Конференция Библиотеки Battletech

**Diamond** » 07 фев 2014, 16:47

...Более того, от подразделения тоже зависит.

Естественно, точных данных нет, и методику подсчета тоже можно выбирать по-разному. Всё равно получится подгонка данных под эксперимент

**DoubleGreen** » 07 фев 2014, 16:56

К тому же есть разница в вооруженных силах или вообще, так как мехи есть у разного рода полиции, милиции, у охраны заводов и много ещё у кого, у них как правило больше лёгких и средних мехов.

**Acid Megatron** » 07 фев 2014, 17:03

Интересуют примерные цифры в общем.

**acefalcon** » 07 фев 2014, 17:20

Очень сильно натянув правила на глобус, можно обратиться к таблицам случайного назначения весовых классов из Total Warfare. Если кто хорошо умеет "на лету" считать вероятности, может посчитать, что там с какой вероятностью накидывается для роты/тринария. А так - только данные по отдельным подразделениям, и то зачастую сводящиеся к "предпочитают", а не "используют")

**Бойцовый кот** » 07 фев 2014, 17:43

Я считал.
В полку из 132 мехов:
легких -16,
средних -42,
тяжелых -61,
штурмовых -13.
Могу продемонстрировать методику расчетов. Только у меня табличка в Эксель.
В принципе это совпадает с тем, что основным в нормальной армии должен быть тяжелый мех, равномерно сочетающий скорость, огневую мощь и бронезащиту (подобно средним танкам 2-й МВ или современным ОБТ). А в эпоху наследных войн основными были средние мехи из-за нехватки ресурсов. Но ТВ в основном наверное ориентируется на эпоху техноренессанса.

**Diamond** » 07 фев 2014, 17:49

Всегда можно сказать, что накидки в разделе "Creating scenarios" составлены так, чтобы разовые сценарии были играбельными, и ничего не "отражают".
Авторы сами всякий раз на это ссылаются, когда между правилами создания сценариев и флаффом выявляется какое-нибудь очередное "тонкое" несоответствие.
В общем, бесперспективное занятие, на мой взгляд. Возможно, на исходный вопрос можно получить адекватный ответ, не погружаясь в статистику кривизны несуществующих ложек.

**Warchun** » 07 фев 2014, 19:20

Когда то давно тоже пытался посчитать среднюю температуру по больнице в распределении весовых категорий

для периода четвертой наследной получалось что-то вроде лайтов 20%, медаков 40%, тяжей 30%, ассолтов 10% ... но это так сказать притянуть за уши на глобус

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйтесь!
Все очень опционально начиная с предпочтения и промышленных возможностей каждой фракции, до рейтинга и возможностей по снабжению каждого полка/батальона ...

**Acid Megatron** » 07 фев 2014, 19:44

Спасибо! Нужны были как раз примерные соотношения в сферическом вакууме. :bowl:

.

**Warchun** » 07 фев 2014, 20:12

Acid Megatron писал(а):Спасибо! Нужны были как раз примерные соотношения в сферическом вакууме. .

в данном случае вакуум особенно сферичен так сказать 8-)

**igori** » 07 фев 2014, 20:41

Да. По мехам из МВО узнаю. Точнее у каких мехов есть капелланские модификации. Например - Грифон 3Л.

**Бойцовый кот** » 08 фев 2014, 15:16

Все очень опционально начиная с предпочтения и промышленных возможностей каждой фракции, до рейтинга и возможностей по снабжению каждого полка/батальона ...

Неужели у Великих Домов нет какого-то стандарта, к которому они стремятся? Это решение, получается, так и отдано командирам полков? Точнее говоря, как получитсяя? Думается все -таки, что накидки из ТВ для разовых сценариев как раз отражают весовую структуру N-ского полка как некий стандарт. Другое дело, что таких "стандартных" полков в каждом Доме 2-3 штуки максимум. Просто авторы не хотят прямо указывать такие стандарты - может для игр будет неудобно, может, чтобы самим потом не путаться.

**Warchun** » 08 фев 2014, 16:32

Бойцовый кот писал(а):Другое дело, что таких "стандартных" полков в каждом Доме 2-3 штуки максимум. Просто авторы не хотят прямо указывать такие стандарты - может для игр будет неудобно, может, чтобы самим потом не путаться.

