Battletech. Старт на кикстартере 29.09.2015

В данном форуме обсуждаем любые компьютерные игры вселенной.

Модератор: Маленький Скорпион

Re: Battletech. Старт на кикстартере 29.09.2015

Сообщение Lima Zulu » 08 мар 2016, 23:31

Свежая еда: Argo-class dropship
Изображение
(CONCEPT ART: Argo-class DropShip in stable orbit. One Leopard-class DropShip can be seen docked to its side, while another departs to deploy a Mercenary Lance to the planetary surface below.)

Изображение
(CONCEPT ART: Key ship features.)

The Argo-class DropShip was an experiment in constructing a self-sufficient mobile base of operations for a flotilla of expeditionary ships. Built as a mid-point between a mobile DropShip and a mostly-immobile JumpShip, the Argo-class prioritizes sustainable long-term missions over everything else. Boeing Interstellar produced just two of these enormous ships, the Argo and the Myrmidon. The Argo was sent on its proving voyage to the Rimward Periphery in 2762.

The intended mission of the Argo was to follow behind the first wave of exploratory missions, supporting multiple surveyor, terraformer, and colonizer teams while they completed a deep survey of the system. To accomplish this mission, the Argo would stay in-system for six months at a time, while the JumpShip that carried it there would move on to other systems and other tasks. The Argo was a mobile space station, in a sense, providing supply and temporary habitation for teams on dangerous missions in unsettled space.

The Argo is too large to land on a planet, much like the similarly-sized Behemoth. The prototype multiple docking collar system allowed for smaller DropShips to attach to the Argo for resupply, cargo transfer, and personnel transfer; these docking collars allowed smaller ships to remain attached while the Argo linked with a JumpShip for jump transfer, or to break off and remain in-system while the Argo moved on ahead. The Argo was thus meant as a logistical hub for a small flotilla of DropShips, which would dock and undock with the ship as needed to complete their independent missions.

With 57,000 tons of cargo space, the Argo was able to carry supplies for multiple young colonies, arms and armaments for garrisons in need of resupply, colonists being moved to or evacuated from a colony, military hardware, and fuel for other ships. It lacks the armor or maneuverability to function in battle, and it is vastly outclassed in size and firepower by even the smallest WarShips, and it was this non-combat role that ultimately led to its abandonment; the Boeing factories on Galax were entirely repurposed for wartime, and there was simply no place for a peacetime exploration ship.

The Argo featured a unique folding grav-deck design, which allows the ship to remain habitable while in orbit around a planet or station-keeping near a jump point. The three habitation ‘pods’ lie flat against the ship’s central spine while under thrust; while the ship is stationary, the pods extend and the collar to which they’re attached rotates. This keeps the living quarters and medical facilities under gravity at all times, which makes the ship habitable for long tours of duty. The flight control area and command center are located deep inside the ship, near its spine, and are only under gravity during thrust. They’re serviced by fast passenger-sized lifts that run the length of the ship, allowing the crew to muster for duty in just minutes in an emergency.

Habitability was a key point in the objectives the Boeing engineers were given: the crew would be expected to live on the ship for years at a time, if not decades. This total self-sufficiency is a recurring theme in the ship’s design. It includes three fully-featured MASH medical theaters, larger-than-usual crew and passenger accommodations, recreational areas, fitness centers, and extensive onboard hydroponic gardens. An entire pod is reserved for passengers and temporary guests; docking DropShip crews were expected to take ‘shore’ leave onboard the Argo.

The central spine includes multiple elevator shafts serving each of the three docking collars, each shaft being large enough to accommodate an Assault-class ‘Mech, an aerospace fighter, or a heavy combat vehicle. Ground vehicles and ‘Mechs were not expected to deploy directly from the Argo, so it lacks external bay doors; deploying a ground unit meant transferring the unit along the spinal elevators to a waiting Leopard (or comparable) DropShip, from which the unit would deploy. The complement of fighters, however, could deploy directly from the Argo, and were expected to provide support and cover if the Argo found itself in danger.

Ultimately, the Argo would prove to be a dead-end in DropShip design. On its maiden voyage in the deep Periphery, the Argo dropped out of contact, and was presumed destroyed as part of an attack in the New Vandenberg Uprising. While still in dock preparing for its own first voyage, the Myrmidon was damaged by a terrorist action. It was decided not to try to repair the Myrmidon, and it was ultimately broken down for parts and materials to manufacture other, more battle-oriented ships.

