Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйтесь!

[ELH_AIMB]

Подскажите пожалуйста. Интересует клановская HAG. 20,30,40. Какой принцип действия и урон? Спасибо.

Гиперштурмовое гауссово орудие (ГГО)
Когда ГГО попадает в цель, сделайте бросок по соответствующей колонке таблицы «Попавшие кластеры», но на короткой дистанции добавляйте модификатор +2, а на дальней -2. Если результат меньше 2, считайте его равным 2, а если больше 12, то равным 12. Как только по таблице «Попавшие кластеры» было выяснено значение повреждения, повреждение от ГГО разбейте на группы по 5 пунктов повреждения (все оставшееся повреждение образует последнюю группу повреждений); используя соответствующую таблицу «Локация повреждения», каждую группу повреждений наносят различным локациям (при условии, что цель имеет раздельные локации). Критические попадания: Считайте критическое попадание в гиперштурмовое гауссово орудие как взрыв боеприпасов в локации этого слота: ГГО 20 – как взрыв силой в 10 пунктов повреждения; ГГО 30 – в 15 пунктов повреждения;
ГГО 40 – в 20 пунктов. Зенитный огонь: При использовании против любых целей, находящихся в воздухе, помимо обычного модификатора -2 за зенитный огонь добавьте ещё и модификатор -1 (в сумме модификатор равен -3). Компьютер прицеливания: При осуществлении атак – кроме прицельных выстрелов это оружие может использовать компьютер прицеливания.

[acefalcon]

Специфичное оружие. Как дальнобойное оружие с хорошим потенциалом выбивания критических повреждений сильно уступает клантеховым LRM по массе и боекомплекту, но превосходит по дальности. Обычные Gauss Rifle превосходит по урону (особенно если удачно кидаться по кластерной таблице), но этот самый урон размазывается по нескольким локациям и зависит от кубов.
Вообще большая масса и маленький боекомплект на тонну - главные проблемы.
Единственное существенное преимущество - это прекрасное зенитное оружие. Большая дальнобойность, бонус -3...- 4 (с прицельным компьютером), довольно большой урон. На АКИ смотрятся лучше стандартной Gauss Rifle.
Как критобойка лучше сфертеховый аналог Silver Bullet - почти полный аналог стандартной Gauss Rifle, но повреждения кидаются по кластерной таблице группами по 1 (как у LB-X AC). Вот это смерть танкам.

[Snyker]

Именно ЗЛ позволила реально остановить вторжении кланов, все пострелушки что были после ни в какое сравнение не шли с тем что было в пятидесятых...

Джихад же

[Тигра2]

Сунь-Цзы из всех был единственным, кто подло пользовался положением, а не чтил дух и букву...

Т.е. вынос ягуаров - это "подлое использование положения"?
На случай если Вы забыли - именно Сунь-Цзы организовал снабжение войск.
Это если объективно.
А если субъективно - он ввел миротворческие войска на Капеллано-Сент-Ивскую границу (после того как Сент-Ивцы совершили необоснованное вторжение на капелланскую территорию). То что сент-ивцы потом на этих миротворцев напали - проблемы только сент-ивцев.

Помоему это драконы напали на мишек... да и Координатор вроде у ЗЛ помощи не просил, со своими проблеммами разбирался сам дабы не терять лицо...
С соколами... ну там давняя любовь между ними и сбежавшими волками... и опять же лиранцы вроде у ЗЛ не просили вмешиваться...
С гражданской войной ФС...вот там вроде как раз помиротворили практически все... Ком стар чето там вводил, Дракония, Ляо- на свой лад , Блейкисты очень даже , даже Джейми Вульф на старости лет что-то там пытался мутить...
И опять же не припоню, чтоб Катя или Витя просили у ЗЛ их мирить.
Все это вполне по законам ЗЛ - внутренне дело - оно внутреннее и есть...

