Вопросы кадетов-ответим на любые. ч.3

Форум для обсуждения Battletech в целом.

Модераторы: Siberian-troll, Hobbit

Re:

Сообщение deus-vult » Сегодня, 10:47

Маленький Скорпион писал(а):Но это не повод всей толпой безвылазно торчать на железе, особенно, с жёнами и детьми.


А зачем безвылазно торчать на железе? Тут скорее речь идет о возможности в любой момент собрать вещички и улететь со всеми связанными с подразделением, не полагаясь на нанимателя или сторонних перевозчиков. Ну или вести операции на территории противника (естественно без иждивенцев) с полноценной технической поддержкой. Ну и главное - такая возможность весьма благотворно влияет на репутацию подразделения, а значит оплату.
deus-vult
Начитанный
 
Сообщения: 353
Зарегистрирован: 02 янв 2010, 11:47
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 139 раз.

Re: Re:

Сообщение Den [WM] » Сегодня, 11:24

deus-vult писал(а):Тут скорее речь идет о возможности в любой момент собрать вещички и улететь со всеми связанными с подразделением, не полагаясь на нанимателя или сторонних перевозчиков.

У них, что ещё и джампшип есть?
Аватара пользователя
Den [WM]
Энциклопедист
 
Сообщения: 1838
Зарегистрирован: 03 июн 2009, 22:46
Откуда: Саров
Благодарил (а): 1026 раз.
Поблагодарили: 764 раз.
Награды: 2
Отличный переводчик/писатель (1) Покраска по форме Cl - т (1)

Re: Re:

Сообщение deus-vult » Сегодня, 11:29

Den [WM] писал(а):У них, что ещё и джампшип есть?


Не ко мне вопрос. Но почему бы и нет, ведь речь идет об усиленном батальоне мехов. Но даже если и нет, то главное преимущество наличия такого дропшипа в виде увеличения репутации (как и возможность обеспечить полноценную техподдержку на вражеской территории) по прежнему в силе.
deus-vult
Начитанный
 
Сообщения: 353
Зарегистрирован: 02 янв 2010, 11:47
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 139 раз.

Re: Re:

Сообщение Basilian » Сегодня, 13:38

deus-vult писал(а):А зачем безвылазно торчать на железе? Тут скорее речь идет о возможности в любой момент собрать вещички и улететь со всеми связанными с подразделением, не полагаясь на нанимателя или сторонних перевозчиков. Ну или вести операции на территории противника (естественно без иждивенцев) с полноценной технической поддержкой. Ну и главное - такая возможность весьма благотворно влияет на репутацию подразделения, а значит оплату.

Всё равно места не хватит. Члены семей, гражданские, связанные с подразделением, и небоевые - это от 3-4 до 10 на одного бойца. Вот и считай вместимость нужную для "в любой момент собрать вещички"...

Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:
deus-vult писал(а):Не ко мне вопрос. Но почему бы и нет, ведь речь идет об усиленном батальоне мехов. Но даже если и нет, то главное преимущество наличия такого дропшипа в виде увеличения репутации (как и возможность обеспечить полноценную техподдержку на вражеской территории) по прежнему в силе.

Если подразделение именно комбинированных сил, обученных и тренированных на действия вместе, то вполне может быть, что оно может себе позволить надлежащие милитари дропшипы для действий по контракту.
Аватара пользователя
Basilian
Читатель
 
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 17 янв 2018, 16:48
Откуда: Белград, Сербия
Благодарил (а): 530 раз.
Поблагодарили: 93 раз.
Награды: 2
Покраска по форме IS - р (1) Покраска по форме Cl - з (1)

Re: Re:

Сообщение deus-vult » Сегодня, 14:45

Basilian писал(а):Всё равно места не хватит. Члены семей, гражданские, связанные с подразделением, и небоевые - это от 3-4 до 10 на одного бойца. Вот и считай вместимость нужную для "в любой момент собрать вещички"...


