Конференция Библиотеки Battletech

**RJF_Puma** » 16 сен 2009, 10:12

В поддержку участия Хеллинов. Цитата из M&M:

The Ice Hellion incursion in
3073 was another problem for the Hansa. They were able to defend
the trade world of Antwerp against the Hellions, but it came
at a high price—losses of the defending units were horrible

По определению их состава войск - отчет Каэля Першоу в этом может помочь.

**Red Dragon** » 16 сен 2009, 14:42

Внимание вопрос. В ходе одного из вырисовывающихся вариантов именно стратегии всплыл период основания Кланов альтернативного.
Т.е. число кланов будет по числу игроков (но не более 15). Простор для политики и науки, как и войн, в полном наличии.

Вопрос только в том, есть ли играющие поиграть за кланы

**Hobbit** » 16 сен 2009, 15:01

Не, Ганза как сеттинг интереснее.

**Fenris** » 16 сен 2009, 15:11

в том о чём говорит - Ганза как сеттинг вообще не рассматривается. Хочется глобализьма а-ля Пурга...Локальные вещи, вроде предложенного Скорпионом, отдельный прожект. Друг другу они не мешают.

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:

речь об альтернативном основании зашла потому что там можно сделать вменяемым количество фракций.

И не надо про Сферу:) Вменяемую глобалку без автоматизации процесса по ней можно сделать исключительно "политичкой", послав на... экономику и боёвку.

**Hobbit** » 16 сен 2009, 15:14

Fenris писал(а):речь об альтернативном основании зашла потому что там можно сделать вменяемым количество фракций.

Про Кланы того периода нет ровным счетом никакой информации. "Сами придумаем" не вариант - с тем же успехом можно играть в глобальную стратегию про войну орков с марсианами.

**Fenris** » 16 сен 2009, 15:18

Hobbit писал(а):Про Кланы того периода нет ровным счетом никакой информации. "Сами придумаем" не вариант - с тем же успехом можно играть в глобальную стратегию про войну орков с марсианами.

здравствуй капитан:)

есть встречные предложения глобального плана?:)

я кстати могу напомнить что на Пурге процент придуманной инфы тоже был весьма велик...один Клан Баррока чего стоил

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:

чистая политичка кстати возможно интересный вариант, хотя и ограниченный в рамках "реальной истории БТ", но на данный момент я вижу там сложность с определением конечной цели игры + это прожект на достаточно узкую аудиторию любителей.

**Hobbit** » 16 сен 2009, 15:20

есть встречные предложения глобального плана?

Сфера-3025

я кстати могу напомнить что на Пурге процент придуманной инфы тоже был весьма велик...один Клан Баррока чего стоил

Что явно шло той игре не в плюс.

**Fenris** » 16 сен 2009, 15:25

Hobbit писал(а):Сфера-3025

без автоматики это реализуется только командойв 5-7 ГМв...По итогам предыдущего офлужения у меня даже какой-то набросок правил по мотивам СакВарз на Сферу 3025 написан. Но уже в процессе я пришёл к выводу, что информационные объёмы нереальны. Это именно если реализовать политику-экономику-боёвку...

**Red Dragon** » 16 сен 2009, 16:07

Сфера-3025

Угу. и пара сотен планет:) Не говоря о паре сотен подразделений и персоналий.

Что явно шло той игре не в плюс.

Собственно в мире БТ так или иначе все известно. ни о какой игре за Дома/Кланы речи идти не может.
Компанию в мегамек в далекой далекой галактике, еще можно. не более того.

