Армии БТ(холиварное)

Форум для обсуждения Battletech в целом.

Модераторы: Siberian-troll, Hobbit

Сообщение Маленький Скорпион » 28 дек 2025, 03:48

Fulcrum, ну положим с генной инженерией в сельском хозяйстве в БТ всё в порядке, со всякими там роботизированными фермами тоже. Со спутниками, заточенными не только под мониторинг, но и под управление погодой было хорошо в золотой век Звёздной Лиги, потом стало плохо, потому как спутники -- слишком уязвимая хрень в мире дешёвой и общедоступной космонавтики. (По этой же причине в БТ почти нет спутниковой навигации: она не лостех, но навигационные спутники в пределах одного-двух прыжков от враждебных границ долго не живут, да и глубже случается всякое). И в целом по Сфере к концу войн за наследство и дальше мы имеем большой разброс -- от механизированного и высокотехнологичного сельского хозяйства, где 1-2% населения планеты могут без проблем прокормить оставшиеся 98-99%, а увеличение доли работающих людишков до 3-4% обеспечивает устойчивый экспорт, до миллиардов крестьян с мотыгами и "корнеплодов собрали почти столько же, сколько посадили". Кому как повезло -- учитывая ещё возможные проблемы с топливом для сельхозтехники, гужевой скотиной и т.д.
Den[WM] писал(а):родители одного из сокурсников, толи Вити

Вити.
В штайнеровской половине Фед-Содра (и потом после его раскола в Альянсе) действовала программа Boot Camp, по которой лучшие призванные/завербовавшиеся (где как) в армию рекруты могут попасть на учёбу в одну из военных академий. В самые престижные Нагельринг и Сангламор -- шансы минимальные, но тоже есть, так что Ренни повезло.
Den[WM]" писал(а):Наверняка еще и государство оплатило часть

Не исключено: от Риеки до Таркада не ближний свет скакать, десяток-дюжину джампов минимум, с учётом крюка через Аларион. И академическое начальство вряд ли испортило бы Виктору праздник, оставив его другана и соседа по комнате горевать на выпуске -- когда ко всем приехали родаки, а к нему нет. (Так-то простолюдина в стенах Нагельринга, скорее, затравят и загнобят, но не когда этого простолюдина назначили в друзья к подрастающему наследнику престола -- по-любому же не случайно он у Виктора в соседях по комнате оказался).
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 12610
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2441 раз.
Поблагодарили: 5580 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re:

Сообщение ural » 28 дек 2025, 17:43

Маленький Скорпион писал(а):
Человек-Калаш писал(а):не где-то там на задворках строящейся империи

Именно что на задворках: от Терры до внутренней зоны пояса Койпера пилить три недели -- дольше, чем до большинства планет в радиусе одного гиперпрыжка, и обмен сообщениями без ГИГ (которых у бельтеров нет) занимает 13,5-14 часов.
Человек-Калаш писал(а):То, что ты не контролируешь - это уже угроза

Будь у блейкистов лишние двадцать лет -- они бы с нею разобрались. Но Джихад кончился штурмом Терры через десять с полтиной.

Добавлено спустя 35 минут 40 секунд:
DELmar писал(а):Ребята думаю могут и в ценах местных валют написать стоимость перелета из системы в систем на одного отдельно взятого человечка

В среднем от 4500 у.е. с носа в каюте первого класса до 800 у.е. место в трюме, плюс 2200-4000 у.е. за джамп. В разных регионах Сферы и Периферии может быть в 1,1-1,5 раз дороже; у драконов самая большая в Сфере (в 2,5-3 раза) наценка за джамп.
Так что слетать, скажем, с Саммера на Мицар и обратно первым классом обойдётся по ценам 3060-х в 17000 у.е./14,5 тысяч кронеров по курсу. Слетать туда же (и обратно) бюджетно в 6 тысяч у.е./5,1 тысячу кронеров. При годовом доходе богатого простолюдина на том же Саммере в районе 39 тысяч кронеров. В общем-то даже годовой доход работяги -- синего воротничка или лавочника (в районе 10К кронеров) позволяет, ежели подкопить, то слетать разок-другой в жизни позагорать под двумя тамошними солнцами.

