Amaris Timeline: околотехнический флуд

[Маленький Скорпион]

Diamond, омни-джек это или мариковский импорт, или Сент-Ив после воссоединения, как-никак, июль 63-го на дворе.

Не знаю, насколько в АТ у Ляо была развита программа разработки омнисов

Так же, как и в ОТ. Базис тот же.

[Diamond]

Ну вот я так примерно и решил (до воссоединения - марикский импорт). Поэтому у альт-Ляо в 3060 есть немного омни-БЖ.

Накидки в старых мануалах плохи в том числе тем, что они на разные годы, и, соответственно, чем позже вышел мануал (и к чем более позднему году в ОТ он относится), тем больше в накидке апгрейдов (Феды, я внимательно смотрю на вас).
В принципе, есть некоторый резон внимательно взглянуть на марикский парк мехов и понять, не добавилось ли Марикам чего-то принципиально нового в 3060м году, и нет ли в "более поздних книжках" ретроактивных апгрейдов, относящихся к 3050-м.

Добавлено спустя 1 час 11 минут 24 секунды:
Да, у ЛСМ, конечно, есть несколько новых мехов, завалившихся под ковёр: Eagle, Yeoman, Sirocco.
Апгрейды я ещё не шерстил, но так навскидку не помню ничего особенного.

Попутно возникают вопросы:
- Был ли Arctic Fox? В принципе, ARDC и WiE никуда не делись, почему бы и нет.
- В ОТ Viking и Beowulf - разработки КомСтара, которыми КС поделился с Расальхагом. Тут Расальхага нет, видимо, это просто мехи КС.

[Маленький Скорпион]

Был ли Arctic Fox?

Да. И производится не только "Арк-Ройал Мехворкс" на Арк-Ройале, но и "Блэквелл" на Австралии.

В ОТ Viking и Beowulf - разработки КомСтара, которыми КС поделился с Расальхагом. Тут Расальхага нет, видимо, это просто мехи КС.

Или он поделился ими с Лирой. Напрмер, апгрейдив второстепенный заводик Trellshire Heavy Industries на Аделаиде (в ОТ-Джихаде там клепали ретротеховые "оствары" и "тандерболты").

[Diamond]

Хм. А тут КС случайно не за Скай?
Мне казалось, у КС отношения с Лирой как-то плохо складываются.

Arctic Fox, видимо, надо в небольших количествах добавить Лире.

[Маленький Скорпион]

Diamond, точно не за Скаи, там на половине станций до начала 60-х сидели уоттерлевские назначенцы, на второй половине -- скрытые контрреформисты.
Отношения с Лирой были нормальные в первые годы после раскола, когда прекантором Таркада оставался старый хрен Ултан Эверсон, занявший эту должность ещё при Тьеполо. Он был в оппозиции умеренным реформам Уоттерли, но во время раскола остался с Первым контуром, Мори и Фохтом: счёл, что раскалывать орден это затея всяко более дурная, чем реформировать. Свалить его законным путём у Мори не получилось, как до того не получалось и у Уоттерли. К Ком-Гвардии и обмену технологиями он относился прохладно, но согласился с Фохтом, что против такой угрозы как кланы оно приемлемо.
В целом, лиранский сегмент КС в АТ-3050-х это тот ещё гадюшник. На основных станциях торчат матёрые старики вроде Эверсона, собаку съевшие на аппаратных интригах; по своим взглядам они ближе всего к блейкистской фракции контрреформистов, и поддерживают с её лидерами связь, не присоединяясь формально. С другой стороны, продвигает своих назначенцев Мори. Колеблющихся (радикальная секуляризация не нравится всем, но мало, кто готов высказаться открыто, когда вышестоящее начальство молчит) пытается перетянуть на свою сторону Блэйн. Иногда удаётся.
Когда Эверсон, наконец, помре, его место занимает не старый ещё (53 года) Гэвин Доу, имеющий связи и с Фохтом (успел послужить в Ком-Гвардии на тыловых должностях), и с примасом. Который с полного их одобрямса начинает весь этот гадюшник чистить, сначала ГИГ-станции, потом добирается и до Гвардии. И тут ситуация выходит из-под контроля, когда на Энгейдине поднимает мятеж комдив Петтигрю.