RJF_Puma писал(а):По определению их состава войск - отчет Каэля Першоу в этом может помочь

Да; как раз только что закончил беглые подсчёты. И вышло, что:

- точно уцелели 90th Striker Irregulars и 121st Hellion Lancers из галактики "Бета" (отступили из Туманности на "Котэриэ")
- вероятно, живы 3rd Hector Cavaliers из "Зеты" (отступили с Готтердаммерунга в декабре 71-го, вероятно, с большими потерями - после натиска лошадок)
- цела вся "Тэта" (в кампании не участвовала)
- под вопросом - 2nd Assault Cavaliers, 33rd Striker Irregulars и 45th Striker Irregulars из галактики "Дельта" (указано, что в октябре 71-го "Delta Galaxy retreats from Steelton", после чего упоминается только её 45th Striker Irregulars, продувший Соколиной гвардии триал за Трелл I; были ли части "Дельты" полностью уничтожины лошадиным наступлением ноября - декабря 71-го, в точности не ясно)

Собственно, пока - для проверки моей (не Фенриса) концепции - есть мысль отыграть этот самый Антверп как мини-кампанию в МегаМек. Сейчас как раз накидываю примерный состав войск и основные стратегические объекты планеты, за которые будут бои. И установки сценариев, соответственно.

Фенрис писал(а):Хочется глобализьма а-ля Пурга... (...) есть встречные предложения глобального плана?

Есть мысль такая, что 5 воюющих сторон это в любом случае 5 воюющих сторон. Например И назови их хоть Великими Домами, у каждого из которых по 300-500 планет, хоть кастильцами-омейядами-мандрилами-ганзейцами-мятежниками в песочнице, где 9 планет на всю ораву - разница, в основном, эстетическая. Так же, как называть условные юниты - в твоей концепции, совсем условные ;) - взводами-ротами или полками-дивизиями, по большому счёту эквипенисуально. Прокидываться результат их столкновения будет одинаково, и одинаково же меняется рейтинг сторон.
Так что, и Сфера-25 при такой игромеханике должна пойти на ура, если уж тебе хочется "глобального" антуража.

**Red Dragon** » 16 сен 2009, 16:39

Маленький Скорпион писал(а):Так же, как называть условные юниты - в твоей концепции, совсем условные ;) - взводами-ротами или полками-дивизиями, по большому счёту эквипенисуально. Прокидываться результат их столкновения будет одинаково, и одинаково же меняется рейтинг сторон.
Так что, и Сфера-25 при такой игромеханике должна пойти на ура, если уж тебе хочется "глобального" антуража.

9 планет и 900 это разница. 12 взводов или 120 полков это разница. но посмотрим

**генерал** » 16 сен 2009, 16:57

У мандрилов есть варшипы, а у остальных их нет. Дисбаланс однако...как быть?
А основание кланов это интересно ИМХО.

**Fenris** » 16 сен 2009, 16:58

Маленький Скорпион писал(а):Есть мысль такая, что 5 воюющих сторон это в любом случае 5 воюющих сторон. Например И назови их хоть Великими Домами, у каждого из которых по 300-500 планет, хоть кастильцами-омейядами-мандрилами-ганзейцами-мятежниками в песочнице, где 9 планет на всю ораву - разница, в основном, эстетическая. Так же, как называть условные юниты - в твоей концепции, совсем условные ;) - взводами-ротами или полками-дивизиями, по большому счёту эквипенисуально. Прокидываться результат их столкновения будет одинаково, и одинаково же меняется рейтинг сторон.
Так что, и Сфера-25 при такой игромеханике должна пойти на ура, если уж тебе хочется "глобального" антуража.

Рэд - праильно сказал. Масштаб разный. Но здесь можно вспомнить старую идею, не об отдельных планетах, а регионах...вот с юнитами сложнее. Вобщем эту мысль можно можно обжумать....

Red Dragon писал(а):9 планет и 900 это разница. 12 взводов или 120 полков это разница. но посмотрим

Формально, да. По сути же,

Фенрис в ЖЖ писал(а):собсно, стартовые условия. Совсем от цифр и реализьму убежать не удастся. Однако это можно попробовать максимально упростить. Выглядеть это может так:

“Клан Лысого Ёжика получает анклавы на планетах 1,2,3,4,5 + 15 фронт и 15 секонд кластеров+5 варшипов + распределение этих войск по анклавам“

Больше никакой доп.инфы – никакой ценности анклавов, ресурс-поинтов и прочего. Просто факт наличия. Точно также с юнитами. Просто количественная оценка

(...)

