Вопросы кадетов-ответим на любые. ч.2

[Vombat]

Из личного отпыта настола: тяжёлый бинарий уничтожает штурмовую роту без потерь, средний бинарий уничтожает штурмовую роту с потерей 3 машин, средний бинарий уничтожает тяжёлую роту без потерь.

[alex56]

alex56
За очень редким исключением совсем неадекватных конфигураций омнимехов (которых на период Вторжения не так много), даже очень хорошие мехи поздних СОЗЛ гораздо хуже. Дуэль 1 на 1 при равных навыках мехвоинов и нормальном поведении сюжетных кубиков пройдет в пользу клантеха.

Клантех берет большей дальностью и большим уроном?

[Маленький Скорпион]

alex56, да. В том числе на единицу массы/объёма юнита

[FES]

Из личного отпыта настола: тяжёлый бинарий уничтожает штурмовую роту без потерь, средний бинарий уничтожает штурмовую роту с потерей 3 машин, средний бинарий уничтожает тяжёлую роту без потерь.

Повезло Вам и сильно с тем, кто играл за сферу. Далеко не всегда все так успешно для Кланов.

Клантех берет большей дальностью и большим уроном?

Дальность невилируется большей броней Сферы. + Сфера имеет преимущество в инициативе за счет большего количества юнитов.

А еще преимущество кланов можно уменьшить ROE

[DoubleGreen]

Так же никакой хонор не мешает сферодам фокусить клановские мехи, к тому же роялям не страшна потеря полуторса в отличии от большинства клановских мехов.

[Vombat]

To FES: Это не везение. Это статистика.

[alex56]

alex56, да. В том числе на единицу массы/объёма юнита

А чем можно уровнять (ну или хотя бы попытаться это сделать)?
И кто их мехов Сферы времен а)Вторжения +\- 10 лет; б) ЗЛ может приблизится к клановским мехам?

Так же никакой хонор не мешает сферодам фокусить клановские мехи, к тому же роялям не страшна потеря полуторса в отличии от большинства клановских мехов.

Не совсем понял((

А еще преимущество кланов можно уменьшить ROE

А что это такое "ROE"?

[Маленький Скорпион]

А чем можно уровнять

Числом и стратегией.

[bhtrail]

А что это такое "ROE"

ROE = Rules of Engagement. Правила ведения боя...

[DoubleGreen]

И кто их мехов Сферы времен а)Вторжения +\- 10 лет; б) ЗЛ может приблизится к клановским мехам?

a)Вторжение: Wraith, Komodo, Falconer, No-Dachi, Penetrator, Sunder, Hauptmann, Cerberus. б)ЗЛ: Lynx, Flashman, Cestus, Warhammer WHM-6Rk, Pillager, Thunder Hawk, Nightstar, Atlas II. Эти мехи хоть и приближаются но всё же далеки от клантеха.

Не совсем понял((

Почитай FM_The Clans Warriors of Kerensky, там есть раздел о правилах клановского боя.

[Fulcrum]

А чем можно уровнять (ну или хотя бы попытаться это сделать)?

В открытом бою - ничем. Кланы изначально задумывались как превосходящие Сферу по военным технологиям.
А вообще тем же, чем Сфера и взяла в итоге. Засадами, минами, артиллерией, массовым применением вехиклов, отсутствием моральных ограничений на обстрел кучей одного противника и прочие нечестные, по понятиям Кланов, способы ведения боя, ну и, конечно же, зерг раш. Звезда хороших клановских мехов на 3050 год, пожалуй, при некоторой удаче может и равнотоннажную себе сферную роту ушатать, даже если она будет старлиговской, так что Сфере без численного превосходства вступать в бой вообще смысла нет.

И кто их мехов Сферы времен а)Вторжения +\- 10 лет; б) ЗЛ может приблизится к клановским мехам?

Несмотря на подъем технологий, на 3050 год у Сферы все еще нет ни одного меха, который мог бы противостоять кланеру 1 на 1. Если уж очень надо, я бы смотрел в сторону стотонников, под завязку загруженных чем-нибудь вроде PPC или Gauss Rifle. Например, Marauder II MAD-5B или Devastator DVS-2. В каком-нибудь городе можно попробовать вывести King Crab в расчете опрокинуть противника залпом двадцаток, а потом подойти и запинать. Но даже в этих случае шансы... ну такие себе, должно здорово повезти с кубами. Например, из того же кинг краба обе пушки первым же залпом положить в ЦТ.
Все более-менее подходящие для этой цели мехи появляются позже. Лично я бы взял Rakshasa MDG-2A. Но это уже слишком поздняя модель, к тому же ее преимущество перед кланерами все равно неубедительно и для реализации требует "правильную" карту.

