Конференция Библиотеки Battletech

Clavius, потому что Джихад первый раз зашёл к нам через жопу, как предыстория MechWarrior: Dark Age. Который и вызвал отторжение у фэндома, что характерно, и американского тоже.
Второй раз Джихад пришёл к нам после десятилетней паузы в редакции уже Фан-Про/каталистов, и тут уже отношение начало меняться.

**Nexrist** » 31 май 2017, 11:15

А можно както более развернуто, для тех кто "на сей поезд сел сильно позже".
Потому как мне, например, вообще не понятно о чем вы.

Nexrist, первоначальный издатель БТ -- FASA Corporation -- обанкротился в конце 90-х, и права на франшизу купила WizKids Games. Где решили от большого ума не возиться со сложной (уже тогда) классической настольной игровой системой, и заменить её на более простую "Clix". Старый тогдашний фэндом БТ (естественно) воспринял это в штыки.
Таймлайн БТ на момент банкротства ФАСА был доведён до первой половины 3060-х, и все три основные сюжетные арки этого периода (Закат кланов, Синь-Шэнь и Гражданская война Фед-Содра) повисли в воздухе. Худо-бедно до подобия финала дотянули только первую, потеряв по дороге кое-что из ожидавшихся вкусняшек, типа космического сражения над Страной Мечты.
Раскол Ком-Стара к этому времени уже был прописан в таймлайн, как прелюдия к священной войне между реформаторами-секуляристами и всякими мракобесами-фанатиками, тому, что потом стало Джихадом, но эта арка должна была начаться после завершения тех трёх.
Перезапуская БТ в новом формате MechWarrior: Dark Age, WizKids Games перескочила все эти арки и сдвинула начало отыгрываемого периода на 70 лет вперёд, в 3130-е, ограничившись невнятным перечислением прошедших событий на полторы странички. По сути, это была зажигалка, поднесённая к уже набухшему попоболью коллективному пукану БТ-фэндома.
И бомбануло.
Классический БТ был спасён Fantasy Productions (FanPro), которая выкупила права на завершение сюжетных арок 3060-х и завершила их, доведя таймлайн до 3067-го года, описанного в FM: Updates. Дальнейшие события, включая Джихад, при этом остались "территорией WizKids", которую не трогали ещё несколько лет, пока визики не закрыли MW: DA, так и не набравший популярности. А Фан-Про, приобретя соответствующие права, начала развивать таймлайн классического БТ вперёд, за 3067 год, через Джихад -- к Тёмному веку.
Как водится в таких случаях, часть фэндома оказалась недовольна, потому что ждала поворот таймлайна в новую сторону, а не реконструкцию и достройку наследия WizKids.

**Adler** » 31 май 2017, 13:46

Маленький Скорпион ого! А подробнее про вкусняшки? Откуда инфа? Какие силы должны били участвовать в сражении? Что ещё за вкусняшки?

Adler, а подробнее практически ничего. Слухи и фэндомные домыслы. Картинка, где Виктор Дэвион на мостике "Гордости Мак-Кенны" командует бомбить Катюшу. Только хрен её найдёшь уже, эту картинку.
Насколько я себе это представляю, T.F.Bulldog после спасения остатков T.F.Serpent на Хантресс должен был с боем прорываться к Стране Мечты. И на триалы Великого отказа ханы должны были согласиться после демонстрации силы, а не флага. Правда, и с более серьёзными последствиями, типа ухода проигравших из оккупационных зон.

**Nexrist** » 31 май 2017, 16:47

Когдато уже поднимал этот вопрос, но вскользь...
Чем и как жила MRBC в эпоху Республики Сферы?
Галатея на территории республики, причем довольно в глубине... Всю тамошнюю вольницу должны были разогнать. Значит весь тамошний бизнес по торговли оружием, ремонту и апгрейду должен был захиреть.
Чем Галатея жила все эти 50 лет?
И куда тогда должна была перебраться штабквартира "комиссии"?

Nexrist писал(а): Всю тамошнюю вольницу должны были разогнать.

Кому должны и зачем?

**Nexrist** » 31 май 2017, 19:16

Ну у Стоуна довольно прогресивные взгляды на тему под чьим контролем должна быть военная сила в государстве...

Nexrist, поэтому у него есть резон держать под колпаком чужую военную силу.

**Nexrist** » 31 май 2017, 20:28

Не логично.
Потому как здесь он фактически попустительствует тому против чего какбы и нацелены были его реформы.

Nexrist писал(а):Не логично

Типа, ИРЛ всё логично ))

Nexrist писал(а): против чего какбы и нацелены были его реформы.

Нацелены и как бы нацелены, это две большие разницы. Так же, как реальная политика и пропагандистские лозунги.

**Nexrist** » 31 май 2017, 21:43

И как наличие Галатеи объясняется в составе республики?

**DoubleGreen** » 01 июн 2017, 01:24

Nexrist
А как объяснялось наличие Галатеи в составе Лиранского Альянса?

Nexrist писал(а):И как наличие Галатеи объясняется в составе республики?

