Конференция Библиотеки Battletech

**ShadowBlade** » 14 авг 2009, 12:02

А зачем ее озвучивать, когда можно неплохо пообщаться выступая противником той или иной стороны?
А телепатом быть не надо, достаточно просто внимательнее читать сообщения и видеть там то, что в них написано, а не то что кажется :-P

**Leonid** » 14 авг 2009, 12:03

Так-с

Бывший или существующий CGB (кому как нравится) является государствообразующей структурой в Расальхагском Доминионе, наравне с местным населением. В отличие от:
- беженцев, проживающих на правах гостей в префектуре Ирис. Их армия на службе у хозяев - типа платы за проживание;
- насколько мне известно, зеленые и серые, а также клан с ржущим тотемом так и остались оккупантами и про братание с населением данных не было. (То, что оккупация в БТ обычно заключается в изменении герба на деньгах я помню);
- кланов, скрывающихся на варшипах и тайных мирах.

**RJF_Puma** » 14 авг 2009, 12:25

ShadowBlade писал(а):А зачем ее озвучивать, когда можно неплохо пообщаться выступая противником той или иной стороны?
А телепатом быть не надо, достаточно просто внимательнее читать сообщения и видеть там то, что в них написано, а не то что кажется

На самом деле значение имеет не то, что человек хочет сказать, а то, как его слова понимают окружающие. Ну да оставим эту пустую дискуссию.
С днем рождения ;-)

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:

Leonid писал(а): а также клан с ржущим тотемом

это пять.....

**ShadowBlade** » 14 авг 2009, 12:35

RJF_Puma писал(а):На самом деле значение имеет не то, что человек хочет сказать, а то, как его слова понимают окружающие.
С днем рождения

А понимают как всегда неправильно.
Сенькс. :beer:

**Юджин** » 14 авг 2009, 20:31

ShadowBlade
тоже поздравляю с ДР - без вашего упертого сферойдного варварского ретроградства...было бы скучновато благородным Кланнерам. ;-)

Про СОЗЛ тоже было с 2784 по 3050 год: ничего в ВС неизвестно - оказалось, что народ Исхода отнюдь не погиб или деградировал... ;-)

А тут несколько десятилетий всего-лишь...да и Сфера в такой заднице находится, что ей не до контактов с Скоплением Керенского...

Leonid
Ваш Клан тоже был оккупантом и что? Слится с побежденными и забыть свое происхождение и гордость - это хорошо, да? Тогда СССР должен был слится с Восточной Германией и принять немецкий язык как государственный.

Так что еще вопрос кто кого победил - вы Расалхагцев или они вас! :evil:

Я лично вижу тут не Крусейдеров или Варденов - а павший Клан, но не погибший в огне войны, а разложившийся заживо и с презрением отвернувшийся от своих предков и высокой мечты Керенских...

**Snyker** » 14 авг 2009, 20:46

Медведь, он нетороплив

**Siberian-troll** » 14 авг 2009, 20:47

CSA_Eragon писал(а):ShadowBlade
Leonid
Ваш Клан тоже был оккупантом и что? Слится с побежденными и забыть свое происхождение и гордость - это хорошо, да? Тогда СССР должен был слится с Восточной Германией и принять немецкий язык как государственный.
Так что еще вопрос кто кого победил - вы Расалхагцев или они вас!

Карл Маркс и Фридрих Энгельс по национальности были кто?
CSA_Eragon, у тебя в детстве была игрушечная железная дорога? Чьего производства?
Плюс единая электросеть, общее планирование и так далее. ГДР была вторым флагманом Варшавского Договора, и обладала самыми боеспособными подразделениями Варшавского Договора. Да и социализм у них был качественней, и мы это признавали.
А что до языка. Идиш - толком и не отличается от немецкого, а уголовная феня - от идиш.
Ой?

В общем, какая разница что там думают расальхагцы, если армия - это клан, и внешнеполитические решения принимает хан?
А тут сейчас еще и галактика Омега Доминион Веги подгонит...

**Юджин** » 14 авг 2009, 21:16

Siberian-troll
Самые боеспособные подразделения Варшавского Договора - это Советская Армия.

Потому что мы взяли Берлин, а не они - Москву...