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйтесь!
В филдмануалах для каждого Дома часто указывают предпочтения и особенности отдельных полков - навроде "+" к броскам 2D6 при определении весового класса копий/мехов у "Штурмовой гвардии" Дэвионов и т.д.

**Siberian-troll** » 08 фев 2014, 16:46

Бойцовый кот писал(а):Неужели у Великих Домов нет какого-то стандарта, к которому они стремятся? Это решение, получается, так и отдано командирам полков? Точнее говоря, как получитсяя?

Если верить худлу и вставкам, то сверху спускаются общие требования вроде "ввести в состав тяжелых полков "молния-роты"", а уже комполка или его зампотех раскидывает, что у них есть, и что запросить у отдела снабжения.

Филд репорт ВСЛА это как-бы подтверждает страницей 4

INDUSTRY ASSESSMENT
General,

Here is the request list from Second Donegal Guards. Should we be able to fulfill the request, it certainly would increase the
combat effectiveness of the Second. Normally, this allocation would be spread amongst the entire Armed Forces, but I feel it would be an interesting experiment to allocate the Guards what they requested, along with some top-level graduates. Perhaps they would quickly become a quality response outfit. They have focused on some high-tech designs, but Leutnant-General Viktor Belododia has requested a significant investment in homegrown C3 equipment. As always, procurement is under your final control.

Assault: Banshee-8S, Banshee-9S, Hauptmannx2, Marauder II -4S, Xanthos-4O, Xanthos-5O, Zeus-9T

Heavy: Avatar, BlackHawk-Ku, Caesar-3S x2, Falconer-8R x2, Maelstrom-5K, Penetrator-4D, Thunderbolt-17S, Warhammer-9S

Medium: Clint-5U x2, Eisenfaust x2, Firestarter FS9-O x2, Ghost, Griffin-6S x2, Hatchetman-6S, Hunchback-5S, Mongoose II -267 x2,
Mongoose II -268, Phoenix Hawk-7S

Light: Commando-7S, Hollander-G1, Mjolnir B2, Scarabus-9T, Spector-5S, Stiletto-4B, Stinger-6S x2, Wasp-3S, Wight-2SC, Wolfhound-3S x2

[While the General has reservations, he notes that the lighter units will have to go somewhere. Request will be filed with
the suppliers, though the assault selections will need to meet approval for both cost and availability from Capital Approval. –QM]

—Internal LAAF memo incorrectly copied to headquarters staff of Devlin Stone

**Бойцовый кот** » 08 фев 2014, 17:00

Если верить худлу и вставкам, то сверху спускаются общие требования вроде "ввести в состав тяжелых полков "молния-роты"", а уже комполка или его зампотех раскидывает, что у них есть, и что запросить у отдела снабжения.

Ну вот, получается некий стандарт все-таки есть.

В филдмануалах для каждого Дома часто указывают предпочтения и особенности отдельных полков - навроде "+" к броскам 2D6 при определении весового класса копий/мехов у "Штурмовой гвардии" Дэвионов и т.д.

Я про это тоже хотел упомянуть, но заленился писать.

**evil_one** » 08 фев 2014, 17:00

В связи с постом выше хочу спросить: почему в боевых частях Великих Домов так много разношерстной техники? Я думаю они могут позволить себе выбрать машины одного типа и не таскать с собой миллион запчастей от 108 разных мехов. Если наемники берут что можно, то линейные части могли бы оптимизировать свои составы. Я понимаю, что видеть 4 Марадеров раз за разом было бы скучно, но с точки зрения логики вселенной как это объясняется? Распилы и откаты тоже должны иметь свой предел. Не каждый командир согласится иметь под руководством зоопарк.

**Typhoon** » 08 фев 2014, 17:59

Маленький Скорпион писал(а):Специально для воронов с особой формой клюва и перьев сделали исключение.

Но почему тогда при этом не указали этого исключения в описании академии (хотя во всех других путях писали: только для Лошадей, Медведей, вольнорожденных Соколов) и т.д. ?

Typhoon писал(а):Где в этих строках говорится, что "молодые пилоты АКИ, желающие побыстрее выслужиться" (по вашему давешнему утверждению) выбирают службу на варшипах? я понимаю, что вы любитель выдавать желаемое за действительное, но вам в данном случае надо доказать своё утверждение, а мне -- опровергнуть ваше.