Данный параметр без создания детализированного списка подразделения оценить невозможно, так как необходимость во вспомогательном персонале сильно разнится в зависимости от типа юнитов (у той же пехоты она на порядок ниже, чем у мехов). Ну а возможность несения двойной службы, браков между бойцами подразделения или работы членов семьи в качестве вспомогательного персонала может кратно сократить количество иждивенцев. В целом же для усиленного батальона мехов (52 бойцов) 436 мест на Condor-е скорее всего окажется вполне достаточно.
deus-vult
Начитанный
 
Сообщения: 353
Зарегистрирован: 02 янв 2010, 11:47
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 139 раз.

Сообщение Strub » Сегодня, 14:52

Basilian писал(а):Всё равно места не хватит. Члены семей, гражданские, связанные с подразделением, и небоевые - это от 3-4 до 10 на одного бойца. Вот и считай вместимость нужную для "в любой момент собрать вещички"...

Спорно что это близко к 10
"The Cobras were their strike group. That it consisted of exactly three Leopards—none of them with missiles, either—was a tribute to how far the Madmen had fallen since the early days. They had been selling off one after another of their original six Leopards to keep themselves in food and spare parts. They had never had BattleMechs, so their Leopards only carried skin infantry. Eight fighters and three transports, with one old, rickety JumpShip. Seventy-seven men and women (and twelve children they had never planned for, but which were probably inevitable), and that was the entirety of the Madmen"

77+12 на джампшип, три дропа с пехотой и 8 файтеров.
Strub
Читатель
 
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 29 дек 2021, 00:14
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 68 раз.

Re: Re:

Сообщение Basilian » Сегодня, 16:28

deus-vult писал(а):Данный параметр без создания детализированного списка подразделения оценить невозможно, так как необходимость во вспомогательном персонале сильно разнится в зависимости от типа юнитов (у той же пехоты она на порядок ниже, чем у мехов). Ну а возможность несения двойной службы, браков между бойцами подразделения или работы членов семьи в качестве вспомогательного персонала может кратно сократить количество иждивенцев. В целом же для усиленного батальона мехов (52 бойцов) 436 мест на Condor-е скорее всего окажется вполне достаточно.

Смотрим на Gray Death Legion - Хельм, 3028 год https://www.sarna.net/wiki/Gray_Death_Legion:
600 Technicians, Drivers, Combat Medics, and Cooks.[73]
Counting MechWarriors, troops, specialists, and techs, the Gray Death Legion had grown to more than 600 strong. The total approached nearly a thousand with the Legion’s dependants.)[71]


Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
Re:
Strub писал(а): 77+12 на джампшип, три дропа с пехотой и 8 файтеров.

Очень специфический кейс, но да с 10 к 1 я перебрал.
Аватара пользователя
Basilian
Читатель
 
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 17 янв 2018, 16:48
Откуда: Белград, Сербия
Благодарил (а): 530 раз.
Поблагодарили: 93 раз.
Награды: 2
Покраска по форме IS - р (1) Покраска по форме Cl - з (1)

Сообщение Маленький Скорпион » Сегодня, 18:05

deus-vult писал(а):А зачем безвылазно торчать на железе?

Вот и я говорю, что незачем.
deus-vult писал(а):Тут скорее речь идет о возможности в любой момент собрать вещички и улететь

Если тыл и иждивенцы батальона не сидят безвылазно на дропшипе, значит, на каждом новом месте службы они размещаются согласно возможностей местной инфраструктуры. В таком случае задача собрать вещички и улететь со всеми причиндалами каждый раз решается заново в двух основных вариантах (перебазирование и эвакуация) с несколькими подвариантами по ситуации, и осложнять её вводной впихнуть всё на один конкретный дропшип смысла нет. Проще и межпланетный транспорт закладывать в решение каждый раз по местным возможностям.
deus-vult писал(а):не полагаясь на нанимателя или сторонних перевозчиков

Ты в любом случае полагаешься на нанимателя в вопросах размещения дропшипа на земле (включая текущее обслуживание, охрану и оборону) и на сторонних перевозчиков -- в вопросе перемещения за пределы системы (джампшип во вводной не указан).
deus-vult писал(а):весьма благотворно влияет на репутацию подразделения

+3 по действующему Combat Ops (стр.33). Без учёта -- один дропшип или не один.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 12412
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2335 раз.
Поблагодарили: 5265 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Сообщение Относящийся » Сегодня, 18:16

Basilian писал(а):Всё равно места не хватит. Члены семей, гражданские, связанные с подразделением, и небоевые - это от 3-4 до 10 на одного бойца. Вот и считай вместимость нужную для "в любой момент собрать вещички"...

