Вопросы кадетов-ответим на любые. ч.3

Форум для обсуждения Battletech в целом.

Модераторы: Siberian-troll, Hobbit

Сообщение bhtrail » 04 дек 2024, 10:27

Можно подумать, кто-то ее спрашивать будет. Если надо - пойдут по периферии в обход. Или через необитаемые миры. Рискованно - а что поделать?... но в целом прав - там, по меркам 3150 - хлам. тем более что, 295-ая на момент своего финального стопа на Buffalo Meadows, "королевской" не была уже несколько десятков лет...
bhtrail
Начитанный
 
Сообщения: 332
Зарегистрирован: 04 янв 2021, 22:57
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 87 раз.

Re:

Сообщение Сертам » 04 дек 2024, 11:18

Маленький Скорпион писал(а):Ивонна в основном выдавала нужду за добродетель, пытаясь заодно восстановить обороноспособность после разрухи FCCW

Сама виновата, доведя страну до Гражданки и, в последствии, до Джихада. На её фоне Катрина не такая уж и дура.
Нет, серьёзно, почему и Виктор, вся его семейка получились... такими, какими получились? Катерина - блондинка почти из анекдотов, думающая, что она самая умная; Артур - ну, он был, и это всё, что про него можно сказать; Питер - интриганы неоднократно его разводили, как чай в стакане; Виктор - как будто не от мира сего; Ивонна - блондинка реально из анекдотов.
Все потомки Ганса и Мелиссы как будто принципиально не обучались как наследники и возможные правители, а если и обучались - лучше бы они этого не делали...
Маленький Скорпион писал(а):и Джихада

Сама виновата х2 (не только, но и)
Маленький Скорпион писал(а):Имея в довесок ещё проблемы по специфическому статусу регента

А тут можно сказать спасибо и Виктору. Ну и сама виновата х3, чтоб далеко не ходить.
Маленький Скорпион писал(а):и большую гору проблем с роднёй мужа

А что там за проблемы были?
Сертам
Начинающий
 
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 06 сен 2023, 16:07
Благодарил (а): 184 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Сообщение DELmar » 04 дек 2024, 12:17

Сертам
Как говорится, природа отдыхает на детях гениев.
«А мы построим свое человечество, без пороков и политических проституток!» А. Керенеский (С)
Аватара пользователя
DELmar
Академик
 
Сообщения: 3306
Зарегистрирован: 07 авг 2009, 23:22
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 2335 раз.
Поблагодарили: 663 раз.

Сообщение bhtrail » 04 дек 2024, 12:26

Ивонна кроме как регентом быть не могла - отсутствие военной подготовки и как следствие - ценза военной службы. + старый запрет (еще времен первой ЗЛ) регентам занимать трон
Плюс, потомство Хэнса из-за того что они Штайнер-Дэвионы, и из-за того, что учились где попало, а не в Альбионе, и из-за шашней с Куритами - а Сандовали исторически держали Марку Дракона, да и вообще "Помни Кентарес!" - в общем, не воспринимала старая девионовская аристократия детей Хэнса...
Последний раз редактировалось bhtrail 04 дек 2024, 14:56, всего редактировалось 1 раз.
bhtrail
Начитанный
 
Сообщения: 332
Зарегистрирован: 04 янв 2021, 22:57
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 87 раз.

Сообщение DELmar » 04 дек 2024, 12:48

Не помню где, но попадалось на глаза, что про резню на Кентаресе помнят только на самом Кентаресе. А после зачистки там правящего дома в гражданскую так ваще...
«А мы построим свое человечество, без пороков и политических проституток!» А. Керенеский (С)
Аватара пользователя
DELmar
Академик
 
Сообщения: 3306
Зарегистрирован: 07 авг 2009, 23:22
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 2335 раз.
Поблагодарили: 663 раз.

Сообщение bhtrail » 04 дек 2024, 12:54

The massacre was the main reason for the Draconis March's hate for the Draconis Combine, even two centuries after, and the name of the planet still shames the Combine. The massacre was remembered every year in the Kentares Day, a national day of mourning, the first Friday of every October, in which memorial services are held in every church. On Kentares, the memorial service lasts three days, followed by another seven days of mourning.