Так и во время правления Сунь-Цзы не кланы нападали, а сфера (драконы). И Координатор "вроде у ЗЛ помощи не просил". Вот только Канцлер воспользовался полномочиями чтобы помочь и организовать. А остальные (Теодор и Христиан) - нет.

Другими словами (если всерьез):
Сунь_Цзы использовал свое положение, чтобы начать возвращение Сент-Ива, но помимо этого он еще о сыграл ключевую роль в организации Бульдога и Змеи.
Теодор использовал свое положение, чтобы занять Лионский выступ.
Зристиан не сделал ничего значимого (есть версия, что использовал ресурсы ЗЛ для создания военпрома на территории Расалхага).

Каждый следующий Лорд хуже предыдущего.
А то что Блейкисты готовят - никто не знал.

[Nexrist]

Коллеги, я не ставил себе цель выносить оценки действий тех или иных персонажей. (тем паче, что это в первую голову зависит от наших симпатий ).
Мне просто было интересно - какие реальные причины побудили ФС и ЛА выйти из ЗЛ. То есть чем им мешало нахождение в ней?

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:

Зенитный огонь: При использовании против любых целей, находящихся в воздухе, помимо обычного модификатора -2

А что это за "обычный" модификатор?

[Strange_novice]

Модификатор на попадание для кластеров по воздушным целям, мол картечью легче попасть в летак, чем отдельной большой болванкой.

[Sam08]

Так и есть. Большая часть самолетов сбита именно, что осколками, а не прямым попаданием.

[Nexrist]

Этот "обычный модификатор применяется ко всему кластерному оружию? (SRM, MRM, LRM, LBX, взвод конвенциональной пехоты )
Тоесть каждый раз когда наземный юнит палит по воздушным целям из кластерного оружия, помимо прочего всегда есть -2 к ТН ?

[Маленький Скорпион]

Коллеги, я не ставил себе цель выносить оценки действий тех или иных персонажей

А кто тогда писал, что Ляо "подло пользовался положением, а не чтил дух и букву"?

Помоему это драконы напали на мишек...

Драконы не нападали на мишек, а вызвали их на испытание владения Альшаином. Каковой вызов мишки игнорировали, после чего сами напали на драконов.

да и Координатор вроде у ЗЛ помощи не просил, со своими проблеммами разбирался сам дабы не терять лицо...

Теодор не только координатор, но и первый лорд Звёздной Лиги. Потерей лица для него будет неспособность воспользоваться ресурсами Звёздной Лиги для защиты своих подданных. Тем более что в глазах этих подданных их государь -- координатор был первым лордом всегда, поскольку дом Курита -- единственный законный преемник Камеронов на этом посту, по куритянским законам.

и опять же лиранцы вроде у ЗЛ не просили вмешиваться...

Нападение на члена Звёздной Лиги -- это нападение на Звёздную Лигу. Если она при этом не может дать ответ, это демонстрация её беспомощности.

вот там вроде как раз помиротворили практически все...

Не путай миротворческие операции с интервенцией. И да, то, что Лига допускает интервенцию против своих членов, это тоже идёт в копилку доказательств её беспомощности и -- следовательно -- бесполезности.

Все это вполне по законам ЗЛ - внутренне дело - оно внутреннее и есть...

Узурпация престола одного государства главой другого не может быть внутренним делом. И настоящая Звёздная Лига в подобной ситуации вмешалась и использовала свои войска, чтобы прекратить разгоревшуюся войну.

Именно ЗЛ позволила реально остановить вторжении кланов

Каким образом? Из шести кланов вторжения четыре остались на оккупированных территориях; два из них в дальнейшем предприняли нападения на сопредельные государства -- члены Звёздной Лиги. Декларировавшаяся изначально цель освободить все оккупированные планеты достигнута не была.

они просто полезны, хотя бы как площадка чтоб периодически встречаться и поговорить...

И в чём польза от этих встреч и разговоров?

Было незачем её сохранять, но и рушить её причин не было...

