Конференция Библиотеки Battletech

Vombat, сообразил, путаю.
Контуберний -- отделение; взводного звена нет, 10 контуберниев составляют центурию -- фактический эквивалент пехотной роты.
Всё равно получается -- марианская оргштатная структура несимметрична по родам войск. Так же, как и клановская, но там перекос сильнее, не только в пехоте, но и в танках.

**Vombat** » 06 мар 2015, 18:59

Дим, но ведь можно центурию счесть эдаким "опухшим взводом". Шучу. Несимметричность у марианцев просматривается явно. Если мне не изменяет память, пехотные легионы входят в состав Легионов как "Вспомогательные легионы" и по статусу приравнены к мех-когортам - самая лучшая иллюстрация этому. Потому повторю - будем ждать официальной информации по гегемонистской бронепехоте.

Vombat писал(а): Если мне не изменяет память, пехотные легионы входят в состав Легионов как "Вспомогательные легионы" и по статусу приравнены к мех-когортам

Не факт. Скорее, это отдельные в/ч в оперативном подчинении командира мех-легиона, являющегося, таким образом, командиром соединения. Т.е. общий для всех армий Сферы организационный принцип (где танковые и пехотные полки придаются в оперативное подчинение командирам полков бэттлмехов).
С другой стороны, мне более сомнительным видится формальное приравнивание рот у мехов (где 3 лэнса) и обычной пехоты (где 3 взвода). Потому что пехотный взвод точно лэнсу мехов не равен на поле боя.

**Warchun** » 06 мар 2015, 21:25

Маленький Скорпион
К чему сомнения, если формально взвод пехоты как организационная единица всегда равнялся меху, рота пехоты - лэнсу, батальон - роте.

На этом уровне все логично - три роты батальон, три лэнса - рота.

**Vombat** » 06 мар 2015, 22:19

[quote="Маленький Скорпион"]
Не факт. Скорее, это отдельные в/ч в оперативном подчинении командира мех-легиона, являющегося, таким образом, командиром соединения. Т.е. общий для всех армий Сферы организационный принцип (где танковые и пехотные полки придаются в оперативное подчинение командирам полков бэттлмехов).

FM Perirhery (источник хоть и старый, но не отмененный) указывает вспомогательные легионы именно как часть Легиона - 2-3 когорты (не обязательно механизированные, например, 3 когорта 3 Легиона - пехотная), 1-2 вспомогательных легиона (не обязательно пехотные, 5-й легион имел 2 танковых). В принципе, возможно что вспомогательный легион лишь придан Легиону, но могут быть как приданные, так и штатные "вспомогатели".

Warchun писал(а): формально взвод пехоты как организационная единица всегда равнялся меху

Это где-то прописано или хоумрул?

Vombat писал(а): FM Perirhery (источник хоть и старый, но не отмененный) указывает вспомогательные легионы именно как часть Легиона

Он всего лишь даёт развёрнутое перечисление когорт, затем -- вспомогательных частей, в соответствующем фрагменте текста. При том, что таблица и описание организационной структуры легиона в нём тоже есть, и вспомогательные легионы как часть "основного" в них не указаны.

**Warchun** » 07 мар 2015, 20:02

Маленький Скорпион писал(а):Это где-то прописано или хоумрул?

Ну как бы сказать

это подразумевает сама структура настольного БТ, где пехота оперирует взводами, а мехи штуками (возможность деления пехоты в процессе боя по отделениям введено позднее и прописано как доп.правило). Поэтому если двигаться вверх по организационной структуре, то видно совпадение на уровне батальон-рота = по три роты-лэнса.

Warchun писал(а): Ну как бы сказать

Так и сказать: хоумрул ))

**Warchun** » 07 мар 2015, 20:55

Маленький Скорпион писал(а):
Warchun писал(а): Ну как бы сказать

Так и сказать: хоумрул ))

Зачем так категорично?

Или при игре в настол используются другие минимальные подразделения пехоты?
PS: 1 точка или уровень I = 1 мех или 1 взвод, то же самое мех/взвод для сферы ... где тут хоумрул?

