже есть в 3015 году или потом появились?
Hildor
Читатель
 
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 17:22
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Технические вопросы по устройству MW.

Сообщение Siberian-troll » 29 окт 2009, 16:48

Нет, они в отдельном мануале 3026
Аватара пользователя
Siberian-troll
Администрация btbooks.ru
 
Сообщения: 9948
Зарегистрирован: 10 май 2007, 04:28
Откуда: Мехастроительный завод "Скобелев", Терра, Сибирь
Благодарил (а): 428 раз.
Поблагодарили: 4239 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Отличный переводчик/писатель (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Покраска по форме IS - б (1) Мастер покраски (1) Конструктор мехостроения (1) За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Технические вопросы по устройству MW.

Сообщение Hildor » 29 окт 2009, 17:04

Siberian-troll
Спасибо, нашел.
Hildor
Читатель
 
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 17:22
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Технические вопросы по устройству MW.

Сообщение Маленький Скорпион » 29 окт 2009, 18:19

Hildor, на всякий случай - описания техники из ТРО 25/26 частично продублированы в ТРО 3039. В т.ч., доработан бэкграунд (исправлен ряд нестыковок из ранних сурсов, дописаны новые эпизоды применения, знаменитые пилоты/экипажи/машины, редкие модификации).

Плюс, вам ещё есть смысл полистать историческую секцию ТРО 3075, по технике Терранской Гегемонии/Звёздной Лиги и ранним разработкам Домов.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 12035
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2221 раз.
Поблагодарили: 4867 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Технические вопросы по устройству MW.

Сообщение Siberian-troll » 29 окт 2009, 18:52

Маленький Скорпион писал(а):Hildor, на всякий случай - описания техники из ТРО 25/26 частично продублированы в ТРО 3039. В т.ч., доработан бэкграунд (исправлен ряд нестыковок из ранних сурсов, дописаны новые эпизоды применения, знаменитые пилоты/экипажи/машины, редкие модификации).

Плюс, вам ещё есть смысл полистать историческую секцию ТРО 3075, по технике Терранской Гегемонии/Звёздной Лиги и ранним разработкам Домов.

Логично. Да и картинки там покрасивей.
Аватара пользователя
Siberian-troll
Администрация btbooks.ru
 
Сообщения: 9948
Зарегистрирован: 10 май 2007, 04:28
Откуда: Мехастроительный завод "Скобелев", Терра, Сибирь
Благодарил (а): 428 раз.
Поблагодарили: 4239 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Отличный переводчик/писатель (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Покраска по форме IS - б (1) Мастер покраски (1) Конструктор мехостроения (1) За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Технические вопросы по устройству MW.

Сообщение Andos » 29 окт 2009, 18:55

Вот еще нашел фанскую разработку.
http://www.corpsecandle.com/battletech/ ... ility.html
Аватара пользователя
Andos
Академик
 
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: 28 апр 2008, 18:46
Благодарил (а): 618 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Награды: 3
Кольца вокруг гнезда (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Технические вопросы по устройству MW.

Сообщение Hildor » 29 окт 2009, 19:43

Andos
Спасибо, теперь понятнее стало.
Такой вопрос вылез. Если появится на поле боя колесная и гусеничная техника, которая не имеется в базах данных (т.е. в ТРО их нет), как на это посмотрят? Могут быть самостоятельные разработка такой бронетехники?
В качестве примера (может, с Земли стоит захватить, ибо дешевле обойдется): 2С7 Пион (самоходная гаубица 203мм), самоходный миномет кал.120 мм, РСЗО Ураган, носители ПТУРов (типа Штурм-С).
ЗЫ. Бронирование у всех - противопульное, даже БТшный пулемет их насквозь пробьет.
Hildor
Читатель
 
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 17:22
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Технические вопросы по устройству MW.