первый блин выходит комом: деми-прекантор Ричард Петтигрю, командир стоящей на Энгейдине 214-й дивизии, намеченный первой жертвой как противник не только секуляризации но и лично Фохта, вместо чтоб покорно сесть в чёрный воронок, оказывает вооружённое сопротивление пришедшим его брать контрразведчикам.
Вообще, практика реальных прополок с посадками показывает, что и боевые командиры, матёрые и немало на своём веку повидавшие и сделавшие мужики, на войне ходившие в сабельные атаки и в рейды по вражьим тылам, крови своей и чужой не боящиеся -- при виде сотрудников и воронка, обычно, резко теряют волю, как тот полосатый слон при звуках флейты, и безропотно дают себя увести. Потому что одно дело враг на поле боя, другое -- государевы люди при исполнении, и это какая-то ошибка, я невиновен и меня отпустят, правда? Но Петтигрю то ли впрямь имел за душой грешок -- контакты с блейкистами, до которых в республике Амарисов от Энгейдина один джамп, то ли вконец одичал на этих перифериях, то ли просто был исключением из правил. При этом, он пользовался -- ну, не любовью, конечно (это всё гражданские извращения) -- но уважением и авторитетом среди подчинённых. А подчинённые, со своей стороны, быстро смекнули, что одним комдивом особисты не насытятся; в результате -- в расположении 214-й дивизии поднялся вооружённый мятеж. Ну, вооружились и отбились -- когда дело доходит до "лицо в лицо, ножи в ножи, глаза в глаза", специалисты по выкручиванию рук и отбиванию почек обычно сливают военным; но после такого единственное, что остаётся, это чемоданы и семьи в охапку и всей дивизией уходить за кордон. Благо, всего один джамп. С транспортом, правда, напряг -- нет в распоряжении комдива-214 своих джампшипов, и дропшипов-то не ахти, но есть дроп-порт -- можно захватить. Лишняя статья обвинения всем уже по фигу.
Заметим без скобок, что на Энгейдине в самом деле стояла целая дивизия; её не рассредоточили по окрестным системам: граница с Амарисами рядом, есть резон собрать войско в кулак. Дивизия класса "эта" по штату включает 125 мехов, 17 танков, 35 пехотных подразделений I уровня и, как положено, 39 АКИ. Конечно, по штату она не укомплектована, и в мятеж втянулся не весь личный состав: всегда найдутся умники, надеющиеся сбежать и спрятаться, но всё равно на стороне Петтигрю почти что полк мехов.
Правда, есть одна загвоздка: там же, на Энгейдине, стоит 15-й Лиранский регулярный полк, тоже полным составом: полк мехов плюс усиленный танковый батальон, и облажавшиеся сотрудники уже связались с полковником Орсини и её вышестоящим командованием на предмет содействия против мятежников -- блейкистско-амарисовских прихвостней. Так что уйти без боя не получается.

И заверте...
Но это уже в 60-е, а в 50-е КС и Фед-Содр хорошо дружили против кланов. Продолжили и после раскола Фед-Содра. Больше того, продолжают и сейчас: повязавший Доу комдив Даг Кессельринг вполне себе дружен (чтоб не сказать -- лоялен) Штайнерам, вообще, и архонту Карлу Цезаревичу, в частности. И он такой не один, иначе хрен бы что у него вышло.
Т.е. по состоянию на середину 60-х и дальше у Таркада портятся отношения с Террой, но не с комстаровцами на местах, в т.ч. и на самом Таркаде.

[Diamond]

Беовульф и Викинг имеют production year 3059. То есть, если Лире что-то и перепало, то совсем немного.

[Diamond]

Кстати, а как в АТ-сфере обстоят дела с бронепихами?
Видимо, по большей части также как в ОТ?
Или у фракций, не граничащих с Кланами, с этим хуже?
Инфильтраторы, Фа Ши, Пурифайеры, Тринити там всякие?

[Маленький Скорпион]

Кстати, а как в АТ-сфере обстоят дела с бронепихами?