"Не сохранять" в данном случае и означало закрыть лавочку.

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:

Этот "обычный модификатор применяется ко всему кластерному оружию?

Ко всему зенитному оружию, т.е. имеющему в своём описании термин "Flak"

[Nexrist]

А кто тогда писал, что Ляо "подло пользовался положением, а не чтил дух и букву"?

Я писал, что это:

все доводы из серии субъективных оценок... стакан на половину пуст или на половину полон...

Потому как вы писали:

Первым и последним её лидером, использовавшим свои полномочия в реальном деле так и остался Сунь-Цзы Ляо

А именно, с помощью своей же разведки устроил провокацию, и начал аннексию Сент Ива - который вообще то тоже один из учредителей ЗЛ2...
Фиг бы у него подобный кунштюк прокатил не будь ЗЛ и не будь он лордом...

Нападение на члена Звёздной Лиги -- это нападение на Звёздную Лигу. Если она при этом не может дать ответ, это демонстрация её беспомощности....
Не путай миротворческие операции с интервенцией...
Узурпация престола одного государства главой другого не может быть внутренним делом...

Это все хорошо, но 2 ЗЛ, это не 1 ЗЛ... и предпосылки и реали её существования совсем иные.
Я не встречал нигде что бы кто-то просил ЗЛ вмешиваться во внутрение дела. Встречал обратное - это да...

Меня интересовало, не то кто как чем не доволен, а то - Были ли какие то реальные неудобства от нахождения в ней, тяготила ли она чем то лиранцев и федов?
Ну там, торговые и экономические обязательства. Политические неудобства (закон там кактой нужный не ввести ли еще что). Военные обязательства - воевать тогдато и с темто, с кем вот щас не хоца совсем...
Ну и прочее в этом духе...

[Тигра2]

Потому как вы писали:

Первым и последним её лидером, использовавшим свои полномочия в реальном деле так и остался Сунь-Цзы Ляо

А именно, с помощью своей же разведки устроил провокацию, и начал аннексию Сент Ива - который вообще то тоже один из учредителей ЗЛ2...

Извините - снова повторю. Сунь-Цзы использовал свои полномочия в тот момент когда организовал Змею и Бульдог (т.е. вынос ягуаров).
Решили - на конференции.
Военную часть планировали и осуществляли Фохт, Курита и прочие, а также безвестные штабисты.
Но организацией и снабжением занимался Первый Лорд (и безвестные работники под его руководством).

Вам говорят именно об этом.
Потому что устроить провокацию и захватить территорию - этом помимо Ляо занимался и Курита.

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:

Меня интересовало, не то кто как чем не доволен, а то - Были ли какие то реальные неудобства от нахождения в ней, тяготила ли она чем то лиранцев и федов?
Ну там, торговые и экономические обязательства. Политические неудобства (закон там кактой нужный не ввести ли еще что). Военные обязательства - воевать тогдато и с темто, с кем вот щас не хоца совсем...
Ну и прочее в этом духе...

Выгоды не было никакой.
Собраться и поговорить 5-10 правителей государств могут и без Лиги...
А деньги на содержание уходили...

[Маленький Скорпион]

Фиг бы у него подобный кунштюк прокатил не будь ЗЛ и не будь он лордом...

Не будь ЗЛ, и Ляо мог вообще не париться соблюдением дипломатических формальностей и разыгрыванием многоходовок и хитрых планов с провокациями. Достаточно отдать приказ войскам -- пойти и взять то, что принадлежит государю-канцлеру по праву. Потому что без Звёздной Лиги и наложенных членством в ней обязательств, государь-канцлер сам себе источник права, и мнение Штайнеров, Дэвионов и Курита, с которыми у него нет ни торговых, ни союзнических отношений, его не заботит.
Так что вот тебе первое реальное неудобство нахождения в Лиге: постоянно оглядываешься на мнение всех прочих её членов, которые могут утопить любое твоё начинание в болоте дипломатической болтовни и судебных тяжб, даже если дать тебе по башке силой оружия руки коротки.
Собственно, это может быть причиной, по которой Ляо первым и послал ЗЛ-2 на китайский модальный глагол.

