Конференция Библиотеки Battletech

**Siberian-troll** » 17 ноя 2007, 11:34

Знаешь, чисто из любопытства стоило бы все равно сравнить английский оригинал с переводом перевода.

Такие троязычные перлы и приводят к Жоппе/Яффе

Что-то меня терзают большие сомнения, что Биллс писал романы на немецком.
В конце концов одно только название намекает о многом.

Кстати, сам Биллс также не безгрешен, не позаботившись даже исходники прочесть. Дом Курита четко говорит, что к концу ноября флот Исхода все еще накапливался на флотской базе СОЗЛ Нового Самарканда до общего кол-ва под тысячу кораблей, и прыгнул где-то в декабре, а не 4 ноября, как заявляет роман.
В начале ноября над Новым Самаркандом только-только прибыли флоты из Лирана, Дэвионщины, Лиги и Капеллы, так что оправляться было еще рано.

Далее, про перезарядочную станцию Куриты на главной флотской базе сектора СОЗЛ. Тоже сомнительно.

Далее корабли копились над Самаркандом несколько месяцев, за это время уже были расстреляны в космосе 4 любопытных пилота куритян, и покоцан лэнс мехов ан земле. Генералы синдиката ждали со дня на день, что их будут показательно усмирять, и лишь только координатор тупо сочинял всякие там хайку про трусливых ронинов в горящем замке.

А наивный Сэйнц вежливо приходит чтобы поинтересоваться у Керенского чисто "вы сюда только по дороге, за пивасиком заглянули?"

стр 53, 01620 - House Kurita

Вердикт, хотя бы дату на месяц поправить и то хлеб.

Напоминаю, что Форум Новостей предназначен исключительно для оных, с обсуждениями сюда или в Отдых Мехвоина. DeJaVu

**Siberian-troll** » 17 ноя 2007, 12:16

Сразу заявляю, никаких претензий к уровню литературного перевода Бориса, более того, Леонид замечает, что перевод немцев также весьма точен.

После проверки даты по основным мануалам, признаю свою неправоту.

Да, "дом Курита" указывает на прыжок после конца ноября, но
"Звездная лига" ставит датой 5 ноября,
"Дом Марик" датирует ноябрем,
"Дом Дэвион" сообщает только год,
а "Дом Ляо" и "Дом Штайнер" уклоняются от комментариев.

Выбирайте сами чему верить:
"Курите" или "Звездной Лиге", равно иллюстрировавшим Исход большими статьями.
РS: Из имеющегося опыта я по привычке не верю "ЗЛ", уже несколько раз подставлявшейся.

**Leonid** » 17 ноя 2007, 14:49

Учитывая, что на момент написания книги Биллс еще был творцом таймлайна, берем под козырек.

Сравнить было бы любопытно, чтобы уточнить пару деталей по терминологии. Но кромсать единый по стилю текст Бориса не хочется. Я решусь на это только при наличии больших расхождений.

**Маршал** » 18 ноя 2007, 19:49

Хотелось бы узнать. Входил ли Андрей Керенский в какой-либо клан или он, как и Николай, должен был после завоевания миров Пентагона выбрать себе клан, а смерть ему помешала. Может у него был взят генетический материал и в кланах у него есть потомки(сибы).

**Leonid** » 18 ноя 2007, 21:11

Маршал писал(а):Входил ли Андрей Керенский в какой-либо клан

нет. В книге №2 так ясно и сказано.

Маршал писал(а):как и Николай, должен был после завоевания миров Пентагона выбрать себе клан, а смерть ему помешала

этого мы уже никогда не узнаем - смерть не из болтливых.

Маршал писал(а):Может у него был взят генетический материал и в кланах у него есть потомки

Сомневаюсь. Медосмотры у него без сомнения были, а вот брали ли материал... Думаю, с Николая станется запретить и потом изъять пробирочки...
Да и если быть строгими, то сибы Николая могут считаться и родственниками Андрея тоже.

**DeJaVu** » 18 ноя 2007, 21:15

Leonid писал(а):Сомневаюсь. Медосмотры у него без сомнения были, а вот брали ли материал... Думаю, с Николая станется запретить и потом изъять пробирочки...

По одному из мнений, Николай завалил Андрея, доподлинно сказать не могу, но версия в свое время обсуждалась. В ее пользу говорит то, что в книге о россомахах Андрей уже мертв, а Сара МакЭведи настолько переняла взгляды Андрея, что не боялась Николая.
Примеры приводить не буду.
Из чего следует, что:
1. Наследия Андрей на ДАННЫЙ момент 100% нет. Каталисты у нас такие, ручаться ни за что нельзя.
2. Андрей ни в какой клан не мог входить, так как его они напрягали.

**Leonid** » 18 ноя 2007, 21:20

DeJaVu писал(а):Андрей ни в какой клан не мог входить, так как его они напрягали.

И при этом он подчинялся директивам Николая, даже когда был с ними не согласен.

for Маршал. Судя по вопросу, вы книгу не читали. http://www.btbooks.ru/index.php?option ... &Itemid=42

Ищите книги "Исход" и "Мечта".

