Конференция Библиотеки Battletech

Даймонд писал(а):Как захочу - так и воображу =)

А как же святое - образ Наташи Ростовой в произведении Л.Толстого "Война и мир", характер Катерины - луч света в сонном царстве, личность Родиона Раскольникова и тэ дэ, и тэ пэ? ;)
Херб с Коулменом, конечно, оба и на пол-Достоевского не тянут... зато у Эвитэ сиськи больше, чем у Наташи Ростовой ^^

**Diamond** » 19 май 2009, 18:29

Про ту же Катерину у современников были разные мнения.
Лев Николаевич метался из огня в полымя (в том числе по ходу эпопеи) и в итоге известно как кончил.
Продолжать =) ?

**Hobbit** » 19 май 2009, 18:29

Если авторам зачем-то потребуется иная разумная раса, кроме человеков, или, например, епические медиахлорианы какие-нибудь там, они быстро найдут этому объяснение, вспомнив, что в таком-то и таком-то сорсбуке упоминались всякие дикие гуманоиды и другие "почти разумные" расы, а в Jihad Conspiracies так вообще вводится гипотеза про гиперпространственных ктулхов.

Медихлорианы у нас уже есть, спасибо "Phantom 'Mech Skill"

Даймонд писал(а):Продолжать =) ?

на чорта, там же смайлег специально стоит ;)

но всё едино, обсуждать луч света в сонном царстве веселее, чем половые проблемы аффтара ;)

**Frol** » 19 май 2009, 22:28

Diamond писал(а):А у персонажей логики тем более не бывает, есть только хотение. Воображаемые они. Как захочу - так и воображу =).

Позвольте осведомиться, кто это Вам сказал такую глупость? Вызывающе неверная информация!

**Юджин** » 19 май 2009, 22:48

Разумная нехуманойдная расса тоже есть. Запямотавал как она именуется. В общем "Далекая Страна" Райса, есть такая книжка. Хз где затерянная планета где три пост-куритянские фракции колбасят друг-друга и кошмарят разумных страусов.(не помню точно, но там вроде бы люди даже сексуально надругались над ними...) :lol:

Эдакий "гринпис-БТ" новелла.

**Юджин** » 19 май 2009, 23:39

Fenris
А Ужи с Койотами никогда не подружатся. Родовой Скандал это знаете ли исторический диагноз. Мб против общего врага (как вроде бы Койоты и Кобры Мандриллов вынесли за какое-то Великое Зло), но не просто так...

Сайт · **Caleb** » 20 май 2009, 00:33

Нда, все повторяется... Вон, "Далекую страну" опять вспомнили... Сейчас опять начнется офлуждение на тему этого романа и его каноничности...

**Юджин** » 20 май 2009, 00:38

Роман кстати вполне вменяемый. Бог мог сколько хотел разумных рас создать - с соответствующим планом спасения их душ.

Так же как и особо крутой мисджамп в искривление пространства. Есть идея, а небольшие масштабы сражений и простенькие Мехи даже радуют - как правило такие вещи как ДС и "Битва" Кейта с "Путь Кланов" Торстона, получаются живописнее и атмосфернее. Меньше масштабы - больше детализация и внимание к мелочам.

**Siberian-troll** » 20 май 2009, 04:40

Хрен с ними, со страусами, а как насчет неандертальцев Ардат Мэйхар, что пытались доблестного Сортека трахнуть привязанным к пальме?
Исключительно каноничные дикари, по сорсбукам водящиеся на многих планетах.

Сайт · **Caleb** » 20 май 2009, 05:58

CSA_Eragon писал(а):Бог мог сколько хотел разумных рас создать - с соответствующим планом спасения их душ.

В правилах БТ где-то прописано наличие Бога (какого из них, кстати?) и необходимость спасения душ живущих?

Что же касается вменяемости романа - на мой взгляд, она не важна. События "Далекой страны" происходят хз где и не оказывают влияния на таймлайн БТ.

Siberian-troll писал(а):а как насчет неандертальцев Ардат Мэйхар, что пытались доблестного Сортека трахнуть привязанным к пальме?

Где же описаны столь желаемые ненавистниками ФС анальные кары Сортеку?

**Siberian-troll** » 20 май 2009, 08:19

Caleb писал(а):
Siberian-troll писал(а):а как насчет неандертальцев Ардат Мэйхар, что пытались доблестного Сортека трахнуть привязанным к пальме?

