MechWarrior 5: Clans

[DELmar]

Это молодёжь наползла или старички опять выкопали стюардессу?

Мне думается, что второе. С красной угрозой и экивоком к нонешному состоянию в мире.

[bhtrail]

"Россия = коммунисты" у них никогда не закапывалось, откапывать нечего. причем коммунизм в их понимании - все тот, лубочный до безобразия... тем и живут...

[Маленький Скорпион]

тем и живут...

Ага. Даже у себя построили -- с ЛГБТ* вместо комсомола, радужными комиссарами (не будем показывать пальцем) и маразматирующим политбюро ))
Впрочем, это уже реальная политика, поэтому остановимся на этом.

* запрещённая в России экстремистская организация пидорасов

[Red Dragon]

Но западное комьюнити воспринимает именно Ягуар как "страшных и подлых" и Сферу как "белых и пушистых".

Это даже хорошо, что порой нам плохо (с)
Оно же целиком укладывается в их текущую реальность же. После того как сняли Голана вон даже свой Перец есть irl так сказать:)
Так-то там отрадно просто то что прямым текстом проговариваются многие моменты. Причем именно игровыми персонажами, а не комментаторами.

и риторических вопросов ягам, где их клан после 62-го. Исключения можно пересчитать по пальцам одной руки, причем это рука мехвоина урбика после 5 лет боёв на клановском фронте.

Это очень глупый вопрос (ну и даже год выбран так себе). Потому что на него ответ "на Терре рядом с ильКланом":) И это больше чем могут похвастаться большинство кланов:)

Не отбеливали, черепаший пепел стучит в венах, раскаляя сердца.

Отбелили, конечно. Там т.с. от первого лица показано, что это эдакая "Буча", т.е. продукт больше пропаганды, причем внутренней, чем "злобная резня". Т.е. там показано что мало того, что там драки мало того, что приложили все усилия чтобы добиться такого результата, так еще и намеренно жертвуют гражданскими. ну и активное участие криминалитета. А вот ягуары показаны чуть ли не няшечками, где беспорядки пробуют именно ограниченными силами подавлять. Причем используя в том числе полицейские силы. И вообще в отличии от драков они рефлексируют.
Ну а дальше совсем отлично с "легкой штурмовой бригадой" и откровениями от Юичи:)
Подход больше конечно британский, чем японский во многом, но таки они иногда учились. Так-то правда создатели чуть-чуть подыгрывают. В реальности мирное население проникалось не какой-то суровой партизанской войной, а самовыпилом и массовым бегством. Ну и пепел битвы за Окинаву стучит в их сердца:)
Там скорее вопрос что для местных чем-то новым "жестокости" не были. СВ-ки же ну и плюс подход самих драков традиционный к мирняку и пленным:)

за своё бесчестье, и аудитории, которая толпами валит на путь Эзры.

Там ладно нарушение зелбрингена, и то что ты в целом выбираешь свалить посреди боя кинув свою соратницу (по которой потом страдаешь как Эйден по Марте) в смертельно рисковой операции. Так там потом тебя на пути Эрзы тыкают носом раз за разом:) Как тем что ты под рассказы про "не хочу быть фашистом" набиваешь себе свастику, ну служишь режиму который не только не считается с своими населением но в целом вырезал и продолжает резать мирняк в масштабах не сравнимых с Эдо. Ну не считая славного "смерть наемникам" и даже того что говорит тебе Перец лично - яиц-то кинуть вызов не хватило:) Побоялся карьерку поломати:) Ну и Юичи продолжает подливать маслица в огонь.
Ну а послезнания вообще делают "крестоносцы были правы". Потому как без "Твердой руки" все моментально свалилось в войнушку, вырезания друг друга, славных блейкистов с применением ОМП и прочие развалы Звездных лиг:) И убийством мирняка в масштабах планетарного населения.
Потому это даже хорошо. Потому как на пути Эзры тебя буквально провозят лицом по собственной никчемности и предательству. Даже тян оказалось из сильнее и идейнее:) И рефлексирует и способна в отличии от Джейдена (который вообще карьерист и размазня) отделять мух от котлет. А Джейден остался даже без тян.