The Argo was a product of the era in which it was conceived: a peacetime ship meant for peacetime exploration duties, and planned with the expectation of an abundance of resources and a focus on long-term orbital deployment. In an earlier era, it might have seen widespread usage, but in practice the fall of the Star League and the outbreak of war (and near constant state of war ever since) has rendered the Argo little more than a forgotten, experimental footnote in the history of DropShip production.

Изображение
(CONCEPT ART: The Argo’s hab ring being deployed - the only time when the hab ring ceases to be under either thrust-based or rotation-based gravity. The crew must securely lock down all loose items in the hab ring prior to deployment.)

Изображение
(CONCEPT ART: The habitation ring, deployed. The counter-rotation of the high-mass engine/fuel assembly at the rear ensures zero net rotational momentum for the ship.)


Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:
Yo Dawg I herd you like dropships, so we docked dropship to your dropship so you can drop while you can't drop
Make war, not sense.
Lima Zulu
Энциклопедист
 
Сообщения: 1254
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 12:05
Благодарил (а): 367 раз.
Поблагодарили: 604 раз.

Re: Battletech. Старт на кикстартере 29.09.2015

Сообщение ELH_Doppelganger » 09 мар 2016, 05:26

The Argo doesn't really make much sense for MWO. They weren't exactly mass-produced, there are only 2 of them in the BT universe, and one got scrapped pretty early on.

Эм, а он точно каноничен? Где почитать?
— сколько процентов от победы составляет удача?
— как повезет
Аватара пользователя
ELH_Doppelganger
Начитанный
 
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 11 фев 2013, 18:11
Откуда: Якутск / Fort Winston, Dieron
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 173 раз.

Re: Battletech. Старт на кикстартере 29.09.2015

Сообщение Маленький Скорпион » 09 мар 2016, 08:16

ELH_Doppelganger, он не каноничен. Его придумали специально для игрового суб-сеттинга, который, будучи компьютерной игрой, сам в нынешнее определение каноничности не укладывается.

з.ы. Концепция сама по себе красивая, но из разряда "зачем делать красиво, когда можно сделать дешевле и проще".
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 12041
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2223 раз.
Поблагодарили: 4874 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Battletech. Старт на кикстартере 29.09.2015

Сообщение Adler » 09 мар 2016, 10:18

Эх, я надеялся игра будет олдскульной, что то в духе кресцент хокс, или книжек про наемников, чтоб можно было на трофейном дропшипе путешествовать по просторам вселенной, а тут нам дадут уникальный летательный аппарат, да так что походу придётся попутешествовать по просторам одной звездной системы.
Аватара пользователя
Adler
Начитанный
 
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 02 июл 2008, 21:19
Откуда: Из мрачных глубин космоса
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Награды: 1
Покраска по форме IS - к (1)

Re: Battletech. Старт на кикстартере 29.09.2015

Сообщение Diamond » 09 мар 2016, 10:32

исторические события и персонажи будут упомянуты в игре примерно так же, как это было сделано для Шедоурана - четко в тех местах, где они уместны, для того, чтобы развить и дополнить сюжет

Т.е., нас ждут торговцы барахлом со всех концов галактики с богатейшим внутренним миром?
НЕТ ПУТИ.
Вообще-то я противник всякой войны. Война портит солдат, разрушает шеренгу и пачкает мундиры.
Аватара пользователя
Diamond
Сотрудник Библиотеки
 
Сообщения: 4776
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 14:26
Откуда: Херотитус, Нью-Гедон
Благодарил (а): 164 раз.
Поблагодарили: 2035 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Великое Летнее Кишение-10, уч (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Великое Летнее Кишение-11, 3ст (1) Великое Весеннее Кише-14, 3ст (1) Уроборос-2014 золото (1) Серебряный призер БТКон-2010 (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Battletech. Старт на кикстартере 29.09.2015

Сообщение evil_one » 09 мар 2016, 10:49

Зачем им промежуточное звено между дропшипом и джампшипом, да еще и не способное садиться на планету. Чем им мешал Юнион?

