Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйтесь!

Форум для обсуждения Battletech в целом.

Модераторы: Siberian-troll, Hobbit

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение rcw_hardcore » 29 апр 2015, 12:45

acefalcon писал(а):Риснку предположить, что полковая или легкая боевая группа и их аналоги

в вопросе автор забыл указать в решении каких задач, т.к. фронтовые галактики тоже трудно упрекнуть в боевой не эффективности при решении задач их уровня.
Homo Homini Lupus Est.
Аватара пользователя
rcw_hardcore
Читатель
 
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 29 апр 2013, 20:41
Откуда: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Drap » 29 апр 2015, 12:53

rcw_hardcore, классический кластер из 5 тринариев - тоже
Счастлив павший на пути к цели, с ним цель была до конца !

Изображение

Изображение
Аватара пользователя
Drap
Начитанный
 
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 24 июл 2009, 22:35
Откуда: Ukraine
Благодарил (а): 473 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
Награды: 1
За участие в БТконе (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Koul » 29 апр 2015, 12:53

rcw_hardcore писал(а):в вопросе автор забыл указать в решении каких задач, т.к. фронтовые галактики тоже трудно упрекнуть в боевой не эффективности при решении задач их уровня.

Извиняюсь за неточность :facepalm: , виноват, я имел ввиду какой тип построение структуры армии в целом более эффективен для всего спектра задач которые ставятся перед вооруженными силами - КомСтаровкая/Блейкистская, Клановская или сферойдная (вроде все что есть?).
Koul
Начинающий
 
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 03 июн 2011, 12:29
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Sam08 » 29 апр 2015, 13:06

Извиняюсь за неточность :facepalm: , виноват, я имел ввиду какой тип построение структуры армии в целом более эффективен для всего спектра задач которые ставятся перед вооруженными силами - КомСтаровкая/Блейкистская, Клановская или сферойдная (вроде все что есть?).


Все стало еще более непонятно. Какой спектр задач? Или вы под структурой армии подразумеваете количественный состав подразделения? Объясните чего вы хотите. :D
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Sam08
Академик
 
Сообщения: 2916
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 02:59
Откуда: спроси любого, меня все знают
Благодарил (а): 451 раз.
Поблагодарили: 1446 раз.
Награды: 2
Великое Летнее Кишение-12, 2ст (1) Великое Звёздное Кишение13 2ст (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Koul » 29 апр 2015, 13:18

[quote="Sam08"]Все стало еще более непонятно. Какой спектр задач? Или вы под структурой армии подразумеваете количественный состав подразделения? Объясните чего вы хотите. :D[/quote
    ]
Структура построения армии - это структура построения армии, и чисто количественным составом подразделений она не исчерпывается.
Весть спектр задач - это, как ни странно, весь (да тавтология, понимаю) набор задач, которые ставиться перед вооруженными силами гос.образования.
Koul
Начинающий
 
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 03 июн 2011, 12:29
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение acefalcon » 29 апр 2015, 13:25

Видимо Koul имеет в виду, что более эффективно: типичная полковая организация ВС, дивизии Комстара/СБ, дивизии СОЗЛ, галактики кланов, марианские центурии и т.п.)
Jack, you have debauched my sloth!
Аватара пользователя
acefalcon
Академик
 
Сообщения: 6396
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 12:26
Откуда: Желтогорск
Благодарил (а): 1691 раз.
Поблагодарили: 3268 раз.
Награды: 6
За заслуги перед порталом, 3ст (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое Гранд Кишение-11, 1ст. (1) Вел. Воздушное Кишение-12, 1ст (1) Кастом-2015 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 29 апр 2015, 13:33

Koul, Милиция Ниопийской Ассоциации ))) Она идеально соответствовала возложенным на неё задачам, потому что 4 смешанных батальона пехоты, мехов и танков времён Звёздной Лиги да авиационный полк сверху -- за глаза и уши хватит, чтобы оборонять три планеты с общей численностью населения 19,2 миллиона человек.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11692
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2150 раз.
Поблагодарили: 4517 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение rcw_hardcore » 29 апр 2015, 14:16

Koul писал(а): Извиняюсь за неточность :facepalm: , виноват, я имел ввиду какой тип построение структуры армии в целом более эффективен для всего спектра задач которые ставятся перед вооруженными силами - КомСтаровкая/Блейкистская, Клановская или сферойдная (вроде все что есть?).