Это все хорошо, но 2 ЗЛ, это не 1 ЗЛ...

По сути, она вообще не ЗЛ, хотя и носила это название. И это несоответствие формы содержанию тоже можно включить в список причин её бесславного финала.

и предпосылки и реали её существования совсем иные

Предпосылок и выведенных из них целей было две:
1. Прекращение борьбы за наследие Звёздной Лиги
2. Ликвидация угрозы кланов
Ни та, ни другая цель достигнута не была, и события 3062 -- 67-го годов показали, что вероятность их достижения в практически обозримом будущем стремится к нулю. При этом цена вопроса -- поддержания существования ЗЛ-2 -- продолжала расти: одни только СОЗЛ требовали себе новых мехов, машин и варшипов, а добавь к ним ещё разнообразные бюрократические структуры, военные, парамилитарные и гражданские. Тратить на них бабло, когда бюджет мало, что не резиновый, так и зияет весь дырами после гражданской войны тех же Петера и Ивонну душила жаба.
Ну, и самые дальновидные -- или осторожные -- могли подозревать, что рано или поздно ЗЛ-2 может превратиться в реальную политическую силу, способную диктовать свою волю входящим в неё государствам. И по-любому эта воля вступит в конфликт с интересами означенных государств. А оно им надо?

[RDL_python]

Вот кстати вопрос на "много рублей" - в чем вообще собственно после того как все размолотили в клочья за много лет... Это самое - " Наследие Звёздной Лиги" вообще состоит?
КомСтар и Слово - прихапали все, что таковым хоть как-то можно было бы назвать давным давно... Мдя.

[Маленький Скорпион]

RDL_python, власть, разумеется. Что же ещё?

[RDL_python]

RDL_python, власть, разумеется. Что же ещё?

Т.Е. Подводя итог нашей беседы - процитируем слова "Голубя Мира" :
- Нам нужен мир! ... Желательно - весь. (с) Л.И. Брежнев.

Мда...
Пока единственный кто шел к этому "правильным путем" был Хэнс Давион. Жалко, что создатели вселенной испугались написанного и... "деточки" усе обговняли. А "вторая попытка" сотворить в БТ "Великую Звездную Империю" как в "ЗВ" - в виде "жухляда" - по разным причинам стала откровенной "комедией абсурда"...

[Nexrist]

одни только СОЗЛ требовали себе новых мехов, машин и варшипов, а добавь к ним ещё разнообразные бюрократические структуры, военные, парамилитарные и гражданские.

СОЗЛ же вроде кроме чисто управленческого аппарата (да и то, после возвращения из кланспейса, чисто декоративного) ничего и не включал. Все войска и варшипы принадлежали государствам наследникам...
Или единая независимая армия все же планировалась...

Добавлено спустя 53 секунды:

А "вторая попытка" сотворить в БТ "Великую Звездную Империю" как в "ЗВ" - в виде "жухляда" - по разным причинам стала откровенной "комедией абсурда"...

Это вы об чем?

[acefalcon]

Nexrist
Четыре полка Эриданской легкой кавалерии, полк Королевской черной стражи, Первый королевский полк баттлмехов - все это собственные воинские подразделения 2х СОЗЛ. Итого 6 мех-полков.

[barbos]

Случайно наткнулся на картинку где два Гриффина (Griffin) охраняют трон Штайнеров. Затем возник вопрос откуда такая традиция, ведь данный мех не является "титульным" данного великого дома.... Больше бы Зевс подошёл.

Просветите, пожалуйста

[Маленький Скорпион]

ведь данный мех не является "титульным" данного великого дома....

Является.

[Vombat]

Белее того, не просто является, а именно он и является.