Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйтесь!

[RDL_python]

Вот не надо тут подколок то!

"СИСЬКИ" (и письки - для дамской части аудитории...) и полновесное раскрытие темы о них - это святое!

Мы заклеймим позором каждого кто скорчив презрительную рожу начнет говорить о консервативных нормах некоей "общественной морали"!
Ибо эта не сказать прямо - "мораль", такая низко платная политическая шлюха, как и те кто ее выдумал и пестует!
"Мораль" и ее "нормы" определяет не только общий для всех социум, но и каждая отдельная часть его образующая! Как для себя так и для каждого индивида ее составляющего! Навязывание этих норм и определений со стороны , как и верхоглядное копание в тонкой материи нашей душевной организации, преступно и недопустимо!
Ложная скромность в вопросах простейшей физиологии и социального развития, а так же понимания как меж видового так и прямых отношений между особями социума во всех формах – это "приличный" вид самой нелицеприятной лжи! Призванный умалчивать и скрывать от индивидов самые основы миро построения для более простейшего управления ими и их поступками!
Более того, в большинстве случаев эдакое показное Ханжество - это лицемерие, позволяющее обвинять окружающих в собственных грехах.

Амен братья!

Из речи Батьки Петра, на собрании нелинейного полка "Гуляй Поле" Кропоткинского уезда в деревне Мохново.


П.С.

На "богатейшей" - "основе "...
Того что есть в "рульзах"... Можно сделать только весьма обобщенные выводы.
А "худло" - это вообще отдельная тема.

Сами подумайте - в каждом доме и клане сотни и тысячи социумов(малых и больших) в которых свои "правила и привычки" - а мы пытаемся их втиснуть в узенькие рамки частных случаев и описаний...
Не смешно?

П.С. После П.С.
Для особо "проникшихся" нашел саундтрек соответствующий накалу данной темы...
https://www.youtube.com/watch?v=FFA3CgMbwEw

[Snyker]

https://www.youtube.com/watch?v=f77PLFRP3Ok
Вот лучше

[deathtor]

Тут скорее рисуется чтото типа опричной гусеницы под мелодию маленьких утят.

[Lima Zulu]

Такой вопрос. Кто в клановой оккупационной зоне занимается расследованием террористической деятельности и саботажа? Про первые годы и военное положение вопрос не стоит, вопрос именно в том, как все происходит, когда все вроде более-менее устаканилось и очевидной герильи уже не наблюдается. Вот, допустим, взорвался мехремонтный завод, пропал автопоезд с боеприпасами, пехотинцам подсыпали йаду в перловку. Ответственность на себя взяла организация "Несгибаемые сыны Лиры". Как и кто их будет искать и что будут делать когда найдут? Интересуют например три варианта: соколиная ОЗ, расальхагский доминион и вороний альянс. Временной период - постджихадье, условно-мирное время.

[Snyker]

У соколов и медведей клан воч и местная полиция. Насчет Воронов я думаю так же.

[Lima Zulu]

Вот мне интересно что есть вотч - ЦРУ, ФБР, АНБ, военная разведка или все сразу?

[Snyker]

Или все сразу

[Маленький Скорпион]

