Турниры, фан и прочее

[Diamond]

Есть такая, можно сказать, "универсальная теорема", выведенная по результатам проведения "живых" мероприятий по спортивному настольнику. Формулируется она так:

ограничения на подборку юнитов не определяют "фановость" мероприятия

Нельзя запретить игрокам "решать оптимизационную задачу", ограничивая пространство допустимых решений.

Хуже того, на практике это часто приводит к тому, что "вымаксованных" вариантов среди оставшихся допустимых становится меньше - а это значит, что игроки, подбирающие ленсы "правильно", с большей вероятностью выберут очень похожие варианты. От этого турнир только страдает.

[ShadowBlade]

Полностью согласен, так как имел некоторый опыт борьбы с вымаксовыванием только в рамках других варгеймов и турниров.
Единственное, что более-менее способно бориться с манчем это общая модель поведения сводящаяся к "у нас так не принято". То есть типа можно набрать вымаксовку, но окружающие посмотрят на тебя как на убогого неспособного на более умные и интересные решения.

[Diamond]

Понимаешь, вымаксовку можно замаскировать, просто вычеркнув "детские варианты" и решив задачу по-новой.
После чего сидеть и играть с умным видом.

Понятно, что совершенно бессмысленный ростер ты не напишешь.

Был, кстати, вариант "турнира-перевёртыша": юниты тебе подбирает противник, при этом ограничения - не сверху, а снизу.
То есть, например, надо набрать ленс, который будет играть против тебя, на не менее 8000 БВ.
Очень показательная вещь.

[Josif]

Блэйд, бесспорно ты прав. IMHO чтобы не было вымаксованнности нужно просто отключить звериную серьезность в голове и понять, что ты играешь не на миллион фунтов.

[Diamond]

Йосиф, а я вот например не люблю все эти компромиссы с совестью.

Турниры - это спорт. В них определяется победитель и всё такое прочее.
Если ты не хочешь выиграть, зачем участвовать в турнире? Этим ты ломаешь кайф тем, кто хочет спортивной борьбы.

Для фана есть много других эвентов.

[ShadowBlade]

Йосиф, дело не в проигрывании коровы. Я хз как там в мегамеке с этим, но сколько в ваховских турнирах основная составляющая получаемая от турнирного боя фана заключается в поведении оппонента и в интересности его армии. Если армия тупоманчкинская - играть не интересно. Если она умно-манчкинская (это все же турнир и тут надо побеждать), то это меняет дело.
Но турнир это спорт и борьба за победу. Так что как ни крути а побеждать надо. Другое дело, что кто-то делает это банальным и очевидным манчем, а кто-то проявляет полет мысли и фантазии.

[Diamond]

Юмор в том, что на турнирах обычно достаточно много начинающих, которые ещё не выработали "выигрышную стратегию" против "детских" манчкинских вариантов.
Поэтому, сугубо из метаигровых соображений, с детским вариантом больше шансов выиграть - потому что больше шансов, что тебе попадутся противники, которые не знают, что с этим делать.

[Diamond]

Вспомнился, кстати, ещё один вариант правил подбора юнитов на турнир.

Бан-листа нет.
Есть фиксированная сумма BV, на которую набирается не 4, а 6 юнитов на каждый бой. Для BV 1.0 это было "не 4/5000, а 6/7500".
Непосредственно перед боем противник вычеркивает 2 юнита из твоего списка. Играешь оставшимися 4.

Мы его так и не потестили. "Иных уж нет, а те далече".
Было бы интересно посмотреть, что из этого получится.
Предварительные прикидки показывают, что такие правила мотивируют более "выровненный" подбор сил - вариант "сложить все яйца в 1-2 корзины" выглядит уже не столь привлекательно.