Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйтесь!

[ELH_AIMB]

Пятёрка "Гренделей" разбирает любую тяжёлую пятёрку (клановскую) без потерь. Не раз проверено. Штурмовую - с потерей пары машин. Лишь бы боеприпасов хватило...

Готов оспорить данное утверждение.

[Diamond]

Ну ты ещё звезду Колостомий Септицемий предложи.

Многое зависит от условий.

В турнирных ограничениях варианты прыгай@пульсируй и прыгай@пинай пока ещё не выигрывали.
Классические стой@пульсируй и набегай@нагибай проще и надёжнее.

В ммнете с его динамическим BV, фармом и т.д. ленс Остскаутов с прокачаным пилотингом - типичное "ыыытакничестнаятакнеиграю".

[RDL_python]

12 равенов тимбера разрывают в мясцо. Даже без пинков. С эйсом как-то проверяли

Когда то давно...
В одной очень далекой галактике...
На двух неуклюжих Аннигилятора...
Напала стайка "черепашек" (пум)

Проверяли не раз и с разной тактикой...
Но...
Пока были патроны - не одна не подошла близко...
Вот оно различие СИМулятора и Настола... Мдя...

и... НО...
Это не повод рвать на попе волосья...
Как писали граждане "основатели" - Типа это мир - "вашей мечты" - играйте наздоровие!

[-Ди-]

Холодное оружие у мехов это тоже довольно позднее новшество, с 3020-х годов. И получившее распространение ближе к 3040/50-м.
Рукопашный бой мехов -- удары руками и ногами, толкание, таран и т.д. -- появился одновременно с мехами, но особый упор на него делают, разве что, в Сауримат и Аркабских легионах. Которые хоть и служат дому Курита (легионы, не Сауримат), но не совсем драконы и совсем не самураи.

То есть, какая либо систематизация ближнего боя на мехах отсутствует вообще и каждый водитель лупит, еcли доведется, противника как фантазия подскажет?

но в Лиге изобретают Light Gauss Rifle (с дамагом вполовину от такового обычной GR, зато дальнобойную), и все 60-е тамошние конструкторы старательно на неё надрачивают и пихают, куда ни попадя. Так же, как лиранцы в этот период наяривают Heavy Gauss Rifle.

Что ж, по крайней мере у Лиры наблюдается некая последовательность...

"Капелланским подходом" с довольно большой долей условности можно назвать сочетание РЭБ, артиллерии, минирования и засад.

Насколько я понимаю, эта тактика обусловлена серией жестких поражений в "Наследных Войнах" и необходимостью беречь и так не великие резервы... Любопытная картина получается, ну а впоследствии, после реформ "Синь Шень", были изменения?

В Лире традиционно идёт некоторый перекос в сторону тяжёлых и штурмовых машин, игротехнически отображаемый модификатором +1 к броскам на весовой класс роты. То есть, в действительности он довольно невелик

И как это отображается на практике? Каков точный состав у самого обычного лиранского мех-подразделения?

Вместо обычных лэнсов из четырех мехов собираются "орды" из 5-10 легких доступных мехов, для ройных атак на противника. Проблемой таких юнитов является транспортировка (кроме как в виде груза), ну и тот факт, что противники по одному не ходят орда скорее всего быстро сточится и требует в разы больше обученых мехвоинов. Увы, брошенный в атаку сразу на роту Черной вдовы, Раваннион упустил тот факт, что орды это не ударные подразделения а чистой воды иррегулярка для тактики выжженой земли. Ну и слился.

Понятно, значит дешевле и проще, все-таки, использовать броне-пехоту...

--------------------------------------------------------------------------------------------

И ещё один вопрос: Как, все-таки, работает "невидимая броня/stealth armor" на роботах и прочей технике БТ?

[RDL_python]

...
И ещё один вопрос: Как, все-таки, работает "невидимая броня/stealth armor" на роботах и прочей технике БТ?

Вообще то грамотнее будет говорить не "Невидимая", а "Скрывающая" - броня...
Но то что на рисунке - "это фантастика..."(с) Мех с такой броней - глазами виден. но плохо заметен на экране обычного радара.
http://www.sarna.net/wiki/Stealth_Armor

А то прямо напрашивается шутка - про голого короля.
(или про суслика -которого не видишь - а он есть...)