**Andos** » 07 мар 2015, 21:00

Лично мне нравится хоумрул, когда техники и лекари так же имеют долю в штате.
Если считать что у точки бронепихотов помимо пяти операторов костюмов есть ещё пять техов, которые на рекордшите не отображены, бо в бою не участия не принимают, а сидят на базе и ждут работы, ну и на парадах в строю шагают.
Так же у мехов, кстати там техов поболе требуется, так и получается за счёт техов необходимая численность.

Warchun писал(а): Или при игре в настол используются другие минимальные подразделения пехоты?

Естественно. И это сквады, то бишь, отделения. Споттить навесной огонь ЛРМ у них получается на хуже, а скипать инцу даже лучше, чем у взводов.

**Warchun** » 08 мар 2015, 09:22

Warchun писал(а):
Маленький Скорпион писал(а):Это где-то прописано или хоумрул?

...возможность деления пехоты в процессе боя по отделениям введено позднее и прописано как доп.правило...

О чем собственно я писал выше. Посмотрите примеры комплектования например подразделений комстра в соотв.филдмануале (альфа, бета, гамма и т.д.) где под миимальной единицей вида войск прописан 1 мех, танк, аки, бр.пех.отделение, пех.взвод. Та же картина в расписках кланов (только танков и аки по 2шт) и сферы. Единственное что могу припомнить в отличие - структура Общества где Ун равен 1 меху или 3 точкам пехоты. 8-)

Дабы сильно не зафлуживать тему надо определиться, что мы выясняем

минимальный размер пехотного подразделения в настоле, соотношение родов войск по штатной организационной структуре или что-то еще...

Warchun, начали мы с гипотез о составе марианского бронепехотного контуберния, а потом нас унесло в неведомые дали )))

**Vombat** » 08 мар 2015, 12:45

Маленький Скорпион
Не контуберния - с ним было все ясно - но центурии и выше.

Vombat, ага. Тогда моё мнение остаётся прежним: если марианская пехотная центурия (как и клановская пехотная звезда) -- это фактический эквивалент не лэнса (как у мехов), а роты, то наличие в ней 50 бронепехотинцев вопросов не вызывает. В бронепехотных ротах большинства армий Сферы по штату 64 бэттлармора (4 взвода по 16 арморов).

**Vombat** » 08 мар 2015, 17:14

Маленький Скорпион, будем считать, что пока (до официала) уболтал, чертяка языкастый.

**Warchun** » 08 мар 2015, 19:08

Маленький Скорпион писал(а):Тогда моё мнение остаётся прежним: если марианская пехотная центурия (как и клановская пехотная звезда) - это фактический эквивалент не лэнса (как у мехов), а роты, то наличие в ней 50 бронепехотинцев вопросов не вызывает.

Логично!

Исходя из возможностей промышленности Марианской Гегемонии рискну предположить, что высшим организационным звеном бронепехоты у них пока остается Манипула. Когорта слишком крупное соединение для Марианской армии и слишком специфичное в применении.

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
Кстати вопрос по теме - как в настоле отражается пехотная центурия Марианцев из 100 пехотинцев? Четырьмя подразделениями по 25 чел. или есть еще варианты?

**Sam08** » 09 мар 2015, 17:07

Как и у кланов 25Х5 человечков.

**Nexrist** » 23 апр 2015, 16:55

Читая форум неоднократно натыкался на утверждение что: "Инферно ракеты - очень хороши против танков".
У меня пока весьма небольшой опыт игры в настольник, а потому вопрос - А почему?
Про инферно ракеты написано что они не наносят демага а тока греют. Но техника не греется в принципе...

**acefalcon** » 23 апр 2015, 17:06

А потому что читаем страницу 141-142 базовой книги правил Total Warfare, где описаны эти ракеты, и видим там, что за каждое попадание инферно-ракеты в бронетехнику необходимо делать бросок по таблице критических повреждений, пусть и со штрафом -2. А если перед нами машина поддержки, а не полноценная бронетехника - тогда просто бросок на критическое повреждение, без штрафа.
Также три попавших в отряд бронепехоты инферно-ракеты убивают одного бойца, если бронепехота не оснащена огнеупорной броней.