не, возможно, после джихада что-то и поменялось, но захват Нового Авалона, по-моему, вполне мог воспоминания обновить, даже если драки в этот раз настолько резней и не увлекались...
bhtrail
Начитанный
 
Сообщения: 332
Зарегистрирован: 04 янв 2021, 22:57
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 87 раз.

Сообщение Маленький Скорпион » 04 дек 2024, 13:00

DELmar писал(а):Не помню где, но попадалось на глаза, что про резню на Кентаресе помнят только на самом Кентаресе

В Драконьей марке ФС -- помнят. Собственно, отчего провокации на эту тему в 3060-х отвлекли даже от FCCW.
Для остальных ФС, в общем-то, да: просто абзац из учебника истории, примерно как фашистские концлагеря ИРЛ сейчас. То бишь, знают все, но так чтобы прочувствовать и не забывать -- почти никто, повседневные дела перевешивают.

Добавлено спустя 17 минут 55 секунд:
Сертам писал(а):Сама виновата, доведя страну до Гражданки и, в последствии, до Джихада

Вау. Да ты прям с козырей заходишь :)
Кстати, а часовню ГИГ-сеть тоже она?
Сертам писал(а):А что там за проблемы были?

Междоусобица в доме Сандовалей с плавным переходом в гражданскую войну в масштабах всей марки в середине 3090-х. По итогам которой престол занял Джером Сандоваль, а Танкред свалил на Новый Авалон, где и помер в 3098-м. От естественных причин, по официальной версии.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 12041
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2223 раз.
Поблагодарили: 4878 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые. ч.3

Сообщение Hobbit » 04 дек 2024, 14:01

Сертам писал(а):Нет, серьёзно, почему и Виктор, вся его семейка получились... такими, какими получились? Катерина - блондинка почти из анекдотов, думающая, что она самая умная; Артур - ну, он был, и это всё, что про него можно сказать; Питер - интриганы неоднократно его разводили, как чай в стакане; Виктор - как будто не от мира сего; Ивонна - блондинка реально из анекдотов.
Все потомки Ганса и Мелиссы как будто принципиально не обучались как наследники и возможные правители, а если и обучались - лучше бы они этого не делали...

Ну да, потому что никогда такого не было, чтобы у наследников выдающихся правителей не оказывалось таланта и умения к управлению созданной завоеваниями предшественников империи. ФедСод был самым масштабным унитарным проектом в истории человечества, наспех сшитым в очень своеобразных обстоятельствах двумя очень незаурядными людьми из двух очень непохожих друг на друга государств, продержавшимся столько, сколько он продержался, исключительно на инерционной силе двух крупных завоевательных походов и реваншистской злости Дэвионо-Штайнеровских элит, изрядно поугасшей к началу 3050-х, когда подросло первое поколение, не заставшее Наследных войн. Шансов удержать все эту мегаломанскую лоскутную конструкцию на плаву не было почти ни у кого - включая, вероятно, самого Хэнса, останься тот жив.

Что до талантов детей Штайнер-Дэвионов, хочу напомнить:
- Катерина в течение шестидесяти лет вертела чередой волчьих ханов, организовав у них под носом внутри клана свой собственный маленький "Локи" и лабораторию генетических экспериментов
- Артур буквально стал вторым человеком киборгом в Манеи Домини
- Виктор был если и не блестящим лидером, то человеком, который умел вести за собой людей, который понял, хоть и не сразу, что у него получается хорошо (быть ходячим символом объединения Сферы перед лицом общего врага), а что - плохо (править и воевать). Своими ранними успехами коалиция Девлина Стоуна и Республика Сферы во многом обязаны именно его посредническим усилиям
- Питер по всем признаками был бы может и не выдающимся, но сносным архонтом, не случись с ним "Братство Цинцинната"

Возможно, никто из них не подходил на роль "архонт-принца Федеративного Содружества", но, повторюсь, скорее всего любой носитель этого титула был заведомо обречен на провал
Аватара пользователя
Hobbit
Модератор
 
Сообщения: 4503
Зарегистрирован: 04 ноя 2007, 09:37
Благодарил (а): 110 раз.
Поблагодарили: 681 раз.
Награды: 2
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Великое червие - 2010 (1)