Где же описаны столь желаемые ненавистниками ФС анальные кары Сортеку?

в самой первой книге БТ - "Мече и Кинжале".
Впрочем, он выкрутился и убежал. Неандертальцы обломились.

Кстати, есть намеки на то, что скоро будет ARC "Меча и кинжала". те электронная ее копия.

А теперь прикол. Перед тем, как писать "Меч и кинжал", Ардат Мэйхар писала замену для третьей, (тогда считавшейся утраченной) книги из цикла Х Бима Пайпера о пушистиках с Заратустры, милых мишкоподобных инопланетянах, разумных, изготавливающих инструменты, но живущих на уровне палеолита. Неонеандертальцы БТ из увеличенная версия, более грубая и вредная, измененная по настоянию заказчиков.

**Leonid** » 20 май 2009, 08:24

Нуууу, каноничность первых четырех книжек под бааальшим вопросом, имхо. По первым трем - астрогеография достаточно... странная. Но, как мы знаем, большие детальные карты стали рисовать позже. Что до "Меча и кинжала", то сама книжка не блещет, и молиться на нее, наверное, не стоит. Как и на "Звездного властелина" . У первых трех хотя бы атмосфера упадка хорошо отображена. Да и Кейт не лапти вяжет. То есть вязал...

**Siberian-troll** » 20 май 2009, 08:45

Кстати, еще один забавный момент. Сюжет "Меча и кинжала" сочинили Маргарет Уэйс и Трэйси Хикмен, писавшие цикл "Дрэгонлэнс", но потом по ряду причин (конкретно, более выгодное предложение

), перебросившие его коллеге-писательнице, работающей с тем же литературным агентом.
Чем дальше я читаю о американских писателях 80х, тем больше убеждаюсь, что там все всех знали, пили и дружили.

**Fenris** » 20 май 2009, 09:34

CSA_Eragon писал(а):А Ужи с Койотами никогда не подружатся. Родовой Скандал это знаете ли исторический диагноз.

ага, про медведей и лошадей тоже так говорили, а между ними кровушки побольше...и ничего - вполне себе уживаются, а может уже и дружат против кого-нибудь (например волков). Будет необходимость - всё забудут, тем более там Родовой Скандал, который вы слишком раздуваете...

Мб против общего врага (как вроде бы Койоты и Кобры Мандриллов вынесли за какое-то Великое Зло), но не просто так...

это были койоты и лошади против киндры Смит-чего-тотам...кобры по-моему всю историю кланов против других кланов особенно не выступали:) вот Тёмную касту там погонять, или на Танит-миры обрушится - это с радостью...

**Frol** » 20 май 2009, 10:17

Siberian-troll писал(а):Чем дальше я читаю о американских писателях 80х, тем больше убеждаюсь, что там все всех знали, пили и дружили.

Российские писатели двух последних десятилетий тоже: все всех знают, пьют и дружат. Правда, в отличае от американских писателей, они иногда бьют друг дружке морды. Вероятно, сказывается исконно русская тяга к анархизму и бунтарский дух.

**Юджин** » 20 май 2009, 12:45

Frol
ну не скажи про амеров. Там тоже бывают свои конфликты. Вон Торстона ходят слухи выпинали из FASA за несогласие с мейнстримом БТ. Чувак предлагал вроде разрешить Кланам частично победить и заменить ДА на Эпоху ИльКлана. ;)
Fenris
я имел ввиду инфу из Jihad: Hot Spots - что Мандриллов зачморили по-черному Койоты и Кобры за какие-то нехорошие деяния в Домашних мирах.
А что касается политики CCC - "не убий". :wink: (особенно ближнего своего - т.е. кланера, пусть из в-основном неверующих Кланов.) У Облачных Кобр есть догма Воздаяния - что даже жизнь бандита, которую мы отняли в бою - должна быть почтена, включая визуальное отображение покаяния. Поэтому Облачные Кобры воевали всерьез только с нечестивцами-Койотами.(они первые кстати начали)
Что касается Танит...я как Хранитель-консерватор считаю: что насильственное завоевание этих бедняг - не есть гуд. Вреда от них никакого не было, разве что для того - чтобы другие Кланы не поработили их в цвет.(типа Ягуаров и Соколов) Ну и секретность должна соблюдатся - вдруг танитцы обнаружили Кланы, а потом давай вещать про это например Ганзейцам? Фактически, владение Танитами только ослабило на долгое время Клан, иначе бы Кобры в Вторжении учавствовали или вообще - были мега-Кланом вроде Койотов в их лучшие годы. Надо было торговать с ними, помогать там... ну и взять их под защиту, вроде протектората автономного. Может со временем сами бы в Клан попросились бы.

