Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйтесь!

[acefalcon]

Блэки маньяками и садистами не были никогда))) Вопросы эффективности таких лагерей ЕМНИП где-то мельком раскрывались, но думаю, при должной постановке дела, в них много народу можно было перевербовать, а то и действительно обратить к свету Блейка

[Typhoon]

Блэки маньяками и садистами не были никогда)))

Угу, а как же.

"Слово Блейка - сборище убийц-психопатов. Разве можно их не любить?"
Интервью Стивена Моэна Мл. немецким фанам
http://www.btbooks.ru/index.php/-ainme ... &task=view

Вопросы эффективности таких лагерей ЕМНИП где-то мельком раскрывались, но думаю, при должной постановке дела, в них много народу можно было перевербовать, а то и действительно обратить к свету Блейка

Наверное, можно, но .... зачем? Имея под рукой электорат числом 6 000 000 000 на Терре, еще кучу миллиардов в Протекторате, плюс Скрытые Миры, плюс всякие там Цирцинусы, зачем вербовать себе последователей из тех, кто активно против них воевал? КПД такой деятельности явно будет ниже плинтуса.

[deathtor]

Наверное, можно, но .... зачем? Имея под рукой электорат числом 6 000 000 000 на Терре, еще кучу миллиардов в Протекторате, плюс Скрытые Миры, плюс всякие там Цирцинусы, зачем вербовать себе последователей из тех, кто активно против них воевал? КПД такой деятельности явно будет ниже плинтуса.

Время, как минимум. Перевербовка относительно натасканного человека быстрее чем обучение его же с ноля, если брать для примера мехпилотов. Да и прочих тоже.
И экономия расходования более лояльных частей, если уж на то пошло.

[acefalcon]

А еще есть главная задача такого "промывания мозгов". И это подготовка кадров для разведывательно-диверсионной работы. А уж такие вещи у Слова были поставлены "на ура".
Если из сотни пленных бойцов вражеской армии удастся качественно перевербовать одного и всучить обратно как своего агента - ради этого стоит огород лагерь городить. Остальные... ну или арбейт махт фрай, или просто пускай маринуются в статусе военнопленных. Концлагеря как центры вербовки не в 31 веке изобретены

[Siberian-troll]

6 миллионов миллиардов человек на Терре, судя по описаниям, по большей части представляют собой пацифисткое болото, которое воевать не собиралось в принципе. 300 лет мира с войнами только по голонету, в передачах "Посмотрите на этих варваров".

[piro12]

6 миллионов человек на Терре

А я слышал исчисляли в миллиардах...

[Маленький Скорпион]

Siberian-troll, никакого особого пацифизма за терранами до сих пор замечено не было.
Другое дело, что терране, как и всякие лигисты-марианцы-цирциниане, добровольно надевшие фофудью -- они таки для "Слова" свои. А всякие "unwilling allies" из бывших военнопленных -- нет, и с ними можно особо не церемониться. К тому же, судя по правилам их использования в JHS 3076 (pp.106-108) -- подразделения UA, как правило, пристёгивались в качестве поддержки к Manei Domini, а не Милиции "Слова" или Протектората. Т.е. они обычно проходили по ведомству MD, реже, по-видимому -- ROM, но не военных.

[Typhoon]

Время, как минимум. Перевербовка относительно натасканного человека быстрее чем обучение его же с ноля, если брать для примера мехпилотов.

Обучение мехвоина это где-то 2-3 года. До Джихада Слово рулило Террой 9 лет, учебные лагеря на Цирцинусе стояли наверное еще дольше, перебежчиков из Комгвардии было дофига и маленькая тележка. ИМХО, проблема нехватки персонала у них не стояла.

А еще есть главная задача такого "промывания мозгов". И это подготовка кадров для разведывательно-диверсионной работы. А уж такие вещи у Слова были поставлены "на ура".
Если из сотни пленных бойцов вражеской армии удастся качественно перевербовать одного и всучить обратно как своего агента - ради этого стоит огород лагерь городить.

Согласен, но вопрос в эффективности таких действий. Сколько там бойцов могли СБ взять в плен? Тысячу, несколько тысяч? Один из сотни даст несколько десятков агентов. Неужели для этих задач не найдется такого же числа ghost, spector и т.д манеев, или, скажем, агентов РОМ? А у них и ТТХ выше (дружно вспоминаем Эвите), и лояльность непоколебимая (а сколько заброшенных немецких агентов в ВОВ работало на наши органы, скармливая абверу высококачественную дезу...). Так стоит ли овчинка выделки?

6 миллионов миллиардов человек на Терре, судя по описаниям, по большей части представляют собой пацифисткое болото,

А тут рулят большие числа. Даже если это так, и даже если это "большинство" составляет 99,99%, оставшихся все равно во много раз больше, чем нужно для комплектации всей Милиции СБ. Собственно дивизионы Протектората Блейка