Вопросы кадетов-ответим на любые. ч.3

[alex56]

Изучение страницы Сарны, посвященной Outreach, натолкнула меня на пару вопросов, ответы на который я найти не смог, и поэтому порошу помощи))
Во-первых, Blackwell Heavy Industries
Я встречал упоминания, что Blackwell Heavy Industries на Аутриче восстановило ранее заброшенную фабрику. Не кто не может подсказать, чья это была фабрика? Она производила военную продукцию? Или просто была пром. площадкой? Или это вообще было «прикрытием» для клановских разработок Драгун?
В общем, поделитесь, пожалуйста, информацией на это счет, если она есть))

Во-вторых, Raimei
Описывается, что к началу войн за наследство данная корпорация имел завод в каждом крупом государстве ВС и Периферии. И если посмотреть на места размещения ее сохранившихся заводов, то это так и есть:
Синдика – Galedon
Лира – Donegal
Солнца – Panpour
ТГ – Outreach (и возможно Kervil, где Wakazashi Enterprises так же производит Sabre)
Магистрат – Dunianshire
Конкордат – Organo.
Однако, не ясно где располагались заводы Лиги и Конфедерации и были ли заводы в других крупных государствах Периферии?

Заранее всем спасибо за помощь)

[Basilian]

Заранее всем спасибо за помощь)

Есть тема на оф.форуме по Blackwell Industries https://bg.battletech.com/forums/index.php?topic=30830.0

[alex56]

Заранее всем спасибо за помощь)

Есть тема на оф.форуме по Blackwell Industries https://bg.battletech.com/forums/index.php?topic=30830.0

Весьма познавательно, но ничего нового, увы((
То же самое про старые заводы ЗВ, которые заброшены, и которые Blackwell Industries + Драгуны восстановили.
Я, конечно, могу предположить, что это были мощности Skobel MechWorks и/или General Motors (еще ранее Lucas Technologies). Но это все же догадки. Вот и интересуюсь, может было что-то официально))

[Basilian]

Весьма познавательно, но ничего нового, увы((
То же самое про старые заводы ЗВ, которые заброшены, и которые Blackwell Industries + Драгуны восстановили.
Я, конечно, могу предположить, что это были мощности Skobel MechWorks и/или General Motors (еще ранее Lucas Technologies). Но это все же догадки. Вот и интересуюсь, может было что-то официально))

Покопайся у СкилТао, его в комьюнити вроде как считают спецом по Фасаномике и прочему, связанному с производством https://skiltao.blogspot.com/search/label/BattleTech

[Den [WM]]

Весьма познавательно, но ничего нового, увы((
То же самое про старые заводы ЗВ, которые заброшены, и которые Blackwell Industries + Драгуны восстановили.
Я, конечно, могу предположить, что это были мощности Skobel MechWorks и/или General Motors (еще ранее Lucas Technologies). Но это все же догадки. Вот и интересуюсь, может было что-то официально))

Зачем ты спрашиваешь здесь? Думаешь за тебя кто то будет копать, то что не копано?

Заходишь на оффорум и спрашиваешь авторов. Возможно тебе ответят...

[Маленький Скорпион]

Den [WM], иногда авторов лучше не спрашивать. Потому как в БТ сменилось уже не одно их поколение, да и старые зубры вроде давеча выгнанного Ли Парду так вот с ходу вспомнят далеко не всякую мелочь, придуманную 20-30 лет тому назад. Зато без проблем (ну просто чтоб от них отъ*бался очередной навязчивый фэн) сочинят скороспелый и не бьющий по факт-чекингу ответ, который хошь -- не хошь, а придётся признать каноном.

[Basilian]

Коллеги, ответ Уважаемого Маленького Скорпиона

Den [WM], иногда авторов лучше не спрашивать. Потому как в БТ сменилось уже не одно их поколение, да и старые зубры вроде давеча выгнанного Ли Парду так вот с ходу вспомнят далеко не всякую мелочь. Зато без проблем (ну просто чтоб от них отъ*бался очередной навязчивый фэн) сочинят скороспелый и не бьющий по факт-чекингу ответ, который хошь -- не хошь, а придётся признать каноном.

вызвал интересный вопрос - а книги кого из авторов БТ худлита вы бы с удовольствием выкинули целиком или частично из Вселенной? И почему, хотя бы немного?

ЗЫЖ У меня сходу из вспомнившихся - серия про Черные Шипы вызывают четкое неприятие.