Т.Е. Примерно как и современная, например у самолетов типа - "стелс" . Нету "бронекорпуса невидимого". Радары их "незамечают".
"У нас" есть такая краска - ею иногда корабли красят. Воттолько выдают по пол ведерка на шаланду для которой тонну надо ... Мдя...

Кратко "Общее" о "Сокрытии" :

Получившая развитие в 3063 году в Конфедерации Капеллы, Скрывающая Броня - на этот день, практически эквивалент аналога из эры Звездной Лиги.
В ней, Скрывающая Броня, использовалась на "пехотной броне" и боевых машинах.
( про пехотную броню - можно поискать по маске - ЕСМ-съют ИТП. )

Самый большой успех "скрытых систем", разработанных оригинальной Звездной Лигой - Null Signature System
(сокрытие сигнатуры \ следа корабля)
была способна и к ограждению BattleMech(имеется в виду не сам мех -реактор) от электронного обнаружения.
К сожалению, много частей передовой технологии сокрытия, после Наследных Войн стали LosTech
( утерянными технологиями)
Государства преемники попытались возродить и открыть вновь технологию, но только технология заново разработанная Конфедерацией Капеллы является самой близкой к воссозданию прежней системы Скрывающей Брони.

Т.Е. Такие системы или "гасят" излучение радара (отклик цели), или размывают силуэт (электронный - обратные волны по которым радар и "обнаруживает" показывая цель) , или "гасят" исходящее излучение. Например реактора (следа прыжка ИТП) . Не реактор гасят - а след его "излучинея" делают минимальным ...
Получается эдакая "пассивная" система - Guardian ECM.
Но в отличии от нее Stealth_Armor - (по мудрым книжкам) при инициации, выделяет тепло (требует охлаждения).




П.С. П.С.
Еще одним "фокусом" этого направления - можно считать "сокрытие инфракрасного следа" и "Скрыывающие краски"...
Т.Е.
В первом случае рассеивание тепла или гашение инфракрасного излучения что оно создает.
В Баттлтех, кстати есть такая "технология" см. TR 8606 стр. 86, для шпионских или камухляжных военных костюмов. Как и просто не "технологичные" маты и покровы для техники ( в том же месте в той же книжке про "ECM" костюмы )
Во втором краски которые в приборе ночного видения имеют цвет "близкий к фону" - как говорят в простонародье - "не светятся" ...
(например плохенький китайский нейлон, даже черного цвета, в ПНВ - виден как ярко белая тряпка...)

[Strange_novice]

То, что показано на рисунке больше всего напоминает звёзднолиговский хамелеон. Вообще, о средствах маскировки уже была отличная статья из трёх частей. Спасибо MSD за неё!

[ELH_AIMB]

На рисунке Раптор2 http://www.sarna.net/wiki/Raptor_II

[Маленький Скорпион]

То есть, какая либо систематизация ближнего боя на мехах отсутствует вообще

Есть общеизвестные приёмы рукопашного боя, которые входят в общий курс пилотирования, и применяются в реальном бою по ситуации. Есть более сложные приёмы, на обучение которым в армиях, как правило, не тратят время. Какой ещё систематизации ты хочешь?

Насколько я понимаю, эта тактика обусловлена серией жестких поражений в "Наследных Войнах" и необходимостью беречь и так не великие резервы... Любопытная картина получается, ну а впоследствии, после реформ "Синь Шень", были изменения?

К концу Третьей войны за Наследие с тактикой и стратегией у капелланцев было не очень, то бишь, практически никак. Правда, в 3025-м они разработали универсальный комплекс РЭБ (Electronic Warfare Equipment), худо-бедно воспроизводящий возможности утраченных двести лет назад технологий. В 3040-е восстановили и наладили серийное производство Arrow IV с несколькими видами боеприпасов и управляемых снарядов для ствольной артиллерии, и т.д. Так что в период Синь-Шэнь эта тактика и сформировалась окончательно. Когда появился весь набор соответствующих технических средств.

И как это отображается на практике?

Модификатором +1 к броску на определение весового класса подразделения (Random Lance/Company Type, see Total Warfare, p.265).

Каков точный состав у самого обычного лиранского мех-подразделения?

Как у самого обычного сферического коня в вакууме, только чуть потолще. Если ты понял, о чём я.

Понятно, значит дешевле и проще, все-таки, использовать броне-пехоту...

Дешевле и проще использовать дешёвые и простые танки.
Но не всегда.
Никакой бронепехоты в Сфере во времена Мерсера Раванниона не было и в помине. И в товарных количествах она появилась только к Джихаду.