Приятно, что по поводу Мальтуса и Кардаана вы уже не спорите, теперь закончим и с Фолкнером.
1) Фолкнер - пилот АКИ. Спорить будете?
2) Он пошел на "warship training". Значит хотел служить на корабликах. Есть возражения ?
3) Не более чем за 3 года от простого командира дропшипа дорос до Звездного Адмирала.
Вывод: молодые пилоты АКИ идут служить во флот и делают стремительную карьеру.
(Не все конечно, идут, и не все делают, но это тоже вариант и как минимум три примера уже есть...)
А теперь опровергайте, если так хочется...

Добавлено спустя 34 минуты 55 секунд:

Acid Megatron писал(а):Просветите пожалуйста. Кто в курсе, на 3050 год во Внутренней сферы какое было соотношение мехов исходя из классов?
Допустим на сто мехов, сколько будет лайтов-медаков-хэвиков-штурмов на 100 машин?

Можно опереться на ТРО 3039

Medium (40-55 tons) and heavy (60-75 tons) ’Mechs serve as the backbone of the Inner Sphere’s military force. Mediums form the core of almost every BattleMech unit, and it is estimated that forty percent of all BattleMechs deployed are in the medium-weight class, with most of the remainder being heavy and light BattleMechs.
....The rarest of all, assault-class ’Mechs (80-100 tons) are undisputedly the most fearsome sight on the battlefield. ... Few units have more than ten percent of their force made up of assault ’Mechs.

Я бы предположил расклад 30%-40%-20%-10%.

Приятно, что по поводу Мальтуса и Кардаана вы уже не спорите, теперь закончим и с Фолкнером.
1) Фолкнер - пилот АКИ. Спорить будете?
2) Он пошел на "warship training". Значит хотел служить на корабликах. Есть возражения ?
3) Не более чем за 3 года от простого командира дропшипа дорос до Звездного Адмирала.
Вывод: молодые пилоты АКИ идут служить во флот и делают стремительную карьеру.
(Не все конечно, идут, и не все делают, но это тоже вариант и как минимум три примера уже есть...)
А теперь опровергайте, если так хочется...

Я мог бы, конечно, возразить, что не имея полного расклада биографий клановских пилотов (или, хотя бы, адмиралов) -- это будут вырванные из контекста единичные случаи. Но я, пожалуй, признаю своё поражение, поскольку в противном случае вы повторите свой тезис в третий раз, а как известно со времён одной знаменитой охоты -- "истина в том, что повторено трижды подряд".

**ВадБус** » 09 фев 2014, 11:08

evil_one писал(а):В связи с постом выше хочу спросить: почему в боевых частях Великих Домов так много разношерстной техники? Я думаю они могут позволить себе выбрать машины одного типа и не таскать с собой миллион запчастей от 108 разных мехов. Если наемники берут что можно, то линейные части могли бы оптимизировать свои составы. Я понимаю, что видеть 4 Марадеров раз за разом было бы скучно, но с точки зрения логики вселенной как это объясняется? Распилы и откаты тоже должны иметь свой предел. Не каждый командир согласится иметь под руководством зоопарк.

Проблема в том, что вселенная БТ - не супермаркет как в МWО.
Командир не может прийти и сказать - заверните вот этих ассултов, хевиков, а на сдачу ещё медаков поприличнее.
Тогда бы и танков не брали вообще.
Воюют на чем есть, что с времен ЗЛ осталось, что удалось добыть, скомуниздить или потрофеить.
Причем такое даже у кланов и самых передовых войск сферы.
Да ещё и рады, если есть вообще на чем бегать, смотри те же Клинты, ты б в бой на таком побежал?

Ох уж эти игроки в танчики и им подобное...

**evil_one** » 09 фев 2014, 11:23

Сомневаюсь я, что командир, например, Арктурианской Гвардии не может заказать нормальные новые мехи. Ему с этим в бой идти, а не на парадах выступать. Да и снабжение запчастями от разных мехов должно быть весьма непростой процедурой. Линейные части вполне могут требовать той техники, которая им нужна.

**acefalcon** » 09 фев 2014, 11:39

Могут и требуют, только не всегда получают. Ибо спрос на тяжелую боевую технику значительно выше предложения, и оружейные концерны клепают то, что по экономическим соображениям выгодно им. Даже если в этих концернах сильное государственное участие. Скорее даже еще сильнее - попилы и откаты были тысячу лет назад, будут и тысячу лет спустя. Здесь вам не ефремовская утопия.

Конференция Библиотеки Battletech

Кто сейчас на конференции