Мужчины, вы изучаете частноутвердительные ситуации. И даже единичные случаи. Это не то... Это просто грубейшая логическая ошибка которую не вынесет ни один логичкский квадрат. :-P
Аватара пользователя
ural
Начинающий
 
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 08 дек 2020, 21:50
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Re:

Сообщение Сертам » 28 дек 2025, 17:58

ural писал(а):Мужчины, вы изучаете частноутвердительные ситуации. И даже единичные случаи. Это не то... Это просто грубейшая логическая ошибка которую не вынесет ни один логичкский квадрат. :-P

Зато вы копаете настолько глубоко, что я никак не могу понять - куда, и уж тем более - зачем.
Сертам
Начинающий
 
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 06 сен 2023, 16:07
Благодарил (а): 363 раз.
Поблагодарили: 56 раз.

Re: Re:

Сообщение ural » 28 дек 2025, 18:09

Fulcrum писал(а):
ural писал(а):Так вот, даже ты уже отличаешься от обычных людей. Причем довольно сильно. Даже биологически. Ну например моделями имплантов во рту. Кругом общения, сферой интересов, слоями в которых выбираешь себе женщин. И прочим, и прочим. Это все давно расписано и изучено.

Тоже довольно сильное заявление. Эдак мы дойдем до того, что два дворника, подметающие два разных двора, тоже отличаются друг от друга как два разных вида. Потому что у одного двор, скажем, пятиэтажного дома, а у другого - девятиэтажного.

UPD Я как бээээ понимаю, что ты хочешь сказать, но на мой взгляд, ты сильно преувеличиваешь. До разных биологических видов тут очень далеко, и даже разный менталитет приписать сюда будет сложно.

ural писал(а):А космические туристы, как и космонавты, так же радикально отличаются от тебя

Забавно... Я не знаю, сколько им полагается летать, но не исключено, что в среднем меньше, чем мне (мне - раз в месяц).
ural писал(а):Поэтому оружие мехов и все что имеет ТЯР должно быть по другой категории.

Но у нас в БТ прописано, что чем можно вооружить. Аж целый TechManual написали. И там различий минимум. В основном в том, что энергетика на ДВС требует усилителей энергии, а артиллерию проще утрамбовать в вехикл, чем в мех (в основном из-за ограничений по слотам и нагреву).
ural писал(а):Насчет агропромышленности. Да нефига это нет так. Уже давно в сельском хозяействе трудятся проценты населения, с их снижением к долям процента. Автоматизация, механизация и вся фигня.

Это ИРЛ автоматические тракторы, спутниковый мониторинг, генная инженерия, квадрокоптеры с пневматическими стволами для отстрела колорадского жука на картофельных полях и т.д. и т.п., и то не везде и не у всех. Батлтех в этом плане и до современного уровня не дорос. Потолок их технологий - агромех, который вряд ли значимо превосходит современный трактор, да и агромех есть не у всех, не всегда и не везде.

Ну как бы да. Повторюсь, обществознание уже лет 100 бьется над этими проблемами.

Если эти вопросы решаются пессимистически, как на Западе, как пытались построить в РФ, да и много где-еще, то будет именно то что я описал, даже хуже. Если как при социализме, ну и в подобных системах - будет сильно лучше чем описано. Но меня поражает сам этот момент - люди космические и люди наземные. Это же шикарная тема для размышлений. И лор БТ тут только добавляет красок - в разных домах, в разных кланах, на разных планетах, эти вопросы могут решаться совершенно по-разному. Сам сеттинг - тоже позволяет поразымыслить. Плюс налет идеологии в самом БТ, что плотно объединяет его с 20 веком, веком 21 и более ранними эпохи. Космическая сага, извечные вопросы, че уж... :?