Не совсем понял((?

Кланы признают лишь одну форму ведения боевых действий - поединок. Или серию поединков. По крайней мере, официально.
Сфероиды никогда не имели таких ограничений и не будут испытывать угрызения совести не рискуют показать себя недостойными повышения/бладнейма, отпинав толпой одного.

к тому же роялям не страшна потеря полуторса в отличии от большинства клановских мехов

А вот тут что-то и я не понял. Вообще-то до изобретения XXL клантех вполне жил после потери левого/правого торса. А вот как раз у "роялей" с XL с этим были серьезные проблемы.

[DoubleGreen]

Большинство роялей как раз таки со стандартным движком. Клановский омнимех живет конечно после отрыва полуторса, но как правило недолго, так как начинает греться как кипятильник.

[acefalcon]

И кто их мехов Сферы времен а)Вторжения +\- 10 лет; б) ЗЛ может приблизится к клановским мехам?

a)Вторжение: Wraith, Komodo, Falconer, No-Dachi, Penetrator, Sunder, Hauptmann, Cerberus. б)ЗЛ: Lynx, Flashman, Cestus, Warhammer WHM-6Rk, Pillager, Thunder Hawk, Nightstar, Atlas II. Эти мехи хоть и приближаются но всё же далеки от клантеха.

Большинство перечисленных тобой мехов относятся уже к следующей эпохе - Гражданских войн. Из звезднолиговских я бы обязательно вспомнил про Black Knight - хотя огневая мощь не особо впечатляющая, зато он живет очень долго даже под самым сильным огнем. Это дает хоть какие-то шансы.

[DoubleGreen]

Большинство перечисленных тобой мехов относятся уже к следующей эпохе - Гражданских войн. Из звезднолиговских я бы обязательно вспомнил про Black Knight - хотя огневая мощь не особо впечатляющая, зато он живет очень долго даже под самым сильным огнем. Это дает хоть какие-то шансы.

Из ЗЛ мехов крупной серией выпускался только Flashman, остальные в серию пошли после вторжения. Опять же речь шла о близких по характеристикам к клантеху мехам.

[Sam08]

остальные в серию пошли после вторжения

Относительно Warhammer WHM-6Rk это неверно. Мех был мелкосерийный и исчез в 2870-х, когда похерили производство xl движков и dhs. Больше его не производили никогда.

[DoubleGreen]

Его я вставил только потому что вроде бы раньше на него не натыкался в меке.

Добавлено спустя 20 минут 18 секунд:
Как оказалось Warhammer WHM-6Rk свежак из Spotlight On: Thermo Police.

[Маленький Скорпион]

на 3050 год у Сферы все еще нет ни одного меха, который мог бы противостоять кланеру 1 на 1

Это ты уже перегибаешь палку. Кланеры тоже не сплошняком на дайшах и мэд-кэтах воюют, у них много слабо бронированной хрени вроде Hellbringer/Loki или Kit Fox/Uller, особенно в ростерах вторжения. Но в целом да, мехов Сферы, способных на равных драться с соответствующими по классу клановскими при равных скиллах мехвоинов негусто.
С другой стороны, им и нечасто приходится драться на равных, когда в клановском кластере 45-55 мехов, во внутрисферном полку 108-120+ и обычно ещё приданные танчики рядом ползают.

Сфероиды никогда не имели таких ограничений и не будут испытывать угрызения совести не рискуют показать себя недостойными повышения/бладнейма, отпинав толпой одного.

Совесть-то ладно, она и кланам не жмёт, когда хочется жить или замочить ненавистного врага. Другое дело, что когда все тактические приёмы, выходящие за рамки поединка, морально осуждаются как "дэзгра-тактика" -- их применение никак не фиксируется, не анализируется и не преподаётся новому поколению. Поэтому воевать числом у сфероидов получается лучше: у них оно в уставе прописано, а в кланах эпохи вторжения каждый командир доходит своим умом, когда и если ума хватает.

Добавлено спустя 35 минут 40 секунд:
з.ы. Ну и к вопросу стратегии. Кланы традиционно рассматривают склады, ремонтные станции, колонны машин поддержки, тыловые командные пункты и т.п. объекты, полностью или частично обслуживаемые низшими кастами, как исорлу -- военную добычу, которую воины могут забрать себе после сражения, но не трогают в ходе него. В общем-то даже очевидная для нормального военного мысль найти и уничтожить пункт боевого управления за линией фронта для них очень контринтуитивная и нестандартная, не для средних умов. Нужно быть начитавшимся книжек Эйденом или Брэндоном Хоуэллом, у которого скилл Strategy прокачан до етических +7, чтобы додуматься до такого. Соответственно, и до идеи охраны собственных тылов они додумались только по ходу вторжения и после того как их поимели в зад расальхажские партизаны, куритянские якудзы и Адам Штайнер.