Я где-то говорил несколько слов на эту тему, но именно что несколько и лень искать. Во-первых, "найтхок". Он всего лишь PA(L), но спецификации Mk.XXI и Mk.XXII были в Хельмской базе данных, и были подняты как карлайловскими легионерами, так и НАИН. Благодаря чему НАИН не позднее октября 50-го имел рабочие прототипы лёгкого ("инфильтратор mk.I") и тяжёлого ("слот") бэттларморов -- через полгода после столкновения с кланами, при том, что раньше сентября-месяца (вторая битва за Твайкросс в ОТ) трофейные элементальские доспехи в товарном количестве в руки AFFC не попадали. Вдобавок, "инфильтратор-I" имел прототипную стеллс-броню, которую кланы на тот момент не использовали, "слот" сконструирован по отсутствовавшей у кланов четвероногой схеме -- т.е. это разработки доклановские и с кланами напрямую не связанные, другое дело, что вторжение их подхлестнуло. Не столько трофеи, сколько уже информация о "жабах", из которой толковый учёный должен выудить много подсказок.
Отсюда следует "во-вторых": проекты НАИН идут тем же темпом и дают рабочие прототипы "инфильтратора-I" и "слота" не позднее октября 50-го же.
В-третьих: Gray Death Technologies, выросшая из некоего карлайловского think tank, как производственное объединение, была планово убыточна, пока в ОТ, уже после разгрома Легиона, её не прибрал к рукам Брюэр. В ОТ-3050-е её продукции едва хватало самому GDL. Но в качестве think tank карлайловцы разработали два оригинальных проекта БА и пару инновационных прибамбасов (Improved Sensors и Jump Booster, оба в 51-м ОТ), т.е. работали весьма успешно.
В альтернативном таймлайне прото-GDT попала в хорошие руки раньше. Ну, как хорошие -- все знают, что у "Квикселл" они растут из того же места, что и ноги. Но отъевшийся в птолемейском оффшоре и уже в 40-е ставший головным ормстоунский филиал, по крайней мере, богатый, и ставший гендиректором Дитер Браше (в ОТ был топ-менеджером лиранского сегмента компании и в 60-е возглавил капелланский) отсыпает карлайловцам достаточно бабла, чтобы где-то в 51-м они довели до готовности к серийному выпуску "найтхок".
С кланами АТ-GDL не воевал, но шарага, независимо работающая над воспроизведением лостеховых пауэрарморов, всё равно попадает в поле зрения НАИН в том же 51-м. Плюс рейд GDL *куда-то в RiftWR* в феврале 51-го, в ходе которого они захватили несколько образцов трофейных хеллионских БА и кое-что из материалов начатых рифтерами исследований. Поэтому в начале 50-х будут GD-Scout и GD-Standard, возможно, в чуть бóльших количествах, чтобы перепало и регулярной армии Птолемеи (первой в Сфере официально принявшей на вооружение БА), и толкущимся на Шалэйне наёмникам.
В войну Витмана (3059-й АТ) завод GDT на Слюисе почти сравняют с землёй (потеря 85% производственных мощностей, в терминах объжективов), но захватившие Слюис Витманы и их сюзерен -- горгонский герцог Одумбе, консул одноимённой республиканской провинции -- сразу же начинают восстанавливать. Не заморачиваясь официальными процедурами, т.е. "Квикселл" как бы остаётся владельцем контрольного пакета акций старого GDT. Витман ставшего привычным брэнда не меняет, и отсюда возникает юридическая коллизия, на которую Витманам, конечно, пох -- было, пока им не напомнили, что Панцирная бригада всё ещё наёмники, т.е. члены Гильдии наёмников (заменяющей в этом таймлайне MRBC), и вот по линии Гильдии "Квикселл" пытается их засудить. Тяжба затягивается на годы; параллельно идут пацанские силовые разборки, практически, "вторая война Витмана" с "Квикселл". Отстроенный к середине 60-х завод, тем временем, клепает GD-Scout, GD-Standard и возможно, что-то ещё. Опять же, смена хозяев пошла ему на пользу, как и приток дешёвой рабсилы к конвейерам (Регина "Gila Queen" Витман не такая добрая, как покойный Грейсон Карлайл, и социалкой не заморачивается, а вот потогонная система -- вполне).
Драконы не получают столько ништяков на Уолкотте и Лютиен, и изначально менее восприимчивы к инновациям, особенно, пехотным. Поэтому их программа БА идёт с запозданием. Точно будет заточенный под разведку-диверсии-спецназ Kage -- прежде всего, на вооружении DEST, но работы по "райдэну" и "каназути" тормозятся. Возможно, оба проекта подберёт дядюшка Чанди, и вывалит (в начале/середине 60-х?) на мерковский рынок, чтобы приносили бабло.
По линии АКК-2 драконы получат IS Standard. Подгонит ли к нему ТТХ "райдэна" дядюшка Чанди (если займётся бэттларморами), или они останутся как у прототипной модели, я пока не решил.
Лига Свободных Миров участвует в АКК-2, поставляет оружие Лире и Драконии на борьбу с кланами, и так или иначе разовьёт свою линейку БА.
Соответственно, у них на прицепе выедет капелланский проект Fa Shih, особенно ценный своими магнитиками. В середине 60-х за ним следует проект "тринити", так что к началу войны с федами (январь 67-го, как и в ОТ) свои БА будут и у Магистрата, и у быков.
Поскольку Терра осталась в руках Ком-Стара, Purifier идёт на вооружение Ком-Гвардии, а не Милиции Слова. Эта последняя довольствуется лигистскими (2-я армия -- тоямисты) и рифтерскими (1-я армия -- истинно верующие/контрреформисты) моделями.
Рифтеры. Первоначально я хотел дать им что-то эфритообразное, но Afreet мало того, что начали разрабатывать только в августе 65-го (и закончили в январе 67-го), так и до джамп-бустеров кланы дошли только в 62-м.
С другой стороны, и улучшенные сенсоры, и джамп-бустеры можно потырить и у GDT, оно ближе и проще. До идеи поставить на бэттлармор Light Recoiless Rifle тоже можно додуматься. Поэтому возможность сделать сфертех-"эфрит" через конвергентную эволюцию остаётся, пока в подвешенном состоянии. Совместный проект Республики и Слова Блейка, на вооружении где-то с конца 50-х.
Через импорт рифтерам могут быть доступны и лигистские модели, и "райдэн"/"каназути", опять же, если ими займётся дядюшка Чанди. И рамки понятия "доступны" я пока не очертил.