[Маленький Скорпион]

Basilian, целиком -- никого, это уже перебор. Подкорректировать по мелочи в принципе можно много, что, начиная от первой трилогии Стакпола, но с другой стороны -- и чорт с ним, пусть дурь каждого будет видна ))

з.ы. две книжки про ЧШ плохи только исполнением, и то -- не столько литературным (оно вполне себе крепкий середняк), сколько игротехнической неграмотностью автора, из-за которой описания боёв вызывают периодический фейспалм, и персонажи превращаются в унылых читеров (весёлых читеров ещё можно простить, например, покойному Виктору Милану).

[Werwolt]

Всем привет. Раз зашел разговлр про Аутрич и драгун, появился вопрос. Все таки как драгун умудртлись просрать атаку Вако и Ко? Что там за меры безопастности такие?
Драгуны позволяют собираться туевой хучи всяких наемников (как вполне себе уважаемых так и всяким отбросам) с техникой, оружием и всякими бяками в голове. И в голове не щелкает, что они могут повернуть оружие на ВД! А ведь это наемники, и они кому ничего по факту не должны. Получили заказ и айда гулять. Тем более, когда у них по жлпой сам Вако сидит...ладно проиграли секретную войну слову, тут вполне объяснимо. Но млять допустить, что наемники собрали серьезную силу и чуть не помножили на ноль ВД это объяснить сложно. Есть мысли?

[Маленький Скорпион]

А ведь это наемники, и они кому ничего по факту не должны

Как минимум, они должны подчиняться своей контролирующей организации -- MRBC, благодаря которой имеют легальную работу и легальный же доход. Не путай наёмников с пиратами.
Потом, Аутрич как основной рынок наёмников Сферы это место, вокруг которого вертится их бизнес, во всех отношениях -- от поиска работы и заключения контрактов до отдыха между миссиями, пополнения рядов, обучения новобранцев, включая собственных детишек, и т.д., и т.п. Устраивать тут заваруху это рубить сук на котором сидишь, нормальные люди так не поступают. А большинство наёмников вполне нормальные люди, отморозков и маньяков среди них не больше, чем среди регулярных военных.

по жлпой сам Вако сидит

При всей своей ненависти к Вольфу и драгунам, Вако отморозком на протяжении бóльшей части своей биографии не был. Смертная клятва, конечно, это ужасно романтично, но единственный реальный пунктик рейнджеров -- не служить на одной стороне с Волчьими драгунами; закидонов типа несанкционированного нападения на их тылы (как Орда Бронсона в своё время напала на эриданских лошадников) рейнджеры никогда не откалывали. В их истории был единственный эпизод, когда Вако всерьёз пытался поймать роту Чёрной вдовы (ещё в начале 3020-х), но упустил и больше не пробовал. Так что ожидать, что он на старости лет (деду под сотку так-то было уже) устроит заваруху посреди Гарлеха без послезнания сложно.

и чуть не помножили на ноль ВД

Вообще-то как раз ВД -- несмотря на то что про*бали свои полки и варшипы на Марсе, и на Аутриче оставались только охрана тыла и учебка -- успешно помножили на ноль самого Вако и бóльшую часть тех, кто за ним сдуру пошёл. Что было вполне предсказуемо; останься на Аутриче кто из регулярных полков и отдельных батальонов, шансов у мятежа не было бы вовсе.

[Werwolt]

То что наемничество это бизнес и ВД, имеют с этого свой гешефт понятно. Но и системы охраны должны быть на уровне. Китайские бандиты почти сразу обнулили и авиацию драгун и домашнюю гвардию..
Так атака на Марс то уже после разгрома Вако произошла.

[Маленький Скорпион]

Werwolt, да, напутал. Хотя сказанного выше о Вако это не отменяет: до сих пор за ним не водилось ничего подобного, плюс возраст -- без послезнания вполне достаточно, чтоб сбросить его со счетов как безопасного старого маразматика. Что оказалось ошибкой, но нигде не прописано, что Вольфнет не должен их совершать.

и ВД, имеют с этого свой гешефт

Тут вопрос не в том, что имеют ВД, а что имеют все остальные наёмники. А они имеют удобную площадку для бизнеса, отдыха и т.д., и чтобы превратить её в поле боя -- надо быть или отморозком, или маргиналом, у которого дела идут под откос, и при нормальном ведении бизнеса ничего не светит. (И тут появляются блейкисты и предлагают шанс всё изменить)
Хм. Правда, тех и других в Гарлехе полный Темптаун. Где и началось.

Китайские бандиты почти сразу обнулили и авиацию драгун и домашнюю гвардию..