Сообщение Werwolt » 04 дек 2024, 14:41

Вообще был бы смачный дует Катрина+Виктор. Она принцесса-арзон, он допустим чемпион принца. Увы но амбиции обоиз привели туда куда привели.
Все таки подтвердилась теория что Артур таки стал маней домени? Можно чуть раскрыть тему?
Питер нормармальный был архонт, не лучше и не хуже многих других. Когда нужно было передал власть Адаму, а том вернул когда необходимость в этом прошла. А вот с братством конечно интересно получилось.
"Хеллион - это не только ценный мех... но и дерганный психопат внутри как бесплатное дополнение
...или просто три-четыре килограмма диетического, легко усвояемого мяса, - облизываясь, сказал Волк"
Аватара пользователя
Werwolt
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 1076
Зарегистрирован: 12 янв 2009, 21:51
Откуда: Москва. Новый Авалон, Марка Круцис
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Сообщение bhtrail » 04 дек 2024, 14:55

Вертеть чередой волчьих ханов - дурное дело не хитрое, политических фигур уровня Ульрика (или хотя бы соколиных интриганов) - там не прослеживалось достаточно долго. Вова Вард, хоть и поднабрался от любимого-ненавистного наставника (и я сейчас не про Конала), все равно не того масштаба... И смею заметить - под носов всех ханов кланов очень долго и плодотворно решало свои задачи Сообщество...
Артура "вторым" в МД скорее сделали, чем он стал. Им всю дорогу кто-нибудь крутил вертел, пользуясь тем, что парень движим был скорее эмоциями чем здравым смыслом...

PS по мне так забрать Катю с Арк-Рояла со стороны Вовы Варда - было мелочной мстишкой Фелану со стороны Вовы. Будь он чуть по-осведомленнее в раскладах внутри ВС - оставил бы он Катю там куда ее и хотели посадить. А так - сила есть, ума не надо, пришел и забрал понравившуюся самочку (еще с Киамбы) - типа "и чо ты мне сделаешь". Подозреваю, что и Фелан, и Витя, и Фохт старательно давили радость, пока Вова перед ними распинался...
bhtrail
Начитанный
 
Сообщения: 332
Зарегистрирован: 04 янв 2021, 22:57
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 87 раз.

Re:

Сообщение Hobbit » 04 дек 2024, 15:15

Werwolt писал(а):Все таки подтвердилась теория что Артур таки стал маней домени? Можно чуть раскрыть тему?

Да, Аррастия в дискорде подтвердил, что Артур был вторым Люцифером
Аватара пользователя
Hobbit
Модератор
 
Сообщения: 4503
Зарегистрирован: 04 ноя 2007, 09:37
Благодарил (а): 110 раз.
Поблагодарили: 681 раз.
Награды: 2
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Великое червие - 2010 (1)

Сообщение Werwolt » 04 дек 2024, 16:39

Единственный нормальный политик поколения 50х годов это Сунь Цзы. Вот кто умудрился достичь почти всех поставленных целей. Остальные просрали в той или иной степени полимеры.
"Хеллион - это не только ценный мех... но и дерганный психопат внутри как бесплатное дополнение
...или просто три-четыре килограмма диетического, легко усвояемого мяса, - облизываясь, сказал Волк"
Аватара пользователя
Werwolt
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 1076
Зарегистрирован: 12 янв 2009, 21:51
Откуда: Москва. Новый Авалон, Марка Круцис
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re:

Сообщение Hobbit » 04 дек 2024, 17:14

Werwolt писал(а):Единственный нормальный политик поколения 50х годов это Сунь Цзы. Вот кто умудрился достичь почти всех поставленных целей. Остальные просрали в той или иной степени полимеры.