Как, все-таки, работает "невидимая броня/stealth armor" на роботах и прочей технике БТ?

Затрудняет прицеливание по оборудованной ею машине на средних и бóльших дистанциях.

[acefalcon]

"невидимая броня/stealth armor" работает по-разному, потому что это разные прибамбасы. На статьи MSD я бы особо ориентироваться не стал - у него там есть много требующих прояснения моментов.
Если очень кратко:
1. Звезднолиговская Chameleon Light Polarization Shield (система поляризации света "Хамелеон"). Только для баттлмехов. Затрудняет визуальное опознание цели, позволяет сливаться с ландшафтом. Штраф +2 на попадание на дальней дистанции любого оружия, +1 на средней для всех. При работе дает меху +6 нагрева. Устанавливается на мех дополнительно вне зависимости от типа брони, требует свободных критических слотов. Массово никогда не производилась
2. Звезднолиговская Null Signature System (система "Нулевая сигнатура"). Только для баттлмехов. Маскирует мехи в радио- и инфракрасном диапазонах. Штраф +2 на попадание на дальней дистанции любого оружия, +1 на средней для всех кроме пехоты. При использовании оружия, наводящегося на тепловое излучение, мех считается на 18 пунктов холоднее чем на самом деле. При работе дает меху +10 нагрева. При активации системы не работают Targeting Computer и системы c3 (но их тогда еще и не было). Может быть установлена вместе с Chameleon Light Polarization Shield, бонусы и штрафы при этом складываются. Устанавливается на мех дополнительно вне зависимости от типа брони, требует свободных критических слотов. Массово никогда не производилась
3. Капелланская Stealh Armour (стелс-броня). Для баттлмехов, бронетехники, авиации. Штраф +2 на попадание на дальней дистанции любого оружия, +1 на средней. Это отдельный тип брони, а не надстройка на имеющуюся бронезащиту, но дополнительные критические слоты все равно нужны. Действует в радио- и инфракрасном диапазоне, но не визуально. Для работы требует активную систему ECM. Когда включена, действует на носитель так, будто он находится во вражеском поле радиоэлектронной борьбы. При работе дает меху/АКИ +10 нагрева, на танке требует 10 дополнительных теплорассеивателей. Несовместима с остальными стелс-системами. К концу 31 века производится массово
4. Блейкистская Void Signature System (система "Пустая сигнатура"). Только для баттлмехов. См. картинку выше. Это надстройка на броню, требуются дополнительные слоты. Для работы требует активную систему ECM. При включении маскирует мех во всех диапазонах, но помимо ограничений на работу собственной электроники накладывает себе штраф на стрельбу +1. При работе дает меху +10 нагрева. В отличие от остальных типов стелс-брони, штраф на стрельбу зависит от пройденного в ход расстояния (0 гексов +3, 1-2 гекса +2, 3-5 гексов +1, 6 и больше - штрафа нет). Несовместима с остальными стелс-системами. Массово никогда не производилась
5. Различные разновидности бронепехотной Stealth Armour. Маскирует в основном для сенсоров, но не визуально. Отличаются массой на условную единицу брони и штрафами на стрельбу по защищенному ей бронепехотинцу. Prototype и Basic - штраф +2 на попадание на дальней дистанции любого оружия, +1 на средней, Standard - +2 на попадание на дальней дистанции любого оружия, +1 на средней и ближней, Improved и Clan - +3 на попадание на дальней дистанции любого оружия, +2 на средней, +1 на ближней
6. Бронепехотная Mimetic Armour. Маскирует для всего, в том числе визуально. Штраф на стрельбу зависит от пройденного в ход расстояния (0 гексов +3, 1-2 гекса +2, 3-5 гексов +1, 6 и больше - штрафа нет). Официально задокументированы случаи, когда бойцы крутили на такой броне кино)))

Все маскировочные системы баттлмехов громоздкие, дорогие и выходят из строя при критических повреждениях. У бронепехоты ситуация лучше. Основная сфера применения оснащенных такими системами машин и бронекостюмов - дальняя огневая поддержка, арткорректировка, разведка.

[Diamond]

Все маскировочные системы баттлмехов громоздкие, дорогие и выходят из строя при критических повреждениях. У бронепехоты ситуация лучше.

Что значит "лучше".
Во-первых, стелс-броня у баттларморов тоже относительно тяжелая и громоздкая.