**DeJaVu** » 18 ноя 2007, 21:28

Leonid писал(а):И при этом он подчинялся директивам Николая, даже когда был с ними не согласен.

Согласен с этим, но Андрей очень сложный персонаж.
З.Ы. ушел перечитывать.

**генерал** » 19 ноя 2007, 12:02

Да он бы вошел в какой-нибудь клан если бы жив остался. В конце концов все население пентагона и кластера Керенского по кланам разобралось, а он что неприкаяным бы остался один единственный?
Тем более испытания он прошел.

**Маршал** » 19 ноя 2007, 13:16

Книгу я прочитал давно и видимо где-то упустил ,то что Андрей не входил в клан.(Извините) Уж больно много там гамлетизма(Стрелять или не стрелять? Вот в чем вопрос?) Лев Толстой и то проще писал, чем Биллс. " Путь славы " намного интересен (с точки зрения активности действий)

**Siberian-troll** » 19 ноя 2007, 13:18

Скажем так, до тех пор, пока Андрей был жив, Керенские не входили бы ни в один из кланов - стоя отдельно в белом, со своей свитой-охраной, иначе бы кланы просто разорвались на две фракции, каждая со своим Керенским.
Просчитывается это на раз-два и Николай понимал это изумительно.

Даже Иль-саХаном его не сделать, будут одни лишь неприятности, мальчик завидует брату и напакостит чисто из вредности или по глупости. Неприкаянный Андрей - просто магнит для интриганов, хронически разыгрываемая пешка для разного рода заговоров, что мятежа на "Ойгене", что по тесной группке "любителей пива", ой, не просто так обхаживавших мальчонку, и примазывавшихся к нему. Но Андрей физически не способен быть лидером - нет у него таких черт, так что попытка пивных путчистов сделать из него икону провалилась.

Андрей изумительно вовремя умер, чтобы стать павшим героем и мирно исчезнуть из уравнения, поскольку далее Сара МакЭведи со своим "карманным" Керенским однозначно сформировала бы себе клику приспешников-кланов, недовольных Николаем и развязала бы в итоге мятеж, вполне могущий закончиться общей гибелью. Или, если бы не так повезло - дальнейшим медленным вымиранием.

А так... он вовремя умер, не принеся большого вреда.

**Маршал** » 19 ноя 2007, 13:25

Чувствуется, что если бы Андрей выжил ,то без сомнения возглавил бы Росомах. Здесь у Николая была бы намного большая проблема, чем с Сарой. Еще не факт ,что его поддержало бы большенство кланов. Диктатор-Керенский намного хуже, чем либеральный Керенский.

**Siberian-troll** » 19 ноя 2007, 13:44

Вряд ли. Не зачем. Андрей, даже номинально "возглавляющий" отдельный клан, существенно теряет в поддержке прочих кланов. Независимый и весь в белом он лучшая ширма. Но Сара однозначно на него рассчитывала, желая обернуть против Николая. Это заметно даже по началу "Предательства Идеалов".

Сара вообще была тем еще фруктом, к примеру оперативненько пополнив свой тумен на Цирке остатками 5 корпуса

Clan Wolverine landed on Circe because Khan McEvedy had known that her father was on that world. Clan Wolverine’s forces established contact with the V Corps and the 331st in the vast deserts on the smaller continent. The 331st acting commander Brevet General Julias informed the Khan of her father’s death. Sarah went into mourning and when she returned to her forces they attacked the Kuritans with a vengeance.
The 331st and V Corps turned over all personnel and equipment to Khan McEvedy adding to the strength of the Wolverine Touman

Правда она затем также легко все растратила в атаках на куритян...

либеральный Керенский = размазня-Керенский.
Керенский, не делающий ничего по примеру папы = гражданская война Пентагона II.
А оно надо?

**Маршал** » 19 ноя 2007, 14:33

В каком состоянии находится перевод "Предательство идеалов"? У меня ,вроде ,только три главы.

**Siberian-troll** » 19 ноя 2007, 14:42

В том же.
Проект временно отложен до окончания текущих дел, и уточнения ряда деталей.
Вот окончу ведущиеся сейчас переводы, и, наверное, займусь.
ЗЫ: Есть у меня такое подозрение, что большая часть читателей сейчас дружно завопит "К черту Сферу, про кланы давай!"

**DeJaVu** » 19 ноя 2007, 15:02

Адназначно кланы.

**Siberian-troll** » 19 ноя 2007, 15:34

Я ПРЕДВИДЕЛ, - сказал Палпатин

:wink:

**Leonid** » 19 ноя 2007, 15:39

**генерал** » 19 ноя 2007, 20:38

Дайте хоть английский вариант,а?

**barbos** » 19 ноя 2007, 21:03

извините немного не в тему, а Рык переведен будет?

Конференция Библиотеки Battletech

Обсуждение "Основатели Кланов"

Обсуждение "Основатели Кланов"

Кто сейчас на конференции