И я ваще не удивлен, что большинство этого в БТ не видит. Это нормально.

Что касается вооружения мехов, ТЯР и т.п. Это просто способ обойти ожидаемые вопросы возникающие при знакомстве с БТ, типа почему местное планетарное ополчение, размерами в 100500 дивизий не наваляет мехам, раз есть оружие которое пробивает мехи, не имея ТЯР на носителе. Просто этот момент надо было четче прописывать в лоре при создании БТ. Как и многие другие.

Насчет агропрома и прочих подобных технологий. Так это все сильно legacy-технологии в рассматриваемую эпоху. Все, что сегодня есть даже в самых топовых хозяйствах, и что является хайтеком даже для хозяйств с тотальной автоматизацией и дронами, без чего им скоро будет не выжить, это обыденность для тех времен. И у них агропромом заняты доли процента населения. Вообще, как сегодня технологии развиваются, и как это предсказывали лет 50 назад, это очень большой и больной вопрос для любой вселенной и космической саги. А чем вообще заняты эти сотни миллионов и миллиарды человек живущие на планетах!? Если сегодня на Земле чтобы построить самостоятельную технологическую зону надо 500 млн человек, а не 8 млрд. То как у них!? Не дошли ли технологии до того, что надо миллионов 100!? Тоже ведь интересно...

Спасибо за внимание.

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
Сертам писал(а):
ural писал(а):Мужчины, вы изучаете частноутвердительные ситуации. И даже единичные случаи. Это не то... Это просто грубейшая логическая ошибка которую не вынесет ни один логичкский квадрат. :-P

Зато вы копаете настолько глубоко, что я никак не могу понять - куда, и уж тем более - зачем.

Мне просто интересно. БТ это главная космическая сага моей жизни. Уже лет 25-27 как. Других не было. :?
Аватара пользователя
ural
Начинающий
 
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 08 дек 2020, 21:50
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Re:

Сообщение Den [WM] » 28 дек 2025, 18:17

ural писал(а):Мужчины, вы изучаете частноутвердительные ситуации. И даже единичные случаи. Это не то... Это просто грубейшая логическая ошибка которую не вынесет ни один логичкский квадрат. :-P

Какой логический квадрат, какая частно утвердительная ситуация?

В БТверсе такая ситуация что 99,9% населения не путешествует за пределы своих планет, а 85% даже никогда не покидали пределы провинций/областей/баронств, где родились. Потому что население на большей части планет живет в двух трех центрах. На трети планет в качестве транспорта используются животные, авто с ДВС и паровыми двигателями, натуральные квакеры или амиши. Большей части населения пофиг, кто там наверху правит, захватили планету, чиновники перевесили флаги и портреты. На большей части пограничных планет повесили не новые, а со склада достали.

Планеты не разделены на страны, а на графства и баронства, им незачем держать сотни дивизий постоянной готовности. Есть планетарное ополчение, размер которого зависит о количества населения, есть отряды феодалов. И как бы планетарное правительство обычно не вмешивается в разборки феодалов. Людям на земле и так хватает, кого кормить. Поэтому и нет в БТверсе миллионных армий планетарной обороны.
Последний раз редактировалось Den [WM] 28 дек 2025, 18:24, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Den [WM]
Энциклопедист
 
Сообщения: 1889
Зарегистрирован: 03 июн 2009, 22:46
Откуда: Саров
Благодарил (а): 1080 раз.
Поблагодарили: 799 раз.
Награды: 2
Отличный переводчик/писатель (1) Покраска по форме Cl - т (1)

Re: Re:

Сообщение ural » 28 дек 2025, 18:20

Den [WM] писал(а):
ural писал(а):Мужчины, вы изучаете частноутвердительные ситуации. И даже единичные случаи. Это не то... Это просто грубейшая логическая ошибка которую не вынесет ни один логичкский квадрат. :-P

Какой логический квадрат, какая частно утвердительная ситуация?