Его Небесная Мудрость под конец жизни полимеров тоже растерял изрядно. Главный урок истории БТ в том, что абсолютная власть рано или поздно разъедает мозги абсолютно всем.
Аватара пользователя
Hobbit
Модератор
 
Сообщения: 4503
Зарегистрирован: 04 ноя 2007, 09:37
Благодарил (а): 110 раз.
Поблагодарили: 681 раз.
Награды: 2
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Великое червие - 2010 (1)

Сообщение Маленький Скорпион » 04 дек 2024, 18:16

Хоббит писал(а):не случись с ним "Братство Цинцинната"

...на свою голову. Потому как Штайнерам вливание здоровой дэвионовской крови только на пользу. Даже распиаренный сериалом Адам не оправдал в итоге доверия, а внучка евонная вырыла Содружеству яму, из которой оно уже хрен выберется.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 12041
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2223 раз.
Поблагодарили: 4878 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re:

Сообщение Werwolt » 04 дек 2024, 19:37

Маленький Скорпион писал(а):
Хоббит писал(а):не случись с ним "Братство Цинцинната"

...на свою голову. Потому как Штайнерам вливание здоровой дэвионовской крови только на пользу. Даже распиаренный сериалом Адам не оправдал в итоге доверия, а внучка евонная вырыла Содружеству яму, из которой оно уже хрен выберется.

А как вообще так получилось что Мелисса сыграла в ящик от лап элемов прямо на троне? Я так и не понял почему волчары резко сменили курс?
"Хеллион - это не только ценный мех... но и дерганный психопат внутри как бесплатное дополнение
...или просто три-четыре килограмма диетического, легко усвояемого мяса, - облизываясь, сказал Волк"
Аватара пользователя
Werwolt
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 1076
Зарегистрирован: 12 янв 2009, 21:51
Откуда: Москва. Новый Авалон, Марка Круцис
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re:

Сообщение Сертам » 04 дек 2024, 20:21

Маленький Скорпион писал(а): Вау. Да ты прям с козырей заходишь :) Кстати, а часовню ГИГ-сеть тоже она?

Да! И ещё червяком, земляным червяком Мастера обозвала!
Маленький Скорпион писал(а):престол занял Джером Сандоваль, а Танкред свалил на Новый Авалон

В выборе мужа тоже отличилась, так что сама виновата х4.
Хотел сравнить её с воплощением зла батталтеха - Амарисом... А ведь правда, они оба-два Звездную Лигу развалили х) Каждый - свою, но, тем не менее!

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
DELmar писал(а):Как говорится, природа отдыхает на детях гениев.

Судя по тому, как они организовали обучение деток - природа любила покемарить и с родителями...
Сертам
Начинающий
 
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 06 сен 2023, 16:07
Благодарил (а): 184 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Re: Re:

Сообщение Hobbit » 04 дек 2024, 20:31

Werwolt писал(а):
Маленький Скорпион писал(а):
Хоббит писал(а):не случись с ним "Братство Цинцинната"

...на свою голову. Потому как Штайнерам вливание здоровой дэвионовской крови только на пользу. Даже распиаренный сериалом Адам не оправдал в итоге доверия, а внучка евонная вырыла Содружеству яму, из которой оно уже хрен выберется.

А как вообще так получилось что Мелисса сыграла в ящик от лап элемов прямо на троне? Я так и не понял почему волчары резко сменили курс?

Мелисса попробовала приручить волков, взяв в заложники их гражданских. Волкам это не понравилось.
Аватара пользователя
Hobbit
Модератор
 
Сообщения: 4503
Зарегистрирован: 04 ноя 2007, 09:37
Благодарил (а): 110 раз.
Поблагодарили: 681 раз.
Награды: 2
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Великое червие - 2010 (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые. ч.3

Сообщение Сертам » 04 дек 2024, 20:33

Hobbit писал(а):Шансов удержать все эту мегаломанскую лоскутную конструкцию на плаву не было почти ни у кого - включая, вероятно, самого Хэнса, останься тот жив.

Но можно было разойтись полюбовно, а вместо этого - как обычно. Спасибо Кате с её очень продуманными инициативами.

Hobbit писал(а):Катерина в течение шестидесяти лет вертела чередой волчьих ханов, организовав у них под носом внутри клана свой собственный маленький "Локи" и лабораторию генетических экспериментов.

Учитывая отношение воинов к науке вообще и образованию в частности - это не очень впечатляющее достижение.

Hobbit писал(а):Артур буквально стал вторым человеком киборгом в Манеи Домини

Лишиться конечностей и органов, если честно, не очень впечатляющее достижение.

Hobbit писал(а):Виктор был если и не блестящим лидером, то человеком, который умел вести за собой людей. Своими ранними успехами коалиция Девлина Стоуна и Республика Сферы во многом обязаны именно его посредническим усилиям

Ранние усилия перечеркнулись бомбой на саммите, а дальше Протекторат грызли со всех сторон, так что его падение - вопрос времени. Да и роль Виктора в событиях, подводящих к Джихаду нельзя забывать.