Боёвка реализуется относительно примитивно. Всё где задействованы войска размером меньше кластера просто кидается кто победил. Никакие “потери и остатки” не считаются. Где задействованы “фишки” кластеров – единственное отличие – это то что фишка может быть уничтожена. Модификаторы при откидке - это за фронт или секонд, по рейтингу, на усмотрение ГМ.
Получив заявку на атаку, ГМ связывается с атакуемым – получает информацию от него и обрабатывает заявку.

Т.е. вторгается пехотный взвод в деревню Гадюкино, или вторгается полк мехов на планету Бобруйск, отыгрывается то и другое одинаково. В чём и преимущество, кстати. Поэтому, если играть ту же Сферу-25, то при подсчёте территорий можно считать не отдельные планеты, а целые сектора (Остров Скаи, Треллшир, префектура такая-то, округ сякой-то и т.д., и т.п.).

**Hobbit** » 16 сен 2009, 17:03

Я бы, если честно, остановился на изначальной идеи Скорпиона. Потому что её масштаб потянуть вполне реально, есть простор и для меховодов-мегамекчиков, и для ролевиков-политиков, и для стратегов-экономистов.

**Fenris** » 16 сен 2009, 17:08

Hobbit писал(а):Я бы, если честно, остановился на изначальной идеи Скорпиона. Потому что её масштаб потянуть вполне реально, есть простор и для меховодов-мегамекчиков, и для ролевиков-политиков, и для стратегов-экономистов.

так обсуждать можно и то, и то другое....кому что интересно. Реальный вопрос на самом деле - будет ли хоть что-то реализовано.... 8)

генерал писал(а):У мандрилов есть варшипы, а у остальных их нет. Дисбаланс однако...как быть?

Есть 3 варианта:
1. у киндраа Сайнц варшип отсутствует как класс; у киндраа Фарадей - Танага - единственный корвет типа "Винсент", против него и файтеры с канонерками сойдут
2. "на окраинах кланспейса ваш конвой повстречался с эскадрой злобных кобр (ужей, койотов, гадюк, скорпионов), и варшип(ы) героически пожертвовал(и) собой, прикрывая отход транспортов"

3. "древний, как дерьмо мамонта, лёгкий крейсер типа "Дарт", с паруса которого так никто и не удосужился стереть эмблему Терранской Гегемонии, вышел в свой первый за двести лет боевой поход" 8-)

Фенрис писал(а):Но здесь можно вспомнить старую идею, не об отдельных планетах, а регионах...вот с юнитами сложнее

Ага ;) Как раз сам написал выше о регионах.
А с юнитами - скажем, в регионе у нас стоят 3 фишки условных полков. Двигаем их в наступление на 3 цели в соседний регион. Трижды бросаем результаты боя. Я так понимаю, что в твоей системе это особой сложности не представляет.

**Fenris** » 16 сен 2009, 17:13

ну я уже написал, что при ближайшей возможности вдумчиво покурю на эту тему...если не отвлекусь. Что впрочем ессно не отменяет обсуждения Периферийного проекта, пусть он пока не вызывает у меня энтузиазма, но что-то лучше чем ничего. 8-)

Fenris, тогда есть мысль разделить темы ;) Чтоб не возникало мешанины и путаницы ;) Постинги отсюда решил не переносить, поскольку в ряде их есть ответы по обеим темам. Проект Фенриса - теперь здесь.

**Fenris** » 16 сен 2009, 17:49

плохая идея...всё равно я кроме общей болтовни ничего пока хоть/если что-то не сделаю ничего по сути выкладывать не буду...

Конференция Библиотеки Battletech

Очередной проект игрушки форумной (Периферия) ;)

Кто сейчас на конференции