[Fulcrum]

Это ты уже перегибаешь палку.

Я думаю, рассматривать бой китфокса против какого-нибудь обновленного атласа все же не вполне корректно. Слишком разные весовые категории. Кланеры, конечно, мало понимают в тактике, но уж противников себе выбирать умеют.

Ну и способность запинывать уллеры хевиками/ассолтами еще не показатель возможности бороться на равных.

[DoubleGreen]

Это ты уже перегибаешь палку.

Я думаю, рассматривать бой китфокса против какого-нибудь обновленного атласа все же не вполне корректно. Слишком разные весовые категории. Кланеры, конечно, мало понимают в тактике, но уж противников себе выбирать умеют.

Ну и способность запинывать уллеры хевиками/ассолтами еще не показатель возможности бороться на равных.

Уллер прайм загрызет обновленного Атласа, просто будет держать дистанцию за радиусом поражения его оружия, а вот с каким нибудь Хайлендером на сильно пересеченной местности будет куда сложнее.

[Родривар Тихера]

А чем можно уровнять (ну или хотя бы попытаться это сделать)?

Самый великий уравнитель (как и в реале) - ядерный боеприпас: тактической БЧ один хрен, что фрагментировать - клантех или внутрисферное железо.
Если ты интересуешься в плане развития своей альтернативки по Виннс Руст, то им лучше будет иметь 10000 ядерных боеголовок, чем самые продвинутые мехи - т.к. потомков Росомах кланеры явятся банально геноцидить. Им уже терять нечего будет, используя ЯО. Опционально - орбитальные бомбардировки, если есть собственные варшипы - тут, как и в случае с нюками, мехам даже ответить нечем будет.
Второе по значению (если иметь в виду прямой бой) - наличие у сфероидов С3 сетей: рота посредственных сфероидных мехов, объединенная сетью, может выпилить клановский бинарий, при правильной тактике, даже без существенных потерь со своей стороны.
Сюда же идет двойной кокпит: всегда проще надрочить мехвоина или на пилотинг, или на ганнери по отдельности, чем растить из каждого супербойца с прокачанными скиллами - потратить на это тонну веса у какого-нибудь тяжа, это семечки. Кстати, для выигрыша инициативы желательно юзать и командные консоли - но эти лучше впендюривать на ассаулты, чтобы терять меньше огневой мощи.
Дальше идут артиллерия и авиация с бомбами и ракетами, которых с земли поддерживают (дают "подсветку" если есть ТАГи и НАРКи с управляемыми и наводящимися боеприпасами) наводчики (это могут быть и мехи, и танчики и пехота).
Потом - минные поля. Причем, в первую очередь, выставляемые дистанционно: Какой-нибудь древний Торо, накидавший на маршруте пытающегося сойтись с ним поближе врага мин своими ЛРМками, может неприятно удивить даже кланера.
Из мехов -любой мех, несущий винтовку Гаусса: попадание в голову убивает клановский мех сразу и до конца боя. Да и так, как говориться - "Дырку от Гаусса не заштопаешь!"(с).
Для клановских лайтов (как и для внутрисферных лайтов, впрочем) очень неприятны мехи с ЛБ-Х, из-за их бонуса на попадание, и из-за того, что их дальность (кроме маленьких берт - двадцаток) превосходит дальность действия основного оружия таких мехов - средних лазеров.
А так, как уже говорили раньше другие товарищи - всегда рулит правильная тактика и прокачанность скиллов у юнитов.

Добавлено спустя 8 минут 25 секунд:

Уллер прайм загрызет обновленного Атласа, просто будет держать дистанцию за радиусом поражения его оружия, а вот с каким нибудь Хайлендером на сильно пересеченной местности будет куда сложнее.

Если мне склероз не изменяет, в старом соколином сурсе была история, про поединок, где-то в у монастыря в глубокой Периферии - кажется, на Сент-Джоне, отставного драковского бусосенши на Феникс Хоке с соколиным Уллером - там они друг друга выпилили взаимно. Но, у самурая там скиллы были о-го-го - это не среднесферная температура по больничке, таких мехвоинов массово не наберешь и в строй не поставишь.