Так вопрос получается риторическим, т.к. все описанные структуры явно эффективно справляются со своими задачами, до тех пор пока адекватно оценивают свои силы, пример - джихад и война Коалиции против блейкистов - все стороны конфликта одинаково хорошо "шинковали друг друга в капусту", чам доказали свою эффективность. Поэтому надо просто выбрать кто больше нравится Кланы, Сфера или еще кто из "живых", т.к. все неэффективные унесли свои структуры с собой в могилы.
Homo Homini Lupus Est.
Аватара пользователя
rcw_hardcore
Читатель
 
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 29 апр 2013, 20:41
Откуда: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Josif » 29 апр 2015, 17:46

Да все хороши, главное кто тебе нравится!
Аватара пользователя
Josif
Энциклопедист
 
Сообщения: 1247
Зарегистрирован: 13 июл 2009, 03:53
Благодарил (а): 944 раз.
Поблагодарили: 651 раз.
Награды: 6
Красный Корсар (1) Кольца вокруг гнезда (1) Великое Летнее Кишение-10, 1ст (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Уроборос-2013 бронза (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение RDL_python » 29 апр 2015, 19:53

Josif писал(а):Да все хороши, главное кто тебе нравится!


Не сказал бы...
Тут "Как кубики лягут"...
Изображение

Если дело касается "группы войск" - а не отдельного отряда.
То ей соответственно противостоять будет тоже - "группа войск"

А это еще и вопросы снабжения и пополнения (итд итп).

Так что, в целом, для чего то конкретного - и смотреть надо.
Для локального сценария -как обычно никто не озабачивается чем то большим - как БВ шайки... Ибо мы все "воюем" обычно в "аобстарктном" небольшом континуме. А если бы по взрослому - пришлось бы кроме кучки танков-мехов еще целый спектр проблем рассматривать. Война, это деньги и подсчеты... Целый комплекс.

П.С.
Вся в пыли - а в ж...попе ветка... Вновь в перед ползет разведка...
И разнюхает она - что нажремся мы го... эээ... Проблем.
Осмеивать ник "питон", бессмысленно. Это не раз делали разные "интеллектуалы". Подобное, только показывает уровень "ума и сообразительности", человеческой порядочности и интеллигентности - делающего это. CRASH & BURN !
Аватара пользователя
RDL_python
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 15:45
Откуда: Москва
Благодарил (а): 470 раз.
Поблагодарили: 410 раз.
Награды: 2
За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Koul » 03 май 2015, 14:25

По РПГ (CBT) - возник вопрос, у Профессиональных Сфер есть предпосылки (к примеру у Пехотинец - Сфера Начальная Подготовка) - в правилах сказано это сделано для объяснения лакун в навыках т.е. получается если персонаж идя по путям берет Сферу Пехотинец не проходя Сферу Начальной Подготовки он получается вроде как квалифицированный солдат не умеющий стрелять их ручного оружия? - Или я что то неправильно понял...
Koul
Начинающий
 
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 03 июн 2011, 12:29
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение RDL_python » 03 май 2015, 15:22

Koul писал(а):По РПГ (CBT) - возник вопрос, у Профессиональных Сфер есть предпосылки (к примеру у Пехотинец - Сфера Начальная Подготовка) - в правилах сказано это сделано для объяснения лакун в навыках т.е. получается если персонаж идя по путям берет Сферу Пехотинец не проходя Сферу Начальной Подготовки он получается вроде как квалифицированный солдат не умеющий стрелять их ручного оружия? - Или я что то неправильно понял...

Обычно это тебе подсказывает ГМ когда "накидываешся"...
Скажем ты вырос в деревне и твой папа охотник таскавший тебе на охоту - ты умееш стрелять(ружья дробовики) , определяться на местности и маскироваться...
Предпосылка - пехота (или разведка\снупер)...
Но сапортное оружие(пулемет) и еще ряд тонкостей - увы нет...