Сообщение Siberian-troll » 29 окт 2009, 20:16

Равнодушно посмотрят.
Производимых на месте бронемашин/подражаний известным машинам как грязи.
То, что описано в мануалах, всего лишь разрекламированые образцы, которые у всех на слуху. По факту 80 процентов техники в те времена были безумными переделками, слепленными из того, что было под рукой. Некоторые даже удачными, вроде Ханчбэка-P, сменившего АС/20 на шесть средних лазеров, или Локаста-Е, сменившего пулеметы и одиночный лазер на пару средних лазеров и палу малых.
Аватара пользователя
Siberian-troll
Администрация btbooks.ru
 
Сообщения: 9948
Зарегистрирован: 10 май 2007, 04:28
Откуда: Мехастроительный завод "Скобелев", Терра, Сибирь
Благодарил (а): 428 раз.
Поблагодарили: 4239 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Отличный переводчик/писатель (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Покраска по форме IS - б (1) Мастер покраски (1) Конструктор мехостроения (1) За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Технические вопросы по устройству MW.

Сообщение Leonid » 29 окт 2009, 20:47

Маленький Скорпион писал(а):Потому что переводившиеся у нас аффтары, в массе своей, плохо знали матчасть. Будучи, опять же, в массе "наёмными работниками" ФАСА, а не фэнами БТ, регулярно играющими в настол.

Не совсем все плохо. Даже Стакпол нашел у себя место эпизоду: когда Волки во время вторжения брали Энгадин, ополчение все время из засад били по мехам ручными "Инферно".
Аватара пользователя
Leonid
Администрация btbooks.ru
 
Сообщения: 5830
Зарегистрирован: 21 мар 2007, 12:22
Откуда: берлога под Санкт-Петербургом
Благодарил (а): 583 раз.
Поблагодарили: 2560 раз.
Награды: 1
Отличный переводчик/писатель (1)

Re: Технические вопросы по устройству MW.

Сообщение Маленький Скорпион » 29 окт 2009, 20:48

Леонид писал(а):когда Волки во время вторжения брали Энгадин, ополчение все время из засад били по мехам ручными "Инферно"


И этот эпизод в тексте не описан, а только упомянут.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 12035
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2221 раз.
Поблагодарили: 4867 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Технические вопросы по устройству MW.

Сообщение titian » 29 окт 2009, 22:34

сразу попрошу прощения за нубство: книги читал еще в конце 90-х, после чего было немного карт, да и MW2-3 примерно тогда же, потому вопросы, верно, глупые

помню, у Стакпола, которого больше ненавидят, чем хвалят, пилоты целились не по подобию ИЛС или выводу на экран/сетчатку, а путем наведения на голографическую модель противника, которая рисовался вместе с ландшафтом перед глазами пилота
это все фантазия автора? или откуда-то растут ноги? да, я понимаю всю абсурдность ситуации, что в 31 веке до сих пор в ходу обычные мониторы, джойстики для наведения оружия и т.п., но, все же, каноническое наведение по экрану кажется чем-то крайне архаичным

и еще, и у Стакола, и у Торстона поминались случаи так называемого "единения" с меком
опять же, есть ли подтверждения в сурсовой литературе? там в одном из первых постов есть какие-то намеки на это, но что-нибудь подробней? (и да, те отрывки в сообщении viewtopic.php?f=1&t=2045#p28472 - откуда это? и правильно ли понимаю, что это было написано не позже середины 90-х?)

хотел еще что-то спросить, но забыл, гм
titian
Новичок
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 23:51
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Технические вопросы по устройству MW.

Сообщение Fenris » 29 окт 2009, 23:37

titian писал(а):и да, те отрывки в сообщении viewtopic.php?f=1&t=2045#p28472 - откуда это? и правильно ли понимаю, что это было написано не позже середины 90-х?)


сурсбук ТехМануал, почти савсем свэжий 8-) т.е. книжка 2006 года кажется, но в ней судя по всему подбивка и накрутка подробностей на старый материал, который писался при создании и организации БТ, куски которые были в БМР и т.д. и т.п.
Аватара пользователя
Fenris
Сотрудник Библиотеки
 
Сообщения: 5429
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 22:00
Откуда: СПб
Благодарил (а): 625 раз.
Поблагодарили: 985 раз.
Награды: 6
VIP-Читатель (1) За заслуги перед порталом, 1ст (1) Красный Корсар (1) Великое Летнее Кишение-12, 1ст (1) Бешеные кубики 2013-2 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Re: Технические вопросы по устройству MW.