Единственное место на республиканской Галатее, где можно встретить живого наёмника, это Галапорт. Который после Джихада уже и не миллионник, при населении планеты 628 миллионов человек. Т.е. даже большинство жителей планеты там не бывало, и знает не сильно больше официального "the virtual destruction of Galaport and Galatea City, along with over eighty percent of the industrialized cities in the northern hemisphere, left the populace so shell-shocked, they eagerly accepted the restoration of peace and order under Devlin Stone‘s Republic. Extensive efforts went into the rebuilding of the capital and major spaceport, a process that took nearly forty years to complete" (Dark Age: Republic Worlds, p.183)
Т.е. объяснять ничего не надо. Достаточно не афишировать, и спрашивать ни о чём не станут.

з.ы. В Советском Союзе была такая газета "Правда". В ней иногда писали правду и никогда -- всю правду.
Здесь та же фигня.

**Nexrist** » 01 июн 2017, 10:54

Так, стоп.
Тогда зайдем с другой стороны.
Чем отличается "наемнический бизнес Галатеи" эпохи "Республики" от того что там был веками до неё?

Nexrist, принципиально -- ничем.
Есть ряд нюансов, типа роста цен на рынке военной техники или отсутствия на Галатее представителей дома Ляо, но основ наёмничьего бизнеса это не меняет.
Ограничения на перемещения наёмников по планете тоже в принципе не существенны, за пределами Галапорта всё равно делать нечего.
Сама Республика наёмников не нанимает и, если мне не изменяет память, относится к захваченным при военных действиях на её территории наёмникам как к преступникам, а не военнопленным. Поэтому контракты против неё вряд ли пользуются популярностью, скорее, эта работа для всяких rogue mercenaries, которые на респектабельный рынок Галатеи не суются. Т.е. заключаемые на Галатее контракты, как правило, не несут вреда Республике. Поэтому рэсси выгоднее не закрывать эту лавочку, а крышевать её.

**Nexrist** » 01 июн 2017, 21:12

Эммм...
Не клеиться.

Насчет "не афишировать" - это не серьезно.
Это Галатея, место уже с весьма давней репутацией, намоленое так сказать...
Это картинную галерею там можно организовать, и не афишировать, чтоб никто не прознал. Наемную индустрию же спрятать не возможно...

Я не вижу смысла, зачем потратив столько сил, на то чтобы ликвидировать на своей территории все частные наемные армии, и вообще лишив прав на владение военной техникой, вместе с тем содержать целый рассадник этого дела...

Причем я говорю даже не последних днях республики, а о всей её истории - без малого полвека...
Ну очевидно же, что если при любом кризисе, кто из местных сепаратистов/авантюристов решит повоевать - ему далеко бежать не придется...
Зачем это правителям Республики?

Вариант что они что-то там контролируют и приглядывают?

Тут варианта два:
1. Они резко поглупели, потому как никакой контроль, наблюдение со стороны не даст, и тебе это потом же и аукнется (что отчасти и произошло вроде).
2. Если MRBC реально берется даже не под контроль, а под управление республиканских спецслужб. Становится этаким здешнем "Блеквотером", со всеми вытекающими.
Но такое положение дел с наемничей вольницей привычной по "Наследным Войнам" и "Хаосмарке" както не вяжется...

Я просто честно не понимаю, как это может работать привычным порядком. :roll:

Nexrist писал(а): Насчет "не афишировать" - это не серьезно.

Я привёл тебе пример про газету "Правда". Контроль над СМИ у рэсси очень похож на советский, жёсткая и местами дурная идеологическая цензура и замалчивание целого ряда аспектов окружающей действительности, в т.ч. общеизвестных. Информация о которых сразу же уходила в разряд слухов, и за пределами круга непосредственно вовлечённых в это людей перевиралась и домысливалась до полной фантастичности.
И да, Республика кончила так же, как и Советский Союз. В том числе, из-за этого.

Nexrist писал(а): Я не вижу смысла

Я во многих событиях реального мира не вижу смысла. Но они происходят, потому что кто-то этот смысл видит.

Nexrist писал(а): вместе с тем содержать целый рассадник этого дела...

Старый оппортунистический принцип, не можешь устранить -- возглавь. В современной Германии, например, это называется меркелинг ))
Этот принцип регулярно выходит через жопу и боком любителям его применять, но всё равно живуч.

Nexrist писал(а):кто из местных сепаратистов/авантюристов решит повоевать - ему далеко бежать не придется...

На Галатее его пошлют на хрен, в лучшем случае. Или сдадут республиканским властям, потому что ссориться с крышей может выйти очень больно. Галатея ведь не на границе, она в глубине Префектуры VIII, и перекрыть кислород наёмникам в Галапорте в принципе не так уж сложно. Наёмники об этом знают.
Очевидно, что Республику такое положение дел устраивает.

Nexrist писал(а): что отчасти и произошло вроде

Ни одна из раскольнических фракций не получила с Галатеи большого притока людей, техники и т.д. То есть, произошло ровно наоборот: законопослушные наёмники даже в кризис предпочли держаться в стороне от внутриреспубликанских разборок; непослушные устроили себе малину на Аутриче.