Клан, отошедший от Доктрины Крестового Похода или Скрытой Надежды (кому как нравится - на выбор) + изолированный в политическом плане от других Кланов в Сфере или Кланспейсе: не Клан де-факто, а Медведи и Вороны и де-юре отказались от данного Основателем Николаем имени...
Ревизионизм, оппортунизм и разложение - это диагноз. CGB еще в 60ее годы за Клан мало считали их соседи-кланнеры...

**Fenris** » 14 авг 2009, 21:29

думаю любой клан меньше всего должно волновать мнение его соседей/коллег, особенно соседей-неудачников...потому как все идут своим путём, как правило весьма эгоистическим, альтруистов готовых жертвовать собственными интересов в кланах нет 8-)

а разнобразные ярлыки, вешаемые друг на друга, лишь устоявшаяся форма борьбы...и лишь время рассудит чей путь был правильным 8) в отношении некоторых уже рассудило насовсем, других пока задело, про кого-то мы ещё узнаем 8)

-----------------

меня относительно медведй пока тока один вопрос интересует - на фига было воевать за Синдикат, чтобы потом не через такое долгое время получить новую войну с ним? Нехай бы блэки его деребанили и дальше, и освобождался бы он своими силами...А если уже взяли Лутьен, то и отдавать его не надо было:)

**Юджин** » 14 авг 2009, 21:36

Fenris
это есть признак расхождения действительности с идеальным положением вещей - вследствии греховности и порочности человеческой природы. :roll:

Ну, Блад Спириты вот были альтруисты - Звездные Ужи также широко проявляли готовность к кооперации с другими Кланами...Облачные Кобры и Гигантские Скорпионы не отличались агрессивностью в принципе...
Борьба-борьбой, но есть некие определенные рамочные ценности и правила игры: а Падшие Кланы их переступили...

**Fenris** » 14 авг 2009, 21:50

CSA_Eragon писал(а):это есть признак расхождения действительности с идеальным положением вещей - вследствии греховности и порочности человеческой природы.

ну дык, це жизнь

Ну, Блад Спириты вот были альтруисты

угу, высокомерные типы в стиле "мы знаем истину, но вам не скажем, бо вы не достойны и оставьте нас в покое"...

- Звездные Ужи также широко проявляли готовность к кооперации с другими Кланами...

ага, настока что когда их слушать не стали - просто забили на всех и стали качать мускулы и бряцать оружием 8-)

Облачные Кобры и Гигантские Скорпионы не отличались агрессивностью в принципе...

что для общества кланов странно, хотя бы потому что там слушают и уважают сильных и тех кто побеждает...путь кобр и скорпионов это такой их индивидуальный квест, с собственными тараканами:)

про всяких психованных хеллионов вообще молчу :lol:

я конечно утрирую, но суть примерно такая:)

Борьба-борьбой, но есть некие определенные рамочные ценности и правила игры: а Падшие Кланы их переступили...

они есть в идеале, применея их реально докапаться можно до всех 8-)

...да и их трактовка тоже существенно разнится в зависимости от, может то что строят медведи это именно то что хотел видеть основатель - кто знает:)

**Snyker** » 14 авг 2009, 21:55

Самые боеспособные подразделения Варшавского Договора - это Советская Армия.
Потому что мы взяли Берлин, а не они - Москву...

Армия ГДР не Вермахт.
Ну и действия в Чехословаки намекают.
Я бы предпочел такой подход советскому

Ну, Блад Спириты вот были альтруисты - Звездные Ужи также широко проявляли готовность к кооперации с другими Кланами...Облачные Кобры и Гигантские Скорпионы не отличались агрессивностью в принципе...

Смотрю я на названия с тяжким недоумением,и терзает меня вопрос, а чего тут с кланами вторжения так тяжело?
Из названных только Стар Аддеры сильны, Блуд Спириты вообще про них смешно говорить

**Юджин** » 14 авг 2009, 22:07

Snyker
Духи Крови сильны прекрасной подготовкой воинов, резервом и отсутсвием антагонизма в обществе между верно- и вольнорожденными, да и вообще кастами.
Да и их прокачанные машинки "секонд-лайна" аля Кингфишер или Блад Кайт - того, Омнисам могут нос утереть! 8-)

Кланы Вторжения - своим шкурным эгоизмом мало того что в 3067 году запороли Вторжение новое (хотя смысла не было уже по-сути), да еще и вызвали Переселение Кланов с Гражданской Войной...