Lima Zulu, у соколов постджихадный период не был мирным, в оккупационной зоне кто только не кишел: местные партизаны, пираты, недобитые бальзаковцы, "Локи", независимые лиранские анти-клановские группировки (Тамарский освободительный фронт, расальхажская диаспора на Арк-Ройале), акулий, волчий и конский дозоры. И все гадили, как могли. Поэтому и соколы ни с кем не церемонились.
Если некая организация взяла на себя ответственность, то соколиный дозор с туземной полицией (из всякой коллаборационистской швали) на подхвате начнёт с ареста всех причастных. Перехватает кучу активистов и сочувствующих, какое-то количество руководителей низового звена и просто случайных людей, которым не повезло. Начнёт форсированными методами выбивать из них сведения об организации и кое-что выбьет. Возможно, этого хватит, чтобы найти похищенный груз. Верхушка организации и посредники, обеспечивающие связь с закордонными спонсорами (если есть), с большой вероятностью, уцелеют и примутся за старое.
Если возвращать материальные ценности не надо, а надо только найти и наказать террористов (за взрыв завода, потраву личного состава и т.д.), то полицаи справятся и сами: по-быстрому арестуют десяток-другой каких-нибудь людишков, выбьют из них признательные показания и публично казнят.
То же самое, если взявшая ответственность за теракт организация в действительности не существует, и её название -- это чьё-то прикрытие. Только арестовывать будут уже не десяток-другой, а, как минимум, пару сотен.
У мишек порядка больше, дозор и полицаи работают профессиональнее. Т.е. время от времени действительно проводят расследования и находят настоящих террористов. Да и противник у них всего один, зато очень серьёзный -- "Мотстанд", подпольная организация, костяк которой составили офицеры "Мимира" и Кунгсарме, и которая имеет влиятельных спонсоров как внутри Доминиона, так и за его пределами.
Вороны не оккупировали Альянс, но вначале прибрали к рукам его политическую верхушку, а потом наехали на тамошних олигархов, и таки отжали их бизнес. Действуя при этом на редкость согласованно, без своей обычной грызни между кровными домами. Поэтому можно ожидать, что их дозор будет работать чётко, не отвлекаясь на внутренние разборки. По части профессионализма вороний дозор, пожалуй, выше среднего среди хоумкланов, благодаря вороньему политиканству: интриги, подкуп, шантаж и подставы они там проходят ещё в сибко; а в разведке это полезно. Почти вся полиция у ворон осталась в Кланспейсе, где и сгинула; того, что есть, едва хватает на поддержание порядка в анклавах, поэтому много помощи от них дозор не дождётся. Зато может получить неофициальным порядком помощь от пострадавшего кровного дома -- от бабла и информации до привлечения фронтлайновых подразделений тумена и варшипов к силовым элементам операции.

Добавлено спустя 13 минут 16 секунд:

Вот мне интересно что есть вотч - ЦРУ, ФБР, АНБ, военная разведка или все сразу?

Военная разведка, которую загружают кучей дополнительных задач, когда она не справляется и с основными.
Нефритовые соколы после джихада превратили его в тайную полицию, ставшую по-настоящему эффективной где-то к 3120-м годам.
Полиция в кланах -- это низшая подкаста воинов, набираемая почти целиком из вольняг (в оккупационных зонах -- по большей части, местных). Полицейские части подчиняются систем-коммандеру, т.е. старшему воинскому начальнику (военному губернатору, на наши деньги), которым обычно является старший по званию офицер тумена клана на планете (командир базирующегося там кластера или галактики).
Подразделения дозора (обычно это отдельные бинарии смешанного состава) непосредственно ему не подчиняются -- ими командует лормастер клана, поэтому систем-коммандер не всегда может (или хочет) использовать их.

[Crystalrat]

Если некая организация взяла на себя ответственность, то соколиный дозор с туземной полицией (из всякой коллаборационистской швали

Считать ОМС и ментовки планет в ОЗ Кланов - "коллаборационистами", упрощение, имхо. Вряд ли клановцы разоружили полицейские силы захваченных планет, угроза от них минимальная, а поддерживать порядок кому-то надо. Это означает натягивать реалии 20-21 века на БТ, где простые граждане больше ощущают себя жителями энных миров, чем подданными того или иного Дома.

[Маленький Скорпион]

Вряд ли клановцы разоружили полицейские силы захваченных планет

Клановцы разоружали население захваченных планет, потому что ношение и применение оружия в кланах -- это прерогатива касты воинов. Т.е. чтобы сохранить за любыми местными военными и парамилитарными структурами на оккупированных территориях права на ношение и применение оружия, кланам пришлось бы массово принять их сотрудников в эту касту. Мне лень перечислять все политические, социальные и культурно-психологические причины, по которым кланы не могли пойти (и не пошли) на этот шаг. И начали формировать полицейские структуры с нуля, причём изначально за счёт своих вольняг. Использование туземных кадров началось ближе к 60-м.

угроза от них минимальная, а поддерживать порядок кому-то надо.

Это ты уже натягиваешь реалии современных (и внутрисферных) государств на кланы. Которые всерьёз озаботились наведением порядка и восстановлением экономики оккупированных миров только на втором десятилетии оккупации.

простые граждане больше ощущают себя жителями энных миров, чем подданными того или иного Дома

Будь ты даже и прав, кланам достаточно того, что эти жители не ощущают себя частью клана.
Но ты и насчёт степени преданности дому неправ.

[Crystalrat]

Маленький Скорпион
Как ты видишь разоружение клановским кластером планеты с населением в Скопление Керенского или, хотя-бы, в пару-тройку Стран Мечты? 8) Если мы говорим не только про тяжёлое армейское вооружение.
За дурку не скажу, но, емнип, в 50-60хх годах: население ОЗ Кланов ещё жило в режиме "лайт"-оккупации, так сказать. Даже ягуарчики не загоняли сфероидов в касты, а волчата и мишки с готовностью шли на серьёзные уступки, лишь бы сфероиды сдавались без ненужного сопротивления & не бунтовали. Во время вторжения было именно так, чему есть примеры в худле и мануалах.