Hobbit писал(а):Питер по всем признаками был бы может и не выдающимся, но сносным архонтом, не случись с ним "Братство Цинцинната"

Он буквально всё своё правление провёл в тюрьме планетарного масштаба, не сделав ничего такого, чтобы о нём можно было судить как о нормальном архонте. Надеюсь, Келлы окупили своё в него вложение.

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:
Re: Re:
Hobbit писал(а):Мелисса попробовала приручить волков, взяв в заложники их гражданских. Волкам это не понравилось.

По-моему, это вы излагали сюжет "Волки за границей" в правильном переводе? Божественный пересказ.
Сертам
Начинающий
 
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 06 сен 2023, 16:07
Благодарил (а): 184 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые. ч.3

Сообщение Hobbit » 04 дек 2024, 20:55

Сертам писал(а):Но можно было разойтись полюбовно, а вместо этого - как обычно. Спасибо Кате с её очень продуманными инициативами.

Вряд ли. Это БатлТех, здесь все проблемы последние 900 лет решаются насилием и все альянсы распадаются с ударом в спину.

Сертам писал(а):Учитывая отношение воинов к науке вообще и образованию в частности - это не очень впечатляющее достижение.
Сертам писал(а):Ранние усилия перечеркнулись бомбой на саммите, а дальше Протекторат грызли со всех сторон, так что его падение - вопрос времени.
Сертам писал(а):Лишиться конечностей и органов, если честно, не очень впечатляющее достижение.

¯\_(ツ)_/¯
Agree to disagree
Аватара пользователя
Hobbit
Модератор
 
Сообщения: 4503
Зарегистрирован: 04 ноя 2007, 09:37
Благодарил (а): 110 раз.
Поблагодарили: 681 раз.
Награды: 2
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Великое червие - 2010 (1)

Re: Re:

Сообщение KolbunD » 04 дек 2024, 22:50

Werwolt писал(а):
KolbunD писал(а):О больших потерях ВСФС в зарубах с КК и СД...
А 6 полков мехов 295 дивизии СОЗЛ с Баффало Медоуз? Когда уже 5 полков ВСФС восстановят на основе этих цацек? Найдены в 3150, ну перевозка, размещение, когда уже в ход пойдут ценности времен ЗЛ?

Дружище, а откуда дровишки?

"Requiem for a blue star" На сарне посмотри сурс.
В кратце 295 ползла ползла за Керенским, но не доползла. "Потемкин" дальше Баффало Медоуз не пополз, впрочем как и 2 варшипа с ним. Солдаты сгрузились на планету, основали колонию, и благополучно вымерли через лет так 80.
Исследовательский корпус Комстара обнаружил остатки неудавшейся колонии в 3021 году, но сохранил находку в секрете.
Потомок первооткрывателей продал секрет примерно 130 лет спустя, что спровоцировало гонку за хранящихся боевых мехов в 3150 году между «Боксёрами Бартлетта», наёмным подразделением, работающим на Республику Сферы, и другим наёмным подразделением под названием «Великая армия», работающим на Девионов.
"Армия" нашла склад, запустила часть мехов, навалила люлей "Боксерам".
Т.е. контракт исполнила.
А в части транспортировки, так Акулам логистику заказать, те и доставят
Лютасцю больш небяспечны, чым люты драпежнік,
Зубр для людзей не страшны, не чапай — не зачэпіць,
Будзе стаяць як укопаны — пастыр на варце,
Не страпянецца, а позіркам пасціць няспынна
I чараду, і сям'ю ў чарадзе на папасе
Аватара пользователя
KolbunD
Лучший Фанфикописатель 2009, 2011
 
Сообщения: 4045
Зарегистрирован: 15 дек 2008, 12:26
Откуда: Минск
Благодарил (а): 145 раз.
Поблагодарили: 1122 раз.
Награды: 4
VIP-Читатель (1) За заслуги перед порталом, 2ст (1) Отличный переводчик/писатель (1) Золотой призер ФанФик-2011 (1)

Пред.След.

Вернуться в Общий форум

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5