В БТверсе такая ситуация что 99,9% населения не путешествует за пределы своих планет, а 85% даже никогда не покидали пределы провинций/областей/баронств, где родились. Потому что население на большей части планет живет в двух трех центрах. На трети планет в качестве транспорта используются животные, авто с ДВС и паровыми двигателями, натуральные квакеры или амиши. Большей части населения пофиг, кто там наверху правит, захватили планету, чиновники перевесили флаги и портреты. На большей части пограничных планет повесили не новые, а со склада достали.

Тоже версия. Много чем подтверждаемая. Спасибо.
Аватара пользователя
ural
Начинающий
 
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 08 дек 2020, 21:50
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Re:

Сообщение Den [WM] » 28 дек 2025, 18:37

ural писал(а):
Den [WM] писал(а):
ural писал(а):Мужчины, вы изучаете частноутвердительные ситуации. И даже единичные случаи. Это не то... Это просто грубейшая логическая ошибка которую не вынесет ни один логичкский квадрат. :-P

Какой логический квадрат, какая частно утвердительная ситуация?

В БТверсе такая ситуация что 99,9% населения не путешествует за пределы своих планет, а 85% даже никогда не покидали пределы провинций/областей/баронств, где родились. Потому что население на большей части планет живет в двух трех центрах. На трети планет в качестве транспорта используются животные, авто с ДВС и паровыми двигателями, натуральные квакеры или амиши. Большей части населения пофиг, кто там наверху правит, захватили планету, чиновники перевесили флаги и портреты. На большей части пограничных планет повесили не новые, а со склада достали.

Тоже версия. Много чем подтверждаемая. Спасибо.

И ещё, Маленький скорпион как то выдал на гора приключения наемного отряда на задворках цивилизации. Пустынная планета, непрошедшая через геологические формации Терры. Металлы есть, а органически образовавшихся ископаемых нет, далекие предки из ЗЛ поставили пару АЭС, иначе там энергию не добудешь. ИМХО специалисты обслуживавшие эти станции стали закрытым сообществом, новое они не построят, а вот облуживать умеют очень хорошо. В БТверсе всё живет по такому сценарию, даже после смены генеральной линии с полного постапокалипсиса.
Аватара пользователя
Den [WM]
Энциклопедист
 
Сообщения: 1889
Зарегистрирован: 03 июн 2009, 22:46
Откуда: Саров
Благодарил (а): 1080 раз.
Поблагодарили: 799 раз.
Награды: 2
Отличный переводчик/писатель (1) Покраска по форме Cl - т (1)

Сообщение Маленький Скорпион » 28 дек 2025, 20:35

ural писал(а):Просто этот момент надо было четче прописывать в лоре при создании БТ

Просто надо прочесть TW+TacOps, взять миньки и рекордшиты и погонять по гексам и мехи, и танки, и пехоту с артиллерией и авиацией. А потом ещё откидать ремонт и снабжение между боями кампании. Чтоб всё увидеть наглядно, а не натягивать сову на логический квадрат.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 12610
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2441 раз.
Поблагодарили: 5580 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Re:

Сообщение Fulcrum » 28 дек 2025, 22:43

ural писал(а):почему местное планетарное ополчение, размерами в 100500 дивизий не наваляет мехам, раз есть оружие которое пробивает мехи, не имея ТЯР на носителе

Потому что не пробивает броню мехов, а медленно и печально ее соскабливает. Тем более что мехи в типовом случае НАМНОГО быстрее и дальнобойнее, и по огоньку превосходят. В принципе пехота, способная навалять мехам, существует, но у нее будет такое количество крупнокалиберных стволов, что это будет больше похоже не на пехотное, а на артиллерийское подразделение.
Fulcrum
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 783
Зарегистрирован: 02 сен 2014, 18:24
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 346 раз.