Видимо по замыслу разработчиков в бою должно быть 4 меха. Но игроку нужно с собой таскать запасные, запчасти к ним, боеприпасы, все такое. Леопарда для такого будет мало, с Юнионом возникают вопросы: "а почему не высадить все 12 мехов". На джампшипе складов нет, так что остается такая орбитальная база с челноками, в которые вмещается несколько мехов.
Последний раз редактировалось evil_one 09 мар 2016, 11:01, всего редактировалось 1 раз.
Russian Jade Falcon, Gyrfalcon Galaxy
Аватара пользователя
evil_one
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 871
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 20:35
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 196 раз.
Поблагодарили: 487 раз.
Награды: 9
Красный Корсар (1) Кольца вокруг гнезда (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1) Великое Гранд Кишение-11, 2ст. (1)
BO-3113 золото (1) Великое Осенее Кишение-13, 3ст (1) Великое Весеннее Кише-14, 2ст (1) Уроборос-2014 серебро (1)

Re: Battletech. Старт на кикстартере 29.09.2015

Сообщение Adler » 09 мар 2016, 10:57

evil_one писал(а):Зачем им промежуточное звено между дропшипом и джампшипом, да еще и не способное садиться на планету. Чем им мешал Юнион?


Он не садится, это дропшипоносец доя долгих колонизационных миссий)

Походу такая штука нужна для геймплея. Будем высаживать свой лэнс на Луны и разные планеты одной солнечной системы, уничтожать опорные пункты, искать ништяки и отражать попутно аэрокосмические атаки супостата.
Аватара пользователя
Adler
Начитанный
 
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 02 июл 2008, 21:19
Откуда: Из мрачных глубин космоса
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Награды: 1
Покраска по форме IS - к (1)

Re: Battletech. Старт на кикстартере 29.09.2015

Сообщение Lima Zulu » 09 мар 2016, 11:40

Мне больше интересно каким местом он к прыгуну крепится - неужто тем же самым кольцом, к которому леопёрд присосался?
Make war, not sense.
Lima Zulu
Энциклопедист
 
Сообщения: 1254
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 12:05
Благодарил (а): 367 раз.
Поблагодарили: 604 раз.

Re: Battletech. Старт на кикстартере 29.09.2015

Сообщение ELH_Doppelganger » 09 мар 2016, 12:26

Lima Zulu писал(а):Мне больше интересно каким местом он к прыгуну крепится - неужто тем же самым кольцом, к которому леопёрд присосался?

Там же написано - Primary Docking Collar.
— сколько процентов от победы составляет удача?
— как повезет
Аватара пользователя
ELH_Doppelganger
Начитанный
 
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 11 фев 2013, 18:11
Откуда: Якутск / Fort Winston, Dieron
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 173 раз.

Re: Battletech. Старт на кикстартере 29.09.2015

Сообщение Lima Zulu » 09 мар 2016, 15:03

А точно, это я в глаза долблюсь. Если у него с другой стороны есть еще одно вспомогательное кольцо, то эту штуку можно цеплять к прыгунам как "разветвитель" :D
Make war, not sense.
Lima Zulu
Энциклопедист
 
Сообщения: 1254
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 12:05
Благодарил (а): 367 раз.
Поблагодарили: 604 раз.

Re: Battletech. Старт на кикстартере 29.09.2015

Сообщение acefalcon » 09 мар 2016, 15:17

Там про это и написано. И написано, что оказалось дорого и непрактично. Логично: дропшип свыше 60 тысяч тонн требует 2 кольца, а на "тройнике" их то ли два, то ли три. Толку от такой инновации?))) По сути речь идет вообще не о дропшипе, а о самоходной орбитальной станции.
Jack, you have debauched my sloth!
Аватара пользователя
acefalcon
Академик
 
Сообщения: 6409
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 12:26
Откуда: Желтогорск
Благодарил (а): 1692 раз.
Поблагодарили: 3302 раз.
Награды: 6
За заслуги перед порталом, 3ст (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое Гранд Кишение-11, 1ст. (1) Вел. Воздушное Кишение-12, 1ст (1) Кастом-2015 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Re: Battletech. Старт на кикстартере 29.09.2015

Сообщение Маленький Скорпион » 09 мар 2016, 15:21

evil_one писал(а): Леопарда для такого будет мало, с Юнионом возникают вопросы:

А Юниона будет в самый раз. Он везёт или 1-2 лэнса с обозом, или полную роту мехов без обоза.
evil_one писал(а): "а почему не высадить все 12 мехов"

"Потому что их у тебя не двенадцать. Вместо восьми боевых ты взял два грузовых, ремонтную базу и 400 тонн груза".
Вообще, достаточно и Леопарда. Если отсек для еропланов использовать как грузовой. 200 тонн в нём плюс 34 тонны штатной грузоподъёмности лэнсу на рейд хватит за глаза и уши.