Свой Звездный лорд о шести кольцах достаточен или таки на девяти кольцевый Монолит замахнемся? :D
Я только странник проходящий мимо...
Аватара пользователя
Относящийся
Начитанный
 
Сообщения: 501
Зарегистрирован: 25 дек 2009, 20:21
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 138 раз.
Поблагодарили: 101 раз.

Сообщение Маленький Скорпион » Сегодня, 18:16

Strub писал(а):Спорно что это близко к 10

Да. По тому же Combat Ops (стр.30) мы имеем:
Код: Выделить всё
the number of dependents for any Force is handled somewhat randomly. Roll 1D6, divide the result by 2, round up to the nearest whole number, and multiply that by the number of combatant and support personnel in the unit. The final result is the number of dependents that the Force travels with from base to base.

То бишь, на каждого бойца и тыловика приходится от 1 до 3 иждивенцев, которыми считаются дети, прислуга (потому как содержание личной прислуги хозяин оплачивает из своей зарплаты, а не из казённых средств) и неработающие (на армию/отряд) взрослые супруги (можно докинуть ещё стариков-родителей и т.п., это непринципиально).

Добавлено спустя 39 минут 25 секунд:
з.ы. тут, конечно, явный игротехнический баг в том плане, что наличие обычной пехоты резко увеличивает поголовье депендантов, и по-хорошему должна быть таблица с коэффициентами по статусу (наёмники/пираты/регулярная армия/милиция), родам войск и уровню опыта (отражающая, что у мехвоина-ветерана всяко больше возможностей обзавестись семейством, чем у новичка-пехотинца и т.п. жизненные обстоятельства), но не менее очевидно и что заморачиваться этим аспектом в играх хрен кто будет на практике. Поэтому обходимся д6 пополам -- для общих рассуждений хватит, а в конкретной игровой кампании поможет мастерский произвол :)
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 12412
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2335 раз.
Поблагодарили: 5265 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re:

Сообщение deus-vult » Сегодня, 19:00

Маленький Скорпион писал(а):+3 по действующему Combat Ops (стр.33). Без учёта -- один дропшип или не один.

На самом деле +6, так как если нет достаточного транспорта для перевозки обслуживающего персонала, то подразделение получает штраф -3 к репутации.
deus-vult
Начитанный
 
Сообщения: 353
Зарегистрирован: 02 янв 2010, 11:47
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 139 раз.

Сообщение Маленький Скорпион » 57 минут назад

deus-vult, за регулярный уровень опыта оно получает +10, за каждую успешную миссию +5, и т.д. А итоговая сумма потом делится на 10 с округлением вниз, т.е. лишние 0.6 дают немного.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 12412
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2335 раз.
Поблагодарили: 5265 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re:

Сообщение deus-vult » 32 минуты назад

Маленький Скорпион писал(а):deus-vult, за регулярный уровень опыта оно получает +10, за каждую успешную миссию +5, и т.д. А итоговая сумма потом делится на 10 с округлением вниз, т.е. лишние 0.6 дают немного.

На самом деле, если не учитывать округления (так как невозможно оценить остальные составляющие оценки репутации, но 0,6 все же чаще будет округляться в большую сторону, чем наоборот), то это дает коэффициент 0,12 к оплате, что, учитывая размер подразделения, выливается в весьма существенную сумму, которая легко перекроет содержание такого дропшипа.
deus-vult
Начитанный
 
Сообщения: 353
Зарегистрирован: 02 янв 2010, 11:47
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 139 раз.

Пред.

Вернуться в Общий форум

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1