Крестоносцы в глазах той же западной аудитории - "плохие", а Хранители - хорошие.

Кому и блейкист лучший друг:)
Так-то, как это часто бывает, хорошие победили, потому много людей умерли. Потому что правы-то оказались плохие:)
А самое главное тян была права в том, что оставаясь внутри системы был шанс хоть что-то менять к лучшему вполне. А вот славные хранители сбежавшие к меркам собственно низвели себя до роли пушечного мяса на поводке у тиранов и командиров наемников:)
В итоге войны за добро камня на камне не осталось:)

Ну и как обычно, там даже тиранические жестокости не смогли показать. Даже на полшишечки. Ну они плохие потому что они плохие и тираны, кто не верит или задает вопрос "Почему?" тот крестоносец и плохой парень. И ножкой так топ:) Прям как у них сейчас в irl принято.

Он привел вверенные ему силы во Внутреннею Сферу, но никто не назвал его путешественником. Захватывал планеты в Первой Волне, но никто не назвал его Завоевателем. Но стоило один раз призвать к сражению с фашистским режимом Дома Куриты.

Он так-то совершил страшное только по меркам Клана. Причем, как верно опять же замечают, там страдания в основном по поводу "политических последствий" и записей в кодексе. Я просто напомню, что чтобы стать "позорным отстоем" некоей Соколиной гвардии/страже понадобилось тупо проиграть:) Мы даже не говорим про одну часть которую и вовсе в результате проигрыша расформировали и внесли в черный список. Или няшечку Мальвину "кровавую":) Или орбиталку от благородных "Рыцарей":)
Да и в целом даже "Победитель Переца" кончил так-то сильно хуже него.

И ладно он и правда сделал это ради Клана, так еще и прямо в самой игре говорится что у него большая поддержка и все такое. И в целом даже по должностям заметно. В отличии от командиров 8-го и 124-го не уехал в соламу, а Джейден вон зассал даже выступить против:)

Но в целом оно считай как сейчас в новой арабо-израильской. В том числе настроения и называния фашистами:)

На сарне кланы сравнили с коммунистами))). Ну вы понимаете, к чему это все.

Как если это что-то плохое:)

[DELmar]

Red Dragon
так и есть чертовы гуки они везде! проклятые комми..

[Маленький Скорпион]

Как если это что-то плохое:)

Ну как минимум это баянище с хрен-те каких годов. Причём унылое баянище с натягиванием совы на глобус. Мы ведь помним, что у комми ИРЛ было кастовое общество с доминированием касты воинов, решение политических вопросов через ритуализованные бои, евгеническая программа по выведению идеального воина... ну и т.д. И даже пятиконечная звезда в американской геральдике появилась за полтораста лет до того как на другой стороне шарика завелись комми.
Так-то минимум две фракции БТ натягиваются на комми и даже Советы лучше, чем кланы.

[Bug]

ритуализованные бои

Ага, на ледорубах.
Да и насчет евгеники я бы не был так уверен, в 20-30х ею только совсем ленивые не занимались...

А вообще их притягивают к коммунистам со стороны экономики. Тоже, конечно, сова поскрипывает, но все же хоть как-то где-то...

[Сертам]

Это очень глупый вопрос. Потому что на него ответ "на Терре рядом с ильКланом":)

Люблю, когда Ягуары и Соколы рядом... Рядом, я сказал! (с) Аларик, натягивая поводок

драки мало того, что приложили все усилия чтобы добиться такого результата, так еще и намеренно жертвуют гражданскими.

то ли мы в разные версии играли, то ли видим ситуацию очень сильно по-своему...

Там ладно нарушение зелбрингена

его всю дорогу в принципе нет, даже как-то обидно.

ты в целом выбираешь свалить посреди боя кинув свою соратницу

в противном случае ты кидаешь соратника х)

даже того что говорит тебе Перец лично - яиц-то кинуть вызов не хватило:) Побоялся карьерку поломати:)

Так ГГ свою карьеру после бегства из клана аннигилирует, в каком месте он карьерист? А вызов... в Эдо? Там наша звезда вызовы может только себе бросать, болтаясь у иллюминаторов шатла.