Но сильно им это не помогло.
Ну и да: Волчьи драгуны зажрались. Привыкли считать себя крутыми настолько, что само их имя заставляет врагов разбегаться и прятаться по щелям. Но как оказалось -- не всегда и не всех. В результате оказались пойманы со спущенными штанами, что в принципе тоже бывает с такими вот зажратыми и почивающими на лаврах (былой) крутизны пацанами.

[Werwolt]

Согласен. И от Вако такой подляны никто не ожидал, да и в целом, как ты сказал зажрались. Что опять таки не отменяет моего сомнения в адекватности системы безопастности, хотя пункт про слишком много кушать, закрывает вопрос на корню.
Еще вопрос, МС, как думаешь, если бы на Аутрич вовремя вернулась Мэв Вульф, могла ли она остановить поход возмездия и если да, то ударили бы СБ по Аутричу?

[Маленький Скорпион]

не отменяет моего сомнения в адекватности системы безопастности

Адекватная система безопасности не может противостоять неадекватным угрозам

МС, как думаешь, если бы на Аутрич вовремя вернулась Мэв Вульф, могла ли она остановить поход возмездия

Думаю, что она могла бы его возглавить ))
Конфликт между Волчьими драгунами (вернее, созданным и возглавляемым ими СКН/АМС) и Словом Блейка наметился сразу, и за полтора года только усилился; блейкистский след в выступлении Вако тоже был очевиден, и оставлять его безнаказанным драгуны не могли. При оценке военной силы Милиции Слова так, как она была известна перед Джихадом -- 10 дивизий, из которых 6 на Терре и одна на Марсе, плюс 4 варшипа -- удар возмездия по Марсу тремя полками мехов (драгунский батальон "Дзета" и Батальон Линдон -- усиленные, оба тянут на половину полка) с двумя варшипами и сотней АКИ выглядит вполне осуществимым и даже не сильно рискованным мероприятием: от Терры до Марса лететь 2-3 дня, в зависимости от их взаимного расположения (и подозреваю, что в декабре 3067-го оно было не особо благоприятным для обороняющихся), значит, таскфорс имеет хорошие шансы прилететь и закопать 7-ю дивизию МСБ в марсианский песок до того как с Терры подтянется помощь. Если полков в таскфорсе будет не три, а четыре (боевой состав "Альфы" прилетает вместе с Мэв), то это и к лучшему, расчётные шансы быстро задавить бляков на Марсе только возрастают. Причин воздерживаться от удара возмездия -- демонстрируя всей Сфере, что бляки могут безнаказанно драть волков в собственном волчьем логове -- соответственно, меньше.

Добавлено спустя 29 минут 33 секунды:
С другой стороны -- если полк "Альфа" и главком ВД тоже сгинут на Марсе, то потом быстрее падёт Аутрич: со всё ещё действующей пятой колонной (Broadsword Legion) и двумя прибывающими дивизиями МСБ прецентор Ёсидзуми возьмёт его к новому году и с меньшим уроном от ядерных бомбардировок. Партизанщина, конечно, продолжится, но это в масштабе Джихада мелочи. Ну и остающиеся в Драконии ВД (полк "Дельта") сохранят не только корвет, но и крейсер (его, в отличие от дропшипов с мехами и прочей техникой полка "Альфа", перегнать в ускоренном темпе на Аутрич не получится, значит -- останется нести службу, как предписывает контракт).

[Werwolt]

МС, красиво разложил. Только оказаль, что блейков там намного больше)) и поэтомц прожарка волков состоялась)

[Маленький Скорпион]

и если да, то ударили бы СБ по Аутричу?

Даже если и "да" (то бишь, ВД отменяют/откладывают атаку на Марс), бляки всё равно ударят по Аутричу: не для того они затевали всю эту хрень с мятежом наёмников в Гарлехе, чтобы остановиться на полдороге. Им надо полностью уничтожить СКН, а для этого разбить Волчьих драгун. Ну, будут задействованы в операции не две дивизии (1-я и 4-я), а четыре или пять. Две-три лишних дивизии у Милиции Слова найдутся. Бойня на Аутриче тогда пойдёт ещё бодрее и жёстче. Так же как и Case WHITE: у бляков на Терре останется меньше наземных войск, значит, придётся выжигать нюками плацдармы не только в Риге и Хьюстоне, но и ещё где-нибудь, куда там ещё высаживались комгвардейцы.