Добавлено спустя 1 час 5 минут 16 секунд:
Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйтесь!
з.ы.

Nexrist писал(а): Если MRBC реально берется даже не под контроль, а под управление республиканских спецслужб

А начальство означенных служб может искренне верить, что так оно и есть. Причём, в каждой из трёх будут уверены, что MRBC-RB контролируют именно они, а конкуренты в пролёте.
И действительности это будет соответствовать ровно настолько, насколько ей соответствуют рапорты, ложащиеся на стол высокого начальства.

**Nexrist** » 06 июн 2017, 00:42

Помогите разобраться с внутриполитической жизнью блейкистов.
Читая сурсы по джихаду, совсем запутался во всех этих преценторах. А еще, учитывая манеру подавать инфу через взгляд со стороны стороннего наблюдателя, одно противоречит другому...
Где там "6 июня", а где "Тояма", или это вообще одно и тоже?

Вот была Демона Азиз - прецентор Атреуса и член первого круга КомСтара. После убийства Миндо Вотерли, она организует течение "6июня" (название в честь даты убийства) и создает Слово Блейка. Но вместе с тем Словом почему то рулит Уильям Блейн и Томас Марик...
Дальше читаем - Азиз теперь руководит фракцией Тояма и строит хитрый план по поддержке в Марианской Гегемонии Юлия, типо это подтолкнет Канопус объединится с Таурианцами ( зачем это ей? ). Но тут вылезает Сент-Джеймс, который теперь рулит "6 июня" и мутит интриги с Кали Ляо, и весь хитрый план сдает Сун-Цзу. Тот арестовывает и убивает Азиз (а ему то до этого какое дело?).
Сент-Джеймс становится главным плохишом в Слове Блейка...

Nexrist, ещё при Тьеполо в Ком-Старе существовали разные идеологические течения, из которых впоследствии выросли блейкистские фракции. Тут по-хорошему надо отдельную лекцию или статью, но когда ещё до неё дойдут руки, поэтому по заданным вопросам:
«Тояма» -- одна из блейкистских фракций, в основе которой масса низовых членов Ком-Стара/Слова Блейка, пришедших в орден через систему благотворительных школ на слаборазвитых -- периферийных и скатившихся внутрисферных -- мирах. В принципе, это неглупые ребята (дураки в таких школах не задерживаются), но местами совершенно дремучие, и сохраняющие эту дремучесть под напластованиями всяческих наук. Прежде всего, в плане мировосприятия, которое остаётся примитивно-крестьянским. И когда на него надстраивается ещё комстаровский квазимистицизм, получается то самое «тостеропоклонничество», с обожествлением Блейка и Тоямы, верой в силу ритуала и т.д. (Тут можно в скобках заметить, что образованные члены ордена смотрели на это дикарство свысока, а зря: уже при Тьеполо они составили значительную часть ордена, не самую многочисленную, но своей активностью -- опять-таки, тихие лопухи в школы Ком-Стара не попадали -- и сплочённостью перевешивающие и немногочисленную элиту, и инертную массу прочих членов ордена, к этому времени практически деидеологизировавшиеся).
«Шестое июня» -- раскольническая секта внутри «Тоямы», радикального толка, основал которую тогда ещё деми-прекантор Камерон Сен-Жаймэ, бывший военный и спецназовец, в борьбе за власть с Деймоной Азиз. Расхождения между основной частью «Тоямы» и «Шестым июня» не догматические, а политические, касающиеся как вопроса лидерства над фракцией (т.е. «Тоямой»), так и методов политической борьбы (радикальным было именно «Шестое июня», а не «Тояма» в целом). Останься Азиз жива, и раскол мог усугубляться, пока «Шестое июня» не выделилось бы в самостоятельную фракцию. Но Азиз погибла, и Сен-Жаймэ занял её место во главе «Тоямы», что привело к радикализации этой фракции в целом.

Nexrist писал(а):Вот была Демона Азиз - прецентор Атреуса и член первого круга КомСтара. После убийства Миндо Вотерли, она организует течение "6июня" (название в честь даты убийства) и создает Слово Блейка. Но вместе с тем Словом почему то рулит Уильям Блейн и Томас Марик...

Потому что Азиз была хорошим харизматическим лидером, но плохим управленцем. В отличие от Блэйна, который как прекантор Гибсона -- нового оплота ордена, после ухода с Терры -- замкнул на себя управление финансами и инфраструктурой, расставил на ключевые посты в армии своих людей и оттёр её от руля.

Nexrist писал(а):строит хитрый план по поддержке в Марианской Гегемонии Юлия, типо это подтолкнет Канопус объединится с Таурианцами ( зачем это ей? ).

А хрен её знает. Плохие управленцы вообще любят сочинять заумные планы, потому что хороший план им не по силам. И ещё, они любят говорить «just at planned», и когда надо прикрыть свою ошибку, и когда счастливый случай даёт им шанс на успех.

Конференция Библиотеки Battletech

Кто сейчас на конференции