[DoubleGreen]

Рифтерам нужен дешёвый и сердитый "Раваджер".

[Маленький Скорпион]

DoubleGreen, нужен, но в 50-е для него нет почвы. По первому знакомству с кланами, БА воспринимается скорее как оружие спецподразделений, и отсюда "что-то эфритообразное". Аналог "раваджера" (большой, толстый, массовый) это уже следующий этап.

Добавлено спустя 15 минут 25 секунд:
з.ы. в 3060-е АТ, кстати, вполне. "Раваджер" запоздал с появлением в ОТ из-за отсталости МГ и её тёрок с бляками

[acefalcon]

Кстати, что в АТ с плазменным оружием и ATM?

[DoubleGreen]

БА и без знакомства с кланами появились бы со временем в сфере как раз таки как оружие спецподразделений, а кланы как раз таки применяли бронепехоту массово.

[Маленький Скорпион]

Кстати, что в АТ с плазменным оружием и ATM?

АТМ изобрели койоты в 54-м, а в Сфере они с 59-го. Так что АТМ знакомо даже лучше, чем в ОТ, и есть мнение, что это знакомство подхлестнёт изобретение ММЛ не позднее середины 60-х, т.е. на 2 - 4 года раньше.
Плазменное оружие на подходе, по ОТ-графику.

Добавлено спустя 9 минут 23 секунды:

БА и без знакомства с кланами появились бы со временем в сфере как раз таки как оружие спецподразделений, а кланы как раз таки применяли бронепехоту массово.

"Массово" применительно к кланам это понятие условное. Кланы применяют её в поддержку бэттлмехов, тринариями в составе кластеров -- вместо обычной пехоты и танков, так будет вернее. Второе применение это таки попытка заполнить тактическую нишу спецподразделений -- отряды хед-хантеров, выпиливающие сферовские командные пункты и т.д.
Перед ОРА в данной ситуации стоит задача внедрить новый род войск. Сделать это сразу по клановскому образцу -- в формате батальонов БА-поддержки при мехполках -- не потянет ни промышленность, ни штабы/кадры. Поэтому начинаем со спецназа, и первую собственную модель затачиваем под него.