Добавлено спустя 5 минут 40 секунд:
Werwolt, намного больше у них, прежде всего, варшипов, истребителей (включая дроны) и прочих космоплатформ. Хватило, чтоб перекрыть пиратские точки у Терры и Марса, благо, их всего три: L1 между планетой и солнцем и ещё одна L1 между Террой и Луной. Ну и окрестности обеих планет заодно. В результате транспортные флотилии обоих таскфорсов -- волчье-драгунского и комгвардейского -- прорывались к целевым планетам с боями, а высадившиеся наземные силы попадали под удары с орбиты.

[Werwolt]

А как так за несколько лет можно было усилить оборону системы, да еще при этом никто ничего непрочухал.ни волчары ни комгвардейцы. Хотя бяки умеют в скрыт играть.

[Маленький Скорпион]

Werwolt, система Терры с начала войн за наследство оказалась в относительной изоляции от Внутренней Сферы (и сообщение с другими планетами, и транзит сведены к минимуму при полном одобрямс самих терран), поэтому вести агентурную работу на её планетах сложно, инструментальную -- тоже. Не то чтобы невозможно совсем, но у ROM и Терра-Сек все козыри на руках, в том числе по распространению дезинформации. При том, что приоритетной задача по сбору сведений об обороне Терры в обоих случаях не была, хотя и по разным причинам.

Добавлено спустя 34 минуты 6 секунд:
з.ы. Ну и усиливали оборону далеко не с нуля.
Военное производство на Терре не останавливалось никогда, и за два с половиной века наклепать должны были много. Даже с учётом передачи двух или трёх тысяч мехов Теодору Курите и расальхажцам в 3030-е, формирования Ком-Гвардии в те же годы и восполнения её потерь после битвы на Тукейид. Потом ещё с середины 3050-х на Слово работали заводы Гибсона в Лиге Свободных Миров, с 58/59-го снова заводы Терры.
Четыре десятка варшипов -- главный неучтённый козырь -- дали Руины Габриэля, куда их опять-таки стаскивали и укладывали в нафталин все прошедшие 250+ лет. И в секрете, прежде всего, от военных CSG&M/Ком-Гвардии -- как раз на тот случай, что и произошёл, когда Фохт завалил Уоттерли и начал свою игру.
То бишь, задним числом оно всё без проблем объясняется и на ломающее канон и сюжет читерство не тянет. Только на неприятный сюрприз персонажам, параллели которому можно отыскать и Ин Рыл Лайф.

[Человек-Калаш]

А по какой причине драгуны с меченошами закусились не напомните? Политика или экономика? Вроде второе емнип. Балахонщики мешали развитию бизнеса?
ps: кстати Мэв тоже ведь участвовала в карательной экспедиции драгунов на Марс? И даже как-то умудрилась выжить (от судьбы, правда, сбежать удалось не совсем, бляки таки дотянулись, хе-хе, но позже). "Драгау" любезно подарили потрепанному флоту ВД время на подзарядку прыжковых аккумуляторов?

[Маленький Скорпион]

Политика или экономика?

Они неразделимы, как ИРЛ.
Слово Блейка в феврале 3066-го официально взяло под протекторат пять планет Хаосмарки, к этому времени и так уже заметно урезанной против того, что было в 57-м. Тремя неделями позже Джейме Вольф провозгласил создание Союзного командования наёмников, основной официальной задачей которого было помогать оставшимся планетам Хаосмарки отстаивать свою свободу и независимость.

Балахонщики мешали развитию бизнеса?

Да не особо: бизнес Волчьи драгуны вели с великими домами, а не хаосмарковской мелочью. В Хаосмарке по большей части работали всякие мелкие и недолговечные команды, причём, не столько с Аутрича, сколько с полуподпольного рынка наёмников на Флетчере, который ВД никак не контролировали и не стригли. Присоединившиеся к СКН Нортвиндские горцы -- тоже. Но видимо, были опасения, что основанный блейкистами Протекторат будет расширяться дальше, и попытается скушать Аутрич и Нортвинд, после чего ни драгунам, ни горцам уже не будет там так вольготно, как было за девять лет независимости в Хаосмарке.

кстати Мэв тоже ведь участвовала в карательной экспедиции драгунов на Марс?

Нет: она вместе с полками Альфа и Дельта и двумя варшипами находилась в это время в Драконии на клановской границе. Когда началась заваруха с мятежом Вако -- взяла полк Альфа и крейсер "Александр" (тип Иджис) и полетела на Аутрич. Но добралась туда только в 20-х числах декабря -- когда Вако уже разгромили, удар возмездия по Марсу провалился, и Аутрич уже в ответ штурмовали две дивизии МСБ.