Потому как без "Твердой руки" все моментально свалилось в войнушку, вырезания друг друга

Если руку оттяпали по самые помидоры, значит тяполка сильнее руки. Мягкой руки.

Ну а послезнания вообще делают "крестоносцы были правы". <...> славных блейкистов с применением ОМП <...>И убийством мирняка в масштабах планетарного населения.

Согласен, как Мальвина записала Соколят в Хранители, те сразу беспределить с вырезанием планет начали.

А Джейден остался даже без тян.

С ним мулатка-шоколадка остаются. Аж 2 штуки (Эзра и Наоми).

Кому и блейкист лучший друг:)

А таки шо вы имеете против благословенных служителей Блейка, Хранителей Мира и Знаний, несправедливо оболганных и оклеветанных злобными нео-феодалистами, генно-модифицированными вояками и попаданцем Стоуном?

чтобы стать "позорным отстоем" некоей Соколиной гвардии/страже понадобилось тупо проиграть:)

Вот именно. Проиграть тупо. Они и проиграли, причем очень тупо.

Джейден вон зассал даже выступить против:)

Против Перца? Так ему выразили вотум недоверия с занесением в грудную клетку ещё до прибытия хана.

[Маленький Скорпион]

А вообще их притягивают к коммунистам со стороны экономики

Тут-то притягивать ничего не надо, тут когда ещё в Техмануале нерусским по небелому прописали экономку -- волкам просто "Socialist", соколам "Restrictive Socialist", мишкам "Liberal Socialist" и т.д. Там, правда, и у драконов "Socialist Market", и у канопусек "Open Market Socialism" (а у Ляо вообще "Open Market Communism"), так что ни к марксизьму, ни к Советам оно отношения не имеет -- речь чисто о степени государственного контроля над экономикой.

[Red Dragon]

Ну как минимум это баянище с хрен-те каких годов. Причём унылое баянище с натягиванием совы на глобус. Мы ведь помним, что у комми ИРЛ было кастовое общество с доминированием касты воинов, решение политических вопросов через ритуализованные бои, евгеническая программа по выведению идеального воина... ну

Это все декорации же. Они как обычно больше про тиранию, милитаризм, подчиненность личности общему делу:)
Хотя тот же СССР даже не образец военного коммунизма.

Люблю, когда Ягуары и Соколы рядом... Рядом, я сказал! (с) Аларик, натягивая поводок

Если что, там так-то сама концепция подразумевает, что в конце останется только один, тьфу, кто-то будет признан главным. С точки зрения кланера подчинятся кому-то кто лучше/сильнее не зазорно совсем. Почему те же бондсмены зачастую воюют с большей самоотдачей даже чем свои родные. Ибо таков путь
Подчиниться клану Волка это неправильно. Подчиняться ильКлану это естественно. Даже без всякого "возрождения". Оспаривать можно до и даже в определенной мере после, но чего-то зазорного в данной ситуации нет. Причем нет даже соколиного "пытались но нешмогли".

то ли мы в разные версии играли, то ли видим ситуацию очень сильно по-своему...

Там так-то это прямо сказано. В брифингах, во время миссий и прочим комстаром. Что беспорядки специально провоцируются, специально распространяются слухи и в целом гражданских гонят на убой чтобы они прикрыли собой операцию по спасению и вытаскивания жопы нобля:)

его всю дорогу в принципе нет, даже как-то обидно.

Нег:) Это игромеханическая условность (как и количество мехов превышающее лорное тринарий на тринарий в испытании владения, не говоря уже про прочие бои, где наш командир звезды уничтожает пару полков мехов:)) А тут оно именно сценарное.
Более того, он напрямую признается что это я. И даже мотивы исключительно личные, не совместимые с честью клана.

в противном случае ты кидаешь соратника х)

Нег. Тянка - верная соратница, с идеалами, в смертельной опасности, честно сражающаяся.
Кун - дезгра и предатель, который намеренно нарушил правила зелбрингена, подставив в т.ч. непричастных, чтобы прикрыть свою жопу при бегстве, списавшийся с внутренней сферой и сбежавший до боя из-за чего, отметим, нашу заезду сняли с заявки:) И который не находится в опасности, ну если не считать последствий признанного предательства.