[Маленький Скорпион]

Как ты видишь разоружение клановским кластером планеты с населением в Скопление Керенского или, хотя-бы, в пару-тройку Стран Мечты?

Как приказ клановского систем-коммандера разоружиться, устанавливающий сроки и порядок сдачи оружия. С последующим истреблением всех не выполнивших. Начиная с военных и парамилитарных формирований и заканчивая отдельно взятыми людишками. Т.е. вначале равняют с землёй базы планетарной милиции и зАмки графьёв с баронами, потом доходят до ментовок, зон, стрелково-охотничьих клубов и прочего, где есть вооружённые людишки. Это долго и трудно, но трудностей кланы не боятся. Работают последовательно, квадратно-гнездовым способом, от приоритетных целей к второстепенным и далее по списку. Где не справляются вспомогательные части -- на помощь приходит солама, где не справляется солама -- подтягивают секондлайн. Если совсем плохо, то и фронтлайн подсобит.
После того как до местных доходит, что оккупанты не шутят, самые трусливые дальновидные начинают сдавать оружие (авось, пощадят), хитрые -- прятать его (авось, не найдут), храбрые -- уходить в горы и леса, а умные -- драпать с планеты организовывать храбрых и налаживать связь с неоккупированной территорией. Т.е. формировать партизанское движение.

Даже ягуарчики не загоняли сфероидов в касты

Гадюки, соколы, мишки, коты, акулы -- загоняли. С разной степенью принуждения и жёсткости.
Волки не загоняли, потому что с самого начала проводили сегрегацию клановского и туземного населения. Хотя при Владе начали принимать желающих в клан (при Ульрике, ЕМНИП, не принимали).
Оккупационная политика ягуаров, если, опять же, мне не изменяет память, была близка поздней волчьей. Т.е. силком в клан не загоняли, но желающих вступить -- принимали в гражданские касты.

Во время вторжения было

Во время вторжения оккупационную политику кланов определял Ком-Стар. Который, с одной стороны, пытался сохранить и порядок на оккупированных территориях, и жизни их обитателей, с другой же, втихую, сам приложил руку к организации партизанских схронов и отрядов, в интересах будущей операции "Скорпион".

[Crystalrat]

А есть ли программа для конструирования воршипов, наподобие имеющихся для мехов и прочей наземки? Или только в ручном режиме корабли и дропшипы собираются?

[Маленький Скорпион]

Crystalrat, раньше был Heavy Metal Aero. Поновее не встречал.

[Crystalrat]

Crystalrat, раньше был Heavy Metal Aero. Поновее не встречал.

Отлично, попробую на нем собрать
В одном анимэ понравились дизайны кораблей и захотелось перенести их в БТ попробовать. Не знаю, получится ли что-то адекватное, но попробую.

[Snyker]

Вот что то не помню я про разоружение и уничтожения на этой основе.

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:

Crystalrat, раньше был Heavy Metal Aero. Поновее не встречал.

Отлично, попробую на нем собрать
В одном анимэ понравились дизайны кораблей и захотелось перенести их в БТ попробовать. Не знаю, получится ли что-то адекватное, но попробую.

Бери как можно больге слотов под топливо и аммо. Без кейсов. Известно, что попадание лаже смолл лазера в аниме ведет к ядерному взрыву корабля.

[Маленький Скорпион]

Вот что то не помню я про разоружение и уничтожения на этой основе

Про запрет на оружие для всех, кроме воинов, тоже не помнишь? Про наказание за невыполнение приказов правящей касты и вызов кастовой системе (a.k.a. chalcas)? Про партизанщину в оккупационных зонах и борьбу с нею?

[Snyker]

Нормальная легальность там, действительно только у вояк. Но насколько у клана есть возможность плотного контроля над захвачеными планетарными системами, вопрос еще тот. Емнип, тот же Сомерсет особо никого не интересовал, например, долгое время. Ну и партизанщина не факт что связана с уничтожением не сдавших оружие.

[Lima Zulu]

Еще вопрос. Томас Марик (который ненастоящий), он body double настоящего. Это в смысле просто человек, похожий на прокукапитан-генерала (ну или допустим хирургически поправленный для максимального сходства, или что-то более хитрое?

[Маленький Скорпион]

Lima Zulu, просто человек.