з.ы. Про Арго я уже сказал. Он дорогая и красивая хреновина, но не делает ничего такого, что нельзя делать без него.

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:
acefalcon писал(а): Толку от такой инновации?)

Кто-то умный и с научной степенью изобрёл инновационную инновацию и пробил её воплощение на практике. Теперь вот другим людям, у которых вместо научных степеней погоны, надо эту херню куда-то приткнуть. Всё как в жизни )))
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 12041
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2223 раз.
Поблагодарили: 4874 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Battletech. Старт на кикстартере 29.09.2015

Сообщение Lima Zulu » 09 мар 2016, 15:39

И судьба как в жизни - одну сломали, вторую проимели.
Make war, not sense.
Lima Zulu
Энциклопедист
 
Сообщения: 1254
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 12:05
Благодарил (а): 367 раз.
Поблагодарили: 604 раз.

Re: Battletech. Старт на кикстартере 29.09.2015

Сообщение acefalcon » 09 мар 2016, 15:42

Ну по крайней мере он не сбежал от людей в неизвестном направлении))) его просто потеряли)))
Jack, you have debauched my sloth!
Аватара пользователя
acefalcon
Академик
 
Сообщения: 6409
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 12:26
Откуда: Желтогорск
Благодарил (а): 1692 раз.
Поблагодарили: 3302 раз.
Награды: 6
За заслуги перед порталом, 3ст (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое Гранд Кишение-11, 1ст. (1) Вел. Воздушное Кишение-12, 1ст (1) Кастом-2015 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Re: Battletech. Старт на кикстартере 29.09.2015

Сообщение deathtor » 09 мар 2016, 21:03

пфф... юнионы, леоперды. конфедерат жи
Два миллиарда леммингов не могут быть не правы.
LIFE FAST!! DIE YOUNG!!! AND LEAVE A BEAUTIFULL CORPSE!!!

Изображение
Изображение
Аватара пользователя
deathtor
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 731
Зарегистрирован: 18 сен 2011, 02:32
Откуда: СПб, Пушкин
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 182 раз.
Награды: 3
Великое Осенее Кишение-13, 2ст (1) Великое Звёздное Кишение13 3ст (1) ВВЗ-2013 (1)

Re: Battletech. Старт на кикстартере 29.09.2015

Сообщение Маленький Скорпион » 09 мар 2016, 21:15

deathtor, по вместимости -- один хрен с Леопардом (4 меха, 2 ероплана и 64 тонны прочих грузов). Тогда уж лучше Манати, у которого 4 меха плюс 396 тонн груза. Тем более что их до сих пор клепают на перифериях, в отличие от Конфедерата.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 12041
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2223 раз.
Поблагодарили: 4874 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Battletech. Старт на кикстартере 29.09.2015

Сообщение deathtor » 09 мар 2016, 21:18

ну можно и его, всяк не попса аля юнион/леопард :)
Два миллиарда леммингов не могут быть не правы.
LIFE FAST!! DIE YOUNG!!! AND LEAVE A BEAUTIFULL CORPSE!!!

Изображение
Изображение
Аватара пользователя
deathtor
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 731
Зарегистрирован: 18 сен 2011, 02:32
Откуда: СПб, Пушкин
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 182 раз.
Награды: 3
Великое Осенее Кишение-13, 2ст (1) Великое Звёздное Кишение13 3ст (1) ВВЗ-2013 (1)

Re: Battletech. Старт на кикстартере 29.09.2015

Сообщение Kuntar » 14 мар 2016, 00:04

Оооооо!!!!! :bowl: :bowl: :bowl:

Прочитал.

Выжимки, как я понял. Если что, буду благодарен, если поправите.