Сообщение Andos » 30 окт 2009, 01:23

Hildor писал(а):может, с Земли стоит захватить, ибо дешевле обойдется

Почему бы и нет.
Так же можно или притащить с собой или построить на месте по чертежам дирижабли, WIGE, рельсовый транспорт, морские и речные катера. Не смотря на то что рекламировать в ТРО и мануалах эти виды транспортных средств начнут гораздо позже. Естественно, с отсутствием редкого продвинутого вооружения и прочего оборудования образца эры вторжения кланов. Правила по этим видам транспорта появились как раз недавно в свежей серии правил Total Warfare, Tech Manual, Tactical Operation и Strategic Operation.

titian писал(а):помню, у Стакпола, которого больше ненавидят, чем хвалят, пилоты целились не по подобию ИЛС или выводу на экран/сетчатку, а путем наведения на голографическую модель противника, которая рисовался вместе с ландшафтом перед глазами пилота
это все фантазия автора? или откуда-то растут ноги? да, я понимаю всю абсурдность ситуации, что в 31 веке до сих пор в ходу обычные мониторы, джойстики для наведения оружия и т.п., но, все же, каноническое наведение по экрану кажется чем-то крайне архаичным

Вовсе нет. Это не фантазия. Каноничное наведение джойстиком и мышкой есть только в наше время. Есть множественная информация о существовании в мире BT очень развитой индустрии голоразвлечений, головидео. Существуют корпорации по производству различных голофильмов. Производят боевики, комедии и так далее. Комстар пересылает голописьма. Есть много картинок штабквартир оснащенных голопроекторами. Голографический вывод и ввод информации в мехе вполне возможен. Мониторы в кокпите меха используются как дублирующие экраны и для вывода дополнительной информации. Критическое попадание в сенсоры это вполне моделирует и даже доказывает, например можно представить что при первом попадании в сенсоры перестают работать голографические системы наведения и приходится водить пальцем крестик по дублирующим плоским экранам с TouchScreen. Это логично усложняет прицеливание. При втором попадании приходится хватать уже за джойстик и рычаги. Оружейные атаки в таком случае становятся невозможными в первую очередь из за скорости отклика и быстрых целей. ТачСкрин потихоньку выходит в массовое производство, я тут планирую поставить на новый моноблок начальника сначала контрстрайк и поиграть пальцем. Если получится - попробую сим. Главное что бы начальник не заметил.
Аватара пользователя
Andos
Академик
 
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: 28 апр 2008, 18:46
Благодарил (а): 618 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Награды: 3
Кольца вокруг гнезда (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Технические вопросы по устройству MW.

Сообщение Hildor » 30 окт 2009, 02:10

Andos
Успехов!
Hildor
Читатель
 
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 17:22
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Технические вопросы по устройству MW.

Сообщение Маленький Скорпион » 30 окт 2009, 02:34

titian писал(а):я понимаю всю абсурдность ситуации, что в 31 веке до сих пор в ходу обычные мониторы


Я совсем ужасную вещь скажу, там до сих пор в ходу люминивые ложки и шанцевый инструмент типо "лопата". Представляете, какой ужас и абсурдЪ :o Простая штыковая лопата на деревянном черенке, и ни одного кварк-глюонного микропроцессора. А про нанотехнологии и вовсе никто не слыхал! :o
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 12035
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2221 раз.
Поблагодарили: 4867 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Технические вопросы по устройству MW.

Сообщение Hildor » 30 окт 2009, 05:08

Маленький Скорпион писал(а):Простая штыковая лопата на деревянном черенке, и ни одного кварк-глюонного микропроцессора.

Немного флуда. Несколько лет назад видел у толкинистов высокотехнологичный молоток типа киянки (весь деревянный) неслабых размеров, 1,5 метра ручка. У него на битке (той части, которой бьешь) были сделаны узоры... из процессеров и сопроцессоров (286 и 386) в обрамлении микросхем 155 серии. Несмотря на всю удаль молодецкую (били по всему, что видели) - НИ ОДИН НЕ ЛОПНУЛ! Все были целыми как минимум один сезон - дальше не знаю.
Hildor
Читатель
 
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 17:22
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Технические вопросы по устройству MW.

Сообщение Маленький Скорпион » 30 окт 2009, 09:29

Hildor, зѣло угодно благословѣннаму Блѣйку орудиѣ сиѣ!
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 12035
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2221 раз.
Поблагодарили: 4867 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Пред.След.

Вернуться в Общий форум

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 2