Каждый выбирает свое, конечно:))

Так ГГ свою карьеру после бегства из клана аннигилирует, в каком месте он карьерист? А вызов... в Эдо? Там наша звезда вызовы может только себе бросать, болтаясь у иллюминаторов шатла.

По одной из дорожек. А так-то все эти беседы и действия до. Эзра же с ним говорил до, но что ему ответил наш командир звезды? А до того отчитал своего подчиненного "ты тут этого не того, а то портишь всей Звезде репутацию":)
И как минимум в Куршавиле. Причем ему Эзра это предлагает, но наш герой невнятно мямлит про популярность переса и что вообще, ну надо быть осторожней. При этом заметим опыт вызова вышестояему у него есть, где он еще и тян прикрылся (ну тут ладно, тян считаем сама просила этого:))
А вот с Пересом яйчишки сразу сжались:)
Он кстати в ветке с "перейду на сторону света" в отличии от "верен до конца" даже не имеет внятной мотивации или объяснения. А зачем в целом-то? Ну Эзра понятно, а Джейдон-то зачем и почему? Ну и даже по концовкам ясно, в какой ветке он нашел свой смысл:)

Если руку оттяпали по самые помидоры, значит тяполка сильнее руки. Мягкой руки.

Ну на текущий финал у нас таки ильКлан на Терре. А так-то как раз из-за хранителей и прочей фигни по хорошему и вышло в том числе как вышло.
Повторюсь, пока в БТ авторитарные режимы надежнее демократических (в т.ч. потому как неофеодализм, потому только сильный правитель способен удерживать местных феодалов от взаимной резни и попутного вырезания населения)

Согласен, как Мальвина записала Соколят в Хранители, те сразу беспределить с вырезанием планет начали.

Слабый аргумент, так как соколята всегда были крусейдерами. Как и другие кланы. Ну и это, Хазен по итогам умерла:)
А так-то ты прав: "She regarded the honorable (Crusader) ways of the Clans as weak and instilled a campaign of fear and terror across the Inner Sphere."

С ним мулатка-шоколадка остаются. Аж 2 штуки (Эзра и Наоми).

Но хотел-то он Мию-тян:) А у нее даже в финале ветки с предательством оказались яйца больше, чем у Джейдена. Не зря Джоана про таких говорила "ты что говно ел?":)
Но что с Эзрой у них сложиться не удивлюсь! в целом даже сам выбор намекает о пристрастиях выбирающих данный путь:)

Вот именно. Проиграть тупо. Они и проиграли, причем очень тупо.

Да в целом обычно. Но повторюсь, чтобы получить репутационные потери уровня Перца не нужно никакое Эдо вырезать:)

Против Перца? Так ему выразили вотум недоверия с занесением в грудную клетку ещё до прибытия хана.

Ут. И он даже тогда зассал, когда пробили в грудину:) Потому как яйца в сибгруппе ушли к Лайму и Мие:)
Причем он сам признает в ветке предательства, что не хватило:) Зато теперь-то, он готов. Не ясно только зачем?

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:

Тут-то притягивать ничего не надо, тут когда ещё в Техмануале нерусским по небелому прописали экономку -- волкам просто "Socialist", соколам "Restrictive Socialist", мишкам "Liberal Socialist" и т.д. Там, правда, и у драконов "Socialist Market", и у канопусек "Open Market Socialism" (а у Ляо вообще "Open Market Communism"), так что ни к марксизьму, ни к Советам оно отношения не имеет -- речь чисто о степени государственного контроля над экономикой.

Но еще милитаризм, угнетение верхушкой свобод, тирания, тяга всех захватить ну и конечно жестокость и злобность!