1. Тактическая пошаговая оффлайн игра. А-ля МехКоммандер, но пошаговая. Без гексов.
2. Ландшафт и модели - из МВО.
3. Период - до 4 Наследной.
4. Место - Периферия.
5. Отряд наемников. Со всеми вытекающими.
6. Мехов в отряде - ленс. И не более.
7. Передвижение - что-то типа дропшипа, но меньше.
8. Про технику пока ни слова.
9. Не совсем понятно про именные мехи, каноничные персоналии и подразделения. С ними можно взаимодействовать в ходе игры? Или они будут упоминаться в "файлах"?
10. Для игры Стакпол пишет новый роман.
11. ПвП мультиплеер а-ля Солярис.
12. Не совсем понятно насчет приоритета "тупое пиу-пиу" или "мощный сюжет с морем заданий и развязок".
13. Возможные дополнения - 4 Наследная и Вторжение Кланов. В каком виде - х.з.
14. Не совсем понятна механика боя. Пилоты выбирают оружие сами, исходя из навыков, или игрок вручную задействует те или иные группы вооружения мехов? Как просчитываются попадания в локации?
15. Насколько много миссий? Планет? И пр...
16. Дата выхода?

Мне много не понятно. Но это НАМНОГО интереснее умершей поделки Mechwarrior Tactics.
Откройте, милиция!!!
Пошли на №"%, я сейчас полицию вызову!
Аватара пользователя
Kuntar
Академик
 
Сообщения: 2623
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 13:17
Благодарил (а): 419 раз.
Поблагодарили: 1019 раз.
Награды: 1
Покраска по форме IS - к (1)

Re: Battletech. Старт на кикстартере 29.09.2015

Сообщение Lima Zulu » 14 мар 2016, 00:13

Kuntar писал(а):1. Тактическая пошаговая оффлайн игра. А-ля МехКоммандер, но пошаговая. Без гексов.

Типа.
2. Ландшафт и модели - из МВО.

Модели точно. Про ландшафт ни слова не было
3. Период - до 4 Наследной.

Да
4. Место - Периферия.

Еще конкретнее - "южная" её часть
5. Отряд наемников. Со всеми вытекающими.

Да
6. Мехов в отряде - ленс. И не более.

В отряде больше. В каждой конкретной миссии - 1 лэнс
7. Передвижение - что-то типа дропшипа, но меньше.

Передвижение - леопард
8. Про технику пока ни слова.

Танки обещали. Пехота под вопросом.
9. Не совсем понятно про именные мехи, каноничные персоналии и подразделения. С ними можно взаимодействовать в ходе игры? Или они будут упоминаться в "файлах"?

Пока неизвестно, скорее всего в виде камео
10. Для игры Стакпол пишет новый роман.

Заявок о сюжетной связи романа и игры не было
11. ПвП мультиплеер а-ля Солярис.

Мультиплеер буде точно.
12. Не совсем понятно насчет приоритета "тупое пиу-пиу" или "мощный сюжет с морем заданий и развязок".

Обещали сделать акцент на тактике, сюжет и открытую концовку (чтобы было чем заниматься после конца сюжета)
13. Возможные дополнения - 4 Наследная и Вторжение Кланов. В каком виде - х.з.

Домыслы следствия
14. Не совсем понятна механика боя. Пилоты выбирают оружие сами, исходя из навыков, или игрок вручную задействует те или иные группы вооружения мехов? Как просчитываются попадания в локации?

Подробностей пока нет
15. Насколько много миссий? Планет? И пр...
Подробностей пока нет
16. Дата выхода?
2017
Make war, not sense.
Lima Zulu
Энциклопедист
 
Сообщения: 1254
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 12:05
Благодарил (а): 367 раз.
Поблагодарили: 604 раз.

Re: Battletech. Старт на кикстартере 29.09.2015

Сообщение Kuntar » 14 мар 2016, 00:40

Про ландшафт ни слова не было


Да пофиг. Не критично.

Передвижение - леопард


А зачем нам детально про дропшип сверху рассказывают?

Пока неизвестно, скорее всего в виде камео


Это как? Типа идешь-идешь по миссии, и к тебе вдруг РАЗ, и присоединяются 4 меха ЛСС?

Заявок о сюжетной связи романа и игры не было


А как тогда это связано с кикстартером?

сюжет и открытую концовку (чтобы было чем заниматься после конца сюжета)


Это очень серьезно. Это хреналион карт и несколько систем. Это что-то посложнее "очистите подвал от крыс" "зачистите базу пиратов"/"доведите конвой до точки".
Откройте, милиция!!!
Пошли на №"%, я сейчас полицию вызову!
Аватара пользователя
Kuntar
Академик
 
Сообщения: 2623
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 13:17
Благодарил (а): 419 раз.
Поблагодарили: 1019 раз.
Награды: 1
Покраска по форме IS - к (1)

Пред.След.

Вернуться в Форум компьютерных игр вселенной Battletech

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7