**Hobbit** » 20 май 2009, 13:18

CSA_Eragon писал(а):Frol
ну не скажи про амеров. Там тоже бывают свои конфликты. Вон Торстона ходят слухи выпинали из FASA за несогласие с мейнстримом БТ. Чувак предлагал вроде разрешить Кланам частично победить и заменить ДА на Эпоху ИльКлана. ;)

Торстон не работал в ФАСА

**Fenris** » 20 май 2009, 13:32

CSA_Eragon писал(а):я имел ввиду инфу из Jihad: Hot Spots - что Мандриллов зачморили по-черному Койоты и Кобры за какие-то нехорошие деяния в Домашних мирах.

там разве сказано про койоты и кобры? насколько помню просто написано - Мандрилы получили по заслугам...

Фактически, владение Танитами только ослабило на долгое время Клан,

это каким образом?:)

иначе бы Кобры в Вторжении учавствовали или вообще - были мега-Кланом вроде Койотов в их лучшие годы.

спасибо, посмеялся:) участие Кобр во вторжение - это быть в 4ке лучших (3 резервных клана уже немного не то). Причём не обязательно по размерам и ресурсам, а просто по качеству воинов - какие для этого основания у кобр и что мешало им делать лучших воинов?

Вообще, предпосылок и для материального роста кобр (до уровня койотов расцвета) - в их истории не видно, как и причин их резко ослабивших - тоже, кроме возможных споров монастырей, но и то это не на уровне Мандрил. Вот у Хеллионов было Секретное Испытание выкосившее 2 лучших галактики Клана а то и больше, у Лошадей - кровавые галактика на галактику разборки с Медведями, Скорпионов систематически ослабляла наркомания и движение Ищущих...а что могло ослабить кобр кроме просто невыдающегося руководства? Конфликт с койотами и колонизация Таниты?

**Юджин** » 20 май 2009, 14:44

Fenris
Хоббит приводил инфу из "Джихад Сикретс", что Койоты и Кобры воздали Мандриллам по-заслугам.

Ослабило, ослабило. Фронтовая Галактика отвлечена на страважью полицейскую работу в системе Танис. Растянута плотность и без того немногочисленных войск Клана. + заключение унизительного контракта с Барроками (а недавно и с Ужами), делающего Кобру зависимой политически от "друга и товарища по оружию".
Еслибы Танис давали охренительные ресурсы и богатство - то Кобрам не пришлось бы торговать всем подряд, чтобы хоть еще одну Галактику набрать к Вторжению...мы бы сами штамповали их на конвейерах. :wink:

Невыдающеесе руководство? :evil:

Клан, понесший огромные потери в "Клондайке"(в засаде в городе Нью-Драйншейн на Вавилоне - погибла половина воинов Клана, да и Ледянные Хеллионы там тоже не хило потеряли людей. Спасибо, что вместе с Морскими Лисами и Койотами вынули нас из той жопы. :beer:

) - смог выжить и даже дальше развиватся. Кобра внесла весомый вклад в технологический прогресс Кланов.(прокачанная "железная матка" и новые генетические протоколы, развитие лазерной технологии оружия.)
Да и завоевание Танит (первое в истории Кланов после "Клондайка" наступление на внешнего противника) - в одиночку, тоже кой-чего значит.(стратегически это было неверное решение, я считаю)
А с Койотами вендетта была такая, что и они тоже не смогли попасть в Вторжение.(правда Койотов в 31 веке только ленивый не пинал)

А подготовка воинов у Кобр очень хороша - за счет системы боевого резерва и использования только вернорожденных воинов в Тумене. Процент элиты и ветеранов для Тумена в 22 Кластера - весьма высок. Не говоря уже про политический-боевой дух...Иначе бы Кобр поглотили как Мангустов и Барроков уже давно...

Конференция Библиотеки Battletech

Обсуждение книги "Естественный отбор".

Кто сейчас на конференции