ГМ - наше всЁ! А "правила" закон (который не столб и его можно иногда "слегка - обойти"...)
Осмеивать ник "питон", бессмысленно. Это не раз делали разные "интеллектуалы". Подобное, только показывает уровень "ума и сообразительности", человеческой порядочности и интеллигентности - делающего это. CRASH & BURN !
Аватара пользователя
RDL_python
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 15:45
Откуда: Москва
Благодарил (а): 470 раз.
Поблагодарили: 410 раз.
Награды: 2
За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 03 май 2015, 15:27

Koul писал(а):т.е. получается если персонаж идя по путям берет Сферу Пехотинец не проходя Сферу Начальной Подготовки

Так получиться не может, потому что персонаж не может приступить к углубленной подготовке, не пройдя базовой.

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:
Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйтесь!
RDL_python, не путай человека. В данном случае если НЕ обходить правил -- то персонаж всегда проходит вначле Basic Training, потом Advanced Individual Training и получает соответствующие филды последовательно.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11692
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2150 раз.
Поблагодарили: 4517 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Koul » 03 май 2015, 15:53

Маленький Скорпион писал(а):Так получиться не может, потому что персонаж не может приступить к углубленной подготовке, не пройдя базовой.

А как тогда быть с взятием Сферы бронепехотинец у Некаками - там к моменту его обязательного получения нет возможности взять предпосылки (Guide to Covert Ops стр. 19, Mandatore Subpath: Way of Spirit Cat)?
P.S. Не подскажете в какой книге по CBT появились трейты как Бдительность (Alertness), Гордая родословная (Proud Heritage) ?
Koul
Начинающий
 
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 03 июн 2011, 12:29
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 03 май 2015, 16:20

Koul писал(а):А как тогда быть с взятием Сферы бронепехотинец у Некаками

У некаками это исключительный случай, так же, как получение филда MechWarrior у солярисских бойцов, проходящих обучение в тамошних конюшнях. Персонаж не получает Basic Training как филд, но те же Rifles может взять сразу по входу на лайфпас Nekakami Aspirant и прокачать в дальнейшем. Хотя ему важнее прокачивать Blades и Martial Arts/Bujinkan (Ninjitsu), и Stealth в довесок. Он же ниндзя )) его работа -- не стрелять с крыши, а тихо подкрасться и порубать клиента мечом, в лучших традициях.
И сами по себе лайфпасы из Guide to Covert Ops довольно глючные. Обращаться осторожно.
Koul писал(а): Не подскажете в какой книге по CBT появились трейты как Бдительность (Alertness), Гордая родословная (Proud Heritage) ?

CBT: RPG Companion (10975), p.99 и p.103, соответственно.

з.ы. Нет желания заползти к нам в РПГ? у нас есть печеньки
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11692
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2150 раз.
Поблагодарили: 4517 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Koul » 03 май 2015, 17:55

Спасибо за разъяснения.

Маленький Скорпион писал(а):з.ы. Нет желания заползти к нам в РПГ? у нас есть печеньки

Можно и заползти (особенно на печенки :beer: ), хотя опыт у меня больше по Вахе, по БТ только одну (и весьма шизофреническую) компанию отыграл...
Koul
Начинающий
 
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 03 июн 2011, 12:29
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение acefalcon » 03 май 2015, 18:00

Мы и в БТ играем, и в Ваху, и в Шэдоуран. Так что добро пожаловать)
Jack, you have debauched my sloth!
Аватара пользователя
acefalcon
Академик
 
Сообщения: 6396
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 12:26
Откуда: Желтогорск
Благодарил (а): 1691 раз.
Поблагодарили: 3268 раз.
Награды: 6
За заслуги перед порталом, 3ст (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое Гранд Кишение-11, 1ст. (1) Вел. Воздушное Кишение-12, 1ст (1) Кастом-2015 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение RDL_python » 03 май 2015, 23:42

Маленький Скорпион писал(а):RDL_python, не путай человека. В данном случае если НЕ обходить правил -- то персонаж всегда проходит вначле Basic Training, потом Advanced Individual Training и получает соответствующие филды последовательно.