[Маленький Скорпион]

про тиранию, милитаризм, подчиненность личности общему делу:)

Ну так и по этой части на комми и Советах свет клином не сошёлся: тирании бывают разные. По части милитаризма особенно: ихние же классики жанра вроде Тома Клэнси в своё время чётко прописывали, что Советами рулит гражданское политбюро, а военные выполняют его дурные приказы (у классиков жанра, конечно, почти все приказы гражданских политиканов военным -- дурные, пунктик, видать).
Ну и повторю: на глобусы дома Ляо и бляков в БТ коммунистическая сова натягивается не в пример лучше. А кланы мы любим не за это

[Сертам]

С точки зрения кланера подчинятся кому-то кто лучше/сильнее не зазорно совсем. Подчиняться ильКлану это естественно. чего-то зазорного в данной ситуации нет.

не очень-то и хотелось. (с) кто угодно, когда хотелось, но не получилось. Главное - не победа, а участие (с) те же самые лица

Тянка - верная соратница, с идеалами, <...>Кун - дезгра и предатель

Наши храбрые разведчики, их коварные шпиёны. Эзра - идеалист, Мия - зашоренный мракобес и консерватор. А так - все проблемы из-за того, что у Куна идеалы поперли поперёк воспитания.

Кун <...> подставив в т.ч. непричастных, чтобы прикрыть свою жопу при бегстве,

Он дал им возможность погибнуть в бою, чего многие в этой галактике и ждали, как упоминается из разговора при сравнении сражающихся. Да ему ещё и спасибо должны сказать, за такую шикарную возможность! Эх, нет пророка в своём отечестве Х)

сбежавший до боя из-за чего, отметим, нашу заезду сняли с заявки:)

И дали возможность сразится другим. Не всё Джейдену участие в поединках, мало того, что наш мулатка-шоколадка бескорыстный, так ёще и спас своего командира от возможной темной со стороны благодарных соклановцев, которых наша звезда обгоняла на поворотах.

А до того отчитал своего подчиненного "ты тут этого не того, а то портишь всей Звезде репутацию":)

А мог бы и оттриалить до потери пульса, а ограничился устным внушением.

И как минимум в Куршавиле. Причем ему Эзра это предлагает, но наш герой невнятно мямлит про популярность переса и что вообще, ну надо быть осторожней.

Что резко выделяет ГГ среди его клана, причем в позитивную сторону. А если Эзра такой умный, ему самому никто не мешает кулаками махать.

опыт вызова вышестояему у него есть, где он еще и тян прикрылся (ну тут ладно, тян считаем сама просила этого:))

И где она в защитном снаряжении получила в бубен от лучшей девочки этого сезона тайтла. Вот и выбирай потом её путь...

Он кстати в ветке с "перейду на сторону света" в отличии от "верен до конца" даже не имеет внятной мотивации или объяснения.

Я до сих пор не вижу внятной мотивации у всех хранителей, особенно - до Вторжения. От кого они Сферу хранить собрались? Геев-нигеров из глубокого космоса?

Ну на текущий финал у нас таки ильКлан на Терре.

От Соколов остались рожки да ножки, причем поделенные на 2 части; в их оккупационной зоне - треш, угар, содомия... то есть, лиранцы наступают, низшие касты обсмотрелись волка с уолт-стрит, лошади набегают, медведи думают, вороны летают. Волки умылись кровью. Ягуары делают вид что они хоть что-то из себя представляют. Звездная Лига мечты, однако.

Ну и это, Хазен по итогам умерла:)

Ну, пляжный эпизод с Республикой закончился, закончилась и она.

Но хотел-то он Мию-тян:)

Не помню такого. А судя по её срыву и вызову полковника - она хотела блонду-Лиама.

Но повторюсь, чтобы получить репутационные потери уровня Перца не нужно никакое Эдо вырезать:)

Ну убили и убили, что бухтеть-то (с)

Ут. И он даже тогда зассал, когда пробили в грудину:) Потому как яйца в сибгруппе ушли к Лайму и Мие:)

[/quote]
Бить побитого? Не хонорно. Да и триалится с тем, кто тебя в заявку почти всегда определяет... Как-то неразумно.

[bhtrail]

Мия на полковника кинулась не потому что "лубофф" (чо это вааще - в воинской касте не знают от слова совсем), а потому что полковник приказала бросить их товарища...

[Snyker]

евгеническая программа по выведению идеального воина...

Это одна из скреп американской пропаганды про то, что детей отбирают от родителей и воспитывают идеальных советских солдат.