Re: Re:

Сообщение Den [WM] » 28 дек 2025, 23:07

Fulcrum писал(а):
ural писал(а):почему местное планетарное ополчение, размерами в 100500 дивизий не наваляет мехам, раз есть оружие которое пробивает мехи, не имея ТЯР на носителе

Потому что не пробивает броню мехов, а медленно и печально ее соскабливает. Тем более что мехи в типовом случае НАМНОГО быстрее и дальнобойнее, и по огоньку превосходят. В принципе пехота, способная навалять мехам, существует, но у нее будет такое количество крупнокалиберных стволов, что это будет больше похоже не на пехотное, а на артиллерийское подразделение.

Не правильно, тракторный заводик, который есть практически на каждой планете, может клепать пушки уровня Медиум и Хеви Райфл. И наклепать эрзац техники с ним много. Но кто будет вливать деньги в технику и войска, которые могут понадобиться через 50-100-200 лет? А так есть проф армия, спонсируемая Домом, на нормальной технике, да, её мало, но она тормозит противника до прихода войск Дома.
Аватара пользователя
Den [WM]
Энциклопедист
 
Сообщения: 1889
Зарегистрирован: 03 июн 2009, 22:46
Откуда: Саров
Благодарил (а): 1080 раз.
Поблагодарили: 799 раз.
Награды: 2
Отличный переводчик/писатель (1) Покраска по форме Cl - т (1)

Сообщение Маленький Скорпион » 28 дек 2025, 23:47

[b]Den [WM] писал(а):тракторный заводик, который есть практически на каждой планете, может клепать пушки уровня Медиум и Хеви Райфл

Не только. По правилам fabrication, без доступа к хайтэк-индустрии можно клепать изделия с техрейтингом до С включительно. А техрейтинг С -- это и стандартные автопушки, и SRM/LRM, и даже стандартные лазеры.
Но вот броня "стандартного" класса это уже техрейтинг Д. Как и броня саппорт вихайклов с БАР 8+
То есть, на уровне промышленного развития С без доступа к хайтэку планета может клепать только саппорт вихайклы с бронёй не прочнее БАР 7 -- которые получают крит уже при попадании стандартного большого лазера и АС/10.
Бывает, что и клепают, конечно -- отчего потом в описании всяких там локальных войн на задворках всплывают батальоны и полки местной бронетехники, месящиеся, пока не придёт лесник :) с современной техникой.
[b]Den [WM] писал(а):Но кто будет вливать деньги в технику и войска, которые могут понадобиться через 50-100-200 лет?

Могут понадобиться и раньше -- всякое бывает. Междоусобица, грызня с соседями, налёт пиратов, переворот и т.д.
Вопрос больше в том -- зачем клепать заведомо примитивную боевую технику, у которой мало шансов выжить в современном бою. И кого набирать в экипажи.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 12610
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2441 раз.
Поблагодарили: 5580 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Re:

Сообщение Fulcrum » 29 дек 2025, 14:50

ural писал(а):И я ваще не удивлен, что большинство этого в БТ не видит. Это нормально.

Мне кажется ты слишком натягиваешь сову на глобус. Определенная прослойка, может, в БТ и существует, раз уж у нас даже в дополнениях к мехварриору 3 существует путь спейс фэмили или что-то подобное, но в целом в этой вселенной таких людей слишком мало, чтобы говорить о том, что они задают ей соответствующее направление. Тем более что они, скорее всего, будут так же устало и нехотя делать свою работу, ругать начальство и мечтать об отпуске на море, как это ИРЛ сейчас делают примерно все за редким исключением.
тракторный заводик, который есть практически на каждой планете, может клепать пушки уровня Медиум и Хеви Райфл

Толку от них не то чтобы сильно больше, чем от обычной пехоты. Ибо попадания по мехам идут с серьезными штрафами, а превосходство в дальнобойности перед ними они не дают. То есть толк, конечно, есть, но принципиально ситуацию может поменять только артиллерия и АС/2 (и лайт гуси, если их можно, но я не уверен). Хотя и в случае с артиллерией нужно какое-то количество лонг томов, чтобы не перестреляли на дальностях.
Но кто будет вливать деньги в технику и войска, которые могут понадобиться через 50-100-200 лет

200 лет мира в БТ - это как-то очень оптимистично. Причем даже ИРЛ та же Швеция, которая не воюет уже целых 300 лет, почему-то армию свою имеет, да еще и с авиацией национальной разработки и производства, чем на нашей грешной Земле похвастаться могут очень немногие.