Если НЕ ОБХОДИТЬ - сам же и написал-подтвердил... А зачем тогда писал?
А ГМ на то и нужен на момент накидки чтобы подсказывать, контролировать соблюдение и определять "отступления" при создании уникального персонажа - а не мяса на коротенькую миссию за пивом... В противном случаи можно просто выбрать НПС из любого сценария и просто дописать им пару нужных скилов... :D
Осмеивать ник "питон", бессмысленно. Это не раз делали разные "интеллектуалы". Подобное, только показывает уровень "ума и сообразительности", человеческой порядочности и интеллигентности - делающего это. CRASH & BURN !
Аватара пользователя
RDL_python
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 15:45
Откуда: Москва
Благодарил (а): 470 раз.
Поблагодарили: 410 раз.
Награды: 2
За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение acefalcon » 04 май 2015, 00:59

Персонаж, которого без КМБ и присяги сразу отправят в в/ч на постоянное место службы вне ситуации тотальной мобилизации - это точно "уникальный персонаж". Потому что случаи такого идиотизма уникальны. Хотя наверное бывают
Jack, you have debauched my sloth!
Аватара пользователя
acefalcon
Академик
 
Сообщения: 6396
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 12:26
Откуда: Желтогорск
Благодарил (а): 1691 раз.
Поблагодарили: 3268 раз.
Награды: 6
За заслуги перед порталом, 3ст (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое Гранд Кишение-11, 1ст. (1) Вел. Воздушное Кишение-12, 1ст (1) Кастом-2015 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение RDL_python » 04 май 2015, 16:49

acefalcon писал(а):Персонаж, которого без КМБ и присяги сразу отправят в в/ч на постоянное место службы вне ситуации тотальной мобилизации - это точно "уникальный персонаж". Потому что случаи такого идиотизма уникальны. Хотя наверное бывают

Дык накидка обычно и делается для "уникальности" персонажа. Ведь по началу, все пытаются себе "рембу" сделать... :lol:
... или нет? ;-)
Почти шутка...
По этому и лучше чтобы первые разы ГМ грамотный присматривал за тем что себе "партийцы" творят...
А вот потом - можно уже "изголяться" - когда человек поиграл и не "выкрутасничает"...

Вот скажем в данном случае - я не знаю кого он там накидывал...
Но скажем по модулю - подобрали парня во время боевки... Типа местный - который был скажем проводником... Дали ему винтовку...
Т.Е. взяли в "группу" накиданную по канонам эдакого НПСи и дали его игроку...

Быстренько накидывают его - А он охотник из леса... Какое у него КМБ?! Какая "предварительная"? Человек в папке помогал белок стрелять и всей учебы - школа в поселке.. Но стреляет зато как мастер спорта из ружжа (это к "предрасположенности")...
Вот тут и МП (мастерский произвол) может и произойти...

Второй случай - человек накидываясь хочет использовать персонажа из рассказа какого - а по рассказу у него небыло опять никакого как ты говоришь КМБ... Максимум научили берцы завязывать... А он взял винтарь и одни десятки выбивает.. (предрасположеность*)

Я именно об этом говорил а не о СТАНДАРТНОЙ накидке где предрасположенность берется строго в определенных местах и определенного вида.
(хотя по чести редко когда нужна ибо все решают кубики и хитромудрость... Все равно обычно половина партиии стремится к суициду всю игру :D )

А Бмр - только так вот могут стронуть с места даже накидав супер воина
Изображение
Осмеивать ник "питон", бессмысленно. Это не раз делали разные "интеллектуалы". Подобное, только показывает уровень "ума и сообразительности", человеческой порядочности и интеллигентности - делающего это. CRASH & BURN !
Аватара пользователя
RDL_python
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 15:45
Откуда: Москва
Благодарил (а): 470 раз.
Поблагодарили: 410 раз.
Награды: 2
За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)

Пред.След.

Вернуться в Общий форум

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15