[Diamond]

Итого имеем:

Infiltrator Mk I - 3050, FC
Sloth - 3050, FC
И вообще, видимо, вся программа бронепихов в АТ у Федов идёт примерно как в ОТ - ну по крайней мере до возможного кризиса НАИН.

GDT / Quicksell:
Nighthawk (PAL) - 3051, птолемейцы, GDL + видимо, экспорт в FC
GD Scout - начало 3050х
GD Standard - начало 3050х
=> GDT / Витман:
с середины 3060-х
Nighthawk (PAL)A
GD Scout
GD Standard
Возможно, GD Space (кастом, https://mattplog.deviantart.com/art/Com ... -484730291)
- видимо, поставляют RWR и их союзникам?

Kage - DC, 3050-е
Raiden, Kanazuchi - DC + экспорт, 3060-3065

IS Standard, Achileus, Longinus, Fa Shih, Trinity - как в ОТ

Purifier - CS

И имеем два кастома: рифтерский аналог Afreet и этот потенциальный GD Space (который может быть вовсе и не space, и даже не кастом, а, например, GD Heavy).

Ничего не напутал ?

[Маленький Скорпион]

Прикинул амарисовский "эфрит" -- результат конвергентной эволюции. Скорость/прыжки и бронирование те же самые; те же когтевибраторы в обеих руках; нет усовершенствованных сенсоров; боекомплект LRR вдвое меньше: двадцать выстрелов вместо сорока. Броня -- бейсик-стеллс, разработанная на основе информации по "найтхоку" в ХБД, потыренная у GDT или стыренная/купленная у драконов.

Afreet (Amaris)
Tech Base: IS
Chassis: Humanoid
Weight: Medium (1,000 kg)
Swarm/Leg Attack/Mechanized/AP: Yes/Yes/Yes/No

Equipment:
○ Chassis: 175 kg
○ Motive System: Ground - 1 - 0 kg; Jump - 3 (4) - [150+125/JB] 275 kg/2B
○ Manipulators: 2×Battle Vibro-Claw - [2×50] 100 kg
○ Armor: Basic Stealth IS - 5+1T - 275 kg/3 (1B, 1RA, 1LA)
○ Light Recoiless Rifle (20 shots) 175 kg/2RA

[Diamond]

Добавил альт-Мариков. https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... =466133193
Тут в основном попытки учесть "завалившееся под ковёр" (типа Eagle, Yeoman, Sirocco, а также, например, вариантов Cicada и Hermes II и производящийся в ЛСМ Thug), а также навести какой-никакой балланс (при этом оставив дому Марик его, так сказать, свой путь).
Ну и вообще, Марикам надо больше любви, я считаю.
Если GRN-D-01 Grand Crusader в АТ нет, его место занимает THG-11E.

Добавлено спустя 4 минуты 8 секунд:

Прикинул амарисовский "эфрит" (...)

Я бы наоборот, когти выкинул и добавил что-то "спецназовское" или AP weapon.
Не помню IS BA с виброкогтями, и не уверен, что они нужны в концепции брони для спецназа - это скорее для crowd control, то есть, для полицейских функций (а также вырезания пихов).
Но, с другой стороны, это может быть такая фишка Амарисов - нелюбовь к вражеским человечкам (отсюда огнемёты и тп).

[Маленький Скорпион]

Ничего не напутал ?

Diamond, да, так.
GD-Space пока под вопросом. Его появление резонно по причине регулярно случающегося взятия варшипов на абордаж (в связи с чем и вороний Aerie PA(L) может появиться раньше); можно задним числом вписать его как позднюю карлайловскую разработку, успевшую засветиться в 59-м у GDL и "Медузиан" (которые брали на абордаж амарисовский авианосец). Тогда производство восстанавливается и распространение в накидочных количествах начинается с середины 60-х.
DoubleGreen, вот, упомянул Ravager, появившийся в 3084-ОТ у мариан. Можно сместить его появление на середину 60-х к рифтерам, хреновина вполне в их стиле.