**Snyker** » 14 авг 2009, 22:10

Духи Крови сильны прекрасной подготовкой воинов, резервом и отсутсвием антагонизма в обществе между верно- и вольнорожденными, да и вообще кастами.
Да и их прокачанные машинки "секонд-лайна" аля Кингфишер или Блад Кайт - того, Омнисам могут нос утереть!

Утерли?

Кланы Вторжения - своим шкурным эгоизмом мало того что в 3067 году запороли Вторжение новое (хотя смысла не было уже по-сути), да еще и вызвали Переселение Кланов с Гражданской Войной...

Просто у домашних кланов воевать кишка тонка:)

**Fenris** » 14 авг 2009, 22:12

ну у кланов Вторжения кишка в общем тоже толстой не оказалась 8-)

**Snyker** » 14 авг 2009, 22:19

ну у кланов Вторжения кишка в общем тоже толстой не оказалась

Как раз наоборот. Пришли в ВС оттяпали кучу земель...

**Fenris** » 14 авг 2009, 22:27

Snyker писал(а):Как раз наоборот. Пришли в ВС оттяпали кучу земель...

да ну брось:) какую кучу, ты о чём? нет конечно по сравнению с кластером Керенского куча, но по факту - из-за неожиданности и тех превосходства взяли несколько десятков планет на окраине (сфероидам такими потерями не в первой обмениваться), из них ни одной столицы наследного Дома, как только сфероиды зашевелились и пошло реальное сопротивление - сразу утёрлись.

Потом один клан распался на две части, другой уничтожили и он сдал своё ОЗ(ещё и путь в домашние миры открыл), третий перешёл на сторону Сферы, а четвёртый вернулся в домашние миры, пятый осфероидился, тока соколы перетаптываются на границе - шаг туда, шаг обратно...

Да и вообще цель какая была - Терра и восстановление ЗЛ, оно сделано или нет?

По сравнению с домашними Кланами это впрочем тоже успехи, но если смотреть в общем и сравнивая реальные результаты с заявленными - то в общем тоже тонка.

**Hobbit** » 14 авг 2009, 22:32

меня относительно медведй пока тока один вопрос интересует - на фига было воевать за Синдикат, чтобы потом не через такое долгое время получить новую войну с ним?

Судя по имеющейся информации, они не сколько за Синдикат воевали, сколько против блейкистов. Тот же Лютьен они к чертовой матери разнесли пока "освобождали".

Облачные Кобры и Гигантские Скорпионы не отличались агрессивностью в принципе...

Они отличались слабостью тумена

Ревизионизм, оппортунизм и разложение - это диагноз.

И не говори. Разложились с аж 39 миров в 3052-м до 71 в 3130-м

**Fenris** » 14 авг 2009, 22:34

Hobbit писал(а):Судя по имеющейся информации, они не сколько за Синдикат воевали, сколько против блейкистов. Тот же Лютьен они к чертовой матери разнесли пока "освобождали".

так могли бы и обойти:) пусть за синдикатские миры куритяне и коты рубились бы...ну или разносить нужно было основательней:)

**Leonid** » 14 авг 2009, 22:41

CSA_Eragon писал(а):Ваш Клан тоже был оккупантом и что?

Ну и? Что хотели сказать этим?

CSA_Eragon писал(а):Слится с побежденными и забыть свое происхождение и гордость - это хорошо, да?

А где сказано, что происхождение и гордость забыты? И кстати, а какое происхождение имеется в виду? От СОЗЛ? А СОЗЛ от ВС? Я вот считаю, что мы как раз первыми открыли, как вернуться к истокам, и нас не выкинули пинком под зад в отличие от некоторых :-P

CSA_Eragon писал(а):Так что еще вопрос кто кого победил - вы Расалхагцев или они вас!

Норманны завоевали англосаксов и выкинули датчан. А сами ассимилировались, построив новое государство. Только вот страна называется Англия, а не Нормандия. Странно, да?

CSA_Eragon писал(а):Я лично вижу тут не Крусейдеров или Варденов - а павший Клан, но не погибший в огне войны, а разложившийся заживо и с презрением отвернувшийся от своих предков и высокой мечты Керенских...

Слова, слова... 8-)

Насчет предков - см. выше.
Мечта Керенских - процитируйте ее сюда, плиз, а то я ее не помню

Уж не спасти и защитить в один прекрасный день Внутреннюю Сферу ли? Ну мы и начали... с малого - с Расальхага.

Конференция Библиотеки Battletech

Бондсреф и с чем его едят

Кто сейчас на конференции