Код: Выделить всё

                          Weight  Slots
IS Standard                 50      0
IS Stealth (standard)       55      4
IS Stealth (improved)       60      5

Clan Standard               25      0
Clan Stealth (standard)     35      4
Clan Stealth (improved)     35      5

В этом смысле стелс-броня у бронепехоты даже относительно более тяжелая и громоздкая, чем стелс-броня у мехов.
Стоимость я не сравнивал, потому что лень.

Во-вторых, баттларморы просто не настолько детализированы в правилах, чтобы у них что-то там выходило из строя от критических повреждений.

[Strange_novice]

Да, на картинке Рэптор II с его очень странным оптическим камуфляжем от Бляков. Они-таки сумели натянуть сову на глобус приспособить маскировку БА для мехов. Если честно, то нуль-сигнатура и хамелеон от ЗЛ выглядят куда более вменяемо, чем бляковские новоделы в виде войд-сигнатуры и мимикрирующей брони для мехов. Мех редко стоит на месте или медленно ходит, это же не пехота.

[RDL_python]

... Мех редко стоит на месте или медленно ходит, это же не пехота.

Пехота - "медленно ходит" относительно мехов(особенно легких). А относительно себя - пехоты, может "ходить" очень даже весьма быстро.
А используя гаджеты (например прыжковые ранцы или нечто другое и средства передвижения - Jump Infantry , Anti-'Mech Jump Infantry , итп )
http://cfw.sarna.net/wiki/images/thumb/e/e9/Jumptrooper.png/300px-dnkw0t8g1mes6spa6w56agtdidouihn.png?timestamp=20100601203042
( обычный "Джамп пак" - позволяет прыгнуть почти на 100 метров, длинна хекса 30 метров - т.е. 3 хекса за 1 ход... А по сути 4 , 90 +10 )
- даже очень-очень быстро...

http://www.sarna.net/wiki/21st_Royal_Jump_Infantry_Division

http://www.sarna.net/wiki/Infantry#Jump_Infantry

Типы пехоты:
http://www.sarna.net/wiki/Category:Infantry_Units

[Маленький Скорпион]

Мех редко стоит на месте или медленно ходит, это же не пехота.

Да просто, ставить войд-сигнатуру надо было на кишащий степенно хэвик или эссолт с гусями, там, ну или с батареями ЛРМ, а не на сорокатонную резвушку 7/11(14). Чтобы сидеть в кустах и поддерживать своих посонов огнём издаля (+1 ту-хит хорошему стрелку не проблема, а плохому мех с войд-сигнатурой и не дадут).

[Diamond]

Мех порой очень даже стоит.

Void Signature System надо рассматривать в контексте всего остального набора технологий блейкистов. Берём мех с VSS, сажаем пилота с эффективным ганнери (-1) (что? какой такой "-1"? ну, манеи домини, вестимо), и в общем всё равно какой там +1, и на отсутствующий C3i тоже плевать. Просто стоим на месте и жмём кнопку стрельбы.
Похожая история с Mimetic Armour для мехов.

[acefalcon]

Войд и нуль-сигнатура очень хороши для засад (мы про это забываем, потому что мегамек не умеет засады). Так что сидеть в засаде, дождаться удачного момента и стрелять по правилам засад.
Республиканцы довели эту концепцию до ума, сделав Raptor II с TSEMP-орудием. Пока жертва очухивается от попадания электромагнитной пушки, черный Раптор делает свое черное дело. У блейкистов просто не было TSEMP, только убогий тазер.
Еще был относительно неплох блейкистский Арчер с войдом. Стой в лесу на дальней, кидай ракеты. +4 за дальность, +3 за войд, +1..2 за леса. При среднем ганнери 4 уже не попадешь, надо сближаться. А там и товарищи по уровню тебя поджидают. В таком варианте вполне съедобно.
Всякие капелланские стелс-снайперы тоже так могут, но целевое число там будет все-таки пониже.

[Crystalrat]

А для вертолетов и АКИ такая броня (или покрытие) существует?

[acefalcon]

Стелс-броню можно устанавливать на летательные аппараты, остальное - нельзя.

[ELH_AIMB]

А кто-нибудь знает, можно ли вытащить из мегамека карты, для печати?

[Nexrist]

В редакторе карт есть функция сохранить как изображение...

[ELH_AIMB]

Спасибо!