Добавлено спустя 5 минут 41 секунду:

не уверен, что они нужны в концепции брони для спецназа - это скорее для crowd control, то есть, для полицейских функций (а также вырезания пихов).

Вырезание пихов, особенно в замкнутом пространстве -- на дистанциях рукопашного боя, это вполне себе работа спецназа. Crowd control бывает тоже.

[Diamond]

Вырезание пихов, особенно в замкнутом пространстве -- на дистанциях рукопашного боя, это вполне себе работа спецназа. Crowd control бывает тоже.

Ну всё равно, выглядит как Амарисы взяли и на ровном месте придумали бронепихов с когтями. Вместо того, чтобы оборудовать своих бронепихов чем-то доступным (как они поступают, например, с рефитами мехов). До этого не имея никакого опыта с бронепехотой.

Ну ок, придумали и придумали, такое тоже бывает.

Короче, вот тебе пара альтернативных Ифритов, без новшеств и больше про Амарисов:

Afreet (AT/Flamer) - 1/1/4 MP, Armor 6+1, Flamer, RL2, APWM
○ Chassis: 175 kg
○ Motive System: Ground - 1 - 0 kg; Jump - 3 (4) - [150+125/JB] 275 kg/2B
○ Manipulators: 1 Battle Claw - 15 kg
○ Armor: Basic Stealth IS - 6+1T - 330 kg/3 (1B, 1RA, 1LA)
○ Flamer - 150 kg / 1RA
○ Rocket Launcher 2 - 50 kg / 1 LA
○ Anti-Personnel Weapon Mount - 5 kg / 1 LA

Afreet (AT/MG)- 1/1/4 MP, Armor 6+1, 2 MG, (*)
○ Chassis: 175 kg
○ Motive System: Ground - 1 - 0 kg; Jump - 3 (4) - [150+125/JB] 275 kg/2B
○ Manipulators: 1 Battle Claw - 15 kg
○ Armor: Basic Stealth IS - 6+1T - 330 kg/3 (1B, 1RA, 1LA)
○ Machine Gun - 100 kg / 1RA
○ Machine Gun - 100 kg / 1 LA
○ (Mission equipment*) - 5 kg
(*) - что-то из Shotgun Microhone / Searchlight / Laser Microphone / Cutting Torch / Anti-Personnel Weapon Mount

[Маленький Скорпион]

Ну всё равно, выглядит как Амарисы взяли и на ровном месте придумали бронепихов с когтями

The Draconis Combine introduced the first suit-mounted vibro-claws in 3054. (TechManual, p.260)
Скорее всего, начав с попыток установить виброблэйд на бэттлармор, что правила не дозволяют, но душа самурайская хочет )) Правда, серийно применять на своей спецназовской же "каге" начали ближе к Джихаду.
"Эфрит" (А) должен появиться на вооружении в 58/59-м, так что и дойти независимо от драконов (тем потребовалось три года), и позаимствовать у них можно успеть.
Ну, и под визивиг (которого нет) я тоже подгонял.

Добавлено спустя 10 минут 12 секунд:
з.ы. огнемётчик и пулемётчик это хорошо, но не эфритообразно.

Добавлено спустя 17 минут 44 секунды:
з.з.ы. место "эфрита" (А) в спецназе -- отделение в составе взвода. Т.е. это резво бегающая безоткатка плюс клинки для рукопашной; кому выдать огнемёт, пулемёт и прочий мишн эквипмент, во взводе найдётся и без него. Место "эфрита" (А) в общевойсковом бою даже чуток поудобнее, чем у ОТ-собрата: с бейсик-стеллс армором, по нему сложнее попасть.

Добавлено спустя 16 минут 24 секунды:
з.з.з.ладно )) я больше сомневался в идее установки LRR на бэттлармор: она кажется выходящей за рамки копирования клановских образцов. Но тот же TechManual подсказывает, что первыми до неё дошли капелланские нищеброды во время сентивской войны, ставя на свои Fa Shih и IS Standard заместо лазера.

[Diamond]

Да я и не против.
Пулеметчик эффективнее как хедхантер (16 урона от сварма от полного отделения).
Ладно, я подумаю над "общевойсковым" вариантом рифтерской броньки, года не знаю какого. Хотя вполне возможно, что всё уже придумано, и это GD Standard и Ravager.