Маленький Скорпион писал(а):Вопрос больше в том -- зачем клепать заведомо примитивную боевую технику, у которой мало шансов выжить в современном бою. И кого набирать в экипажи.

Когда я задаю такие вопросы. мне обычно отвечают "жричедали"...
Fulcrum
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 783
Зарегистрирован: 02 сен 2014, 18:24
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 346 раз.

Сообщение Маленький Скорпион » 29 дек 2025, 16:53

Fulcrum писал(а):Когда я задаю такие вопросы. мне обычно отвечают "жричедали"...

Вполне себе вариант ответа, но обычно работающий с большой голодухи. В случае БТ -- на всяких там полуразвитых задворках (где даже такого може хватить, чтоб отогнать пиратов) или в Джихаде и т.п. заварухах, когда надо хоть чем-то затыкать дыры в боевых порядках. Ну по Джихаду как раз тема примитивов более-менее и проработана.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 12610
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2441 раз.
Поблагодарили: 5580 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Сообщение Fulcrum » 29 дек 2025, 19:49

Мне на самом деле тоже всегда казалось, что при таком разнообразии тяжей-ассолтов с икселями, мастерами-слейвами, эндосталями, хевигусями и т.д. и т.п. "жричедали" не может быть определяющим принципом везде...
Fulcrum
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 783
Зарегистрирован: 02 сен 2014, 18:24
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 346 раз.

Re:

Сообщение Маленький Скорпион » 29 дек 2025, 20:01

Fulcrum писал(а):"жричедали" не может быть определяющим принципом везде...

Ну так ведь и есть -- не может и не стало.
Становится только в отдельные критические периоды типа Джихада или раннего Дарк Эйджа, когда вместо было разнообразия подпирает нужда.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 12610
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2441 раз.
Поблагодарили: 5580 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Сообщение Darth Val » 29 дек 2025, 21:44

ну в сценариопаке Легиона Серой Смерти (и книгах) - в первых миссиях везде (вроде бы) технички с тем или иным вооружением

с другой стороны а зачем планетам большое ополчение? чтобы потом подавлять очередное восстание черни?)
Без жалости
Darth Val
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 869
Зарегистрирован: 30 янв 2009, 03:01
Благодарил (а): 592 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Награды: 2
Операция "Крыса" (1) За участие в БТконе12 (1)

Re:

Сообщение Fulcrum » 30 дек 2025, 01:38

Darth Val писал(а):с другой стороны а зачем планетам большое ополчение? чтобы потом подавлять очередное восстание черни?)

Да ну хотя бы даже и так. И вообще, если какие-нить пираты налетят, то пока там из центра помощи допросишься, тебя уже увезут на глубокую периферию и принесут в жертву богу духа пиратокомандирского атласа (мародера, острока, ханчбека, etc).
Fulcrum
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 783
Зарегистрирован: 02 сен 2014, 18:24
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 346 раз.

Re:

Сообщение Человек-Калаш » 30 дек 2025, 06:01

Маленький Скорпион писал(а):
[b]Den [WM] писал(а):тракторный заводик, который есть практически на каждой планете, может клепать пушки уровня Медиум и Хеви Райфл

Не только. По правилам fabrication, без доступа к хайтэк-индустрии можно клепать изделия с техрейтингом до С включительно. А техрейтинг С -- это и стандартные автопушки, и SRM/LRM, и даже стандартные лазеры.
Но вот броня "стандартного" класса это уже техрейтинг Д. Как и броня саппорт вихайклов с БАР 8+
То есть, на уровне промышленного развития С без доступа к хайтэку планета может клепать только саппорт вихайклы с бронёй не прочнее БАР 7 -- которые получают крит уже при попадании стандартного большого лазера и АС/10.

То есть условным пиратам, решившим залутать отягощённую таким "заводиком" планету (а там определённо будет что брать) придётся выставлять мехов, способных танчить "стандартные" автопушки и лазеры и, желательно, нести вооружение уровня LL и AC/10. Иначе "танчики" их и на кусочки смогут порвать. Какой нибудь зашитый в индустриал армор "Демолишер", произведённый тут же, стрельнёт из кустов и ага.
Кстати - заменить броню на технике на более совершенную на планете техуровня С могут? В том смысле, что задолбавшийся уже ждать налёта джентльменов удачи "Демолишер" может быть забронирован в "импортную" стандартную или ферро.
Аватара пользователя
Человек-Калаш
Читатель
 
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 18 дек 2020, 13:42
Откуда: ДВ
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Re:

Сообщение Hobbit » 30 дек 2025, 09:57

Человек-Калаш писал(а):
Маленький Скорпион писал(а):
[b]Den [WM] писал(а):тракторный заводик, который есть практически на каждой планете, может клепать пушки уровня Медиум и Хеви Райфл

Не только. По правилам fabrication, без доступа к хайтэк-индустрии можно клепать изделия с техрейтингом до С включительно. А техрейтинг С -- это и стандартные автопушки, и SRM/LRM, и даже стандартные лазеры.
Но вот броня "стандартного" класса это уже техрейтинг Д. Как и броня саппорт вихайклов с БАР 8+
То есть, на уровне промышленного развития С без доступа к хайтэку планета может клепать только саппорт вихайклы с бронёй не прочнее БАР 7 -- которые получают крит уже при попадании стандартного большого лазера и АС/10.

То есть условным пиратам, решившим залутать отягощённую таким "заводиком" планету (а там определённо будет что брать) придётся выставлять мехов, способных танчить "стандартные" автопушки и лазеры и, желательно, нести вооружение уровня LL и AC/10. Иначе "танчики" их и на кусочки смогут порвать. Какой нибудь зашитый в индустриал армор "Демолишер", произведённый тут же, стрельнёт из кустов и ага.
Кстати - заменить броню на технике на более совершенную на планете техуровня С могут? В том смысле, что задолбавшийся уже ждать налёта джентльменов удачи "Демолишер" может быть забронирован в "импортную" стандартную или ферро.

Условные пираты не руководствуются логикой игроков в MMORPG и не летают в рейды выбивать лут с боссов, а атакуют мягкие гражданские цели, где шансы встретить "Демолишер" в кустах сведены к минимуму. Наличие охраняемой военной фабрики - делает планету менее, а не более привлекательной для пиратских атак.
Аватара пользователя
Hobbit
Модератор
 
Сообщения: 4573
Зарегистрирован: 04 ноя 2007, 09:37
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 846 раз.
Награды: 2
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Великое червие - 2010 (1)

Re: Re:

Сообщение ural » 30 дек 2025, 11:28

Fulcrum писал(а):
ural писал(а):И я ваще не удивлен, что большинство этого в БТ не видит. Это нормально.

Мне кажется ты слишком натягиваешь сову на глобус. Определенная прослойка, может, в БТ и существует, раз уж у нас даже в дополнениях к мехварриору 3 существует путь спейс фэмили или что-то подобное, но в целом в этой вселенной таких людей слишком мало, чтобы говорить о том, что они задают ей соответствующее направление. Тем более что они, скорее всего, будут так же устало и нехотя делать свою работу, ругать начальство и мечтать об отпуске на море, как это ИРЛ сейчас делают примерно все за редким исключением.

По науке выходит вот так. Остальное - не ко мне.
Аватара пользователя
ural
Начинающий
 
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 08 дек 2020, 21:50
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Пред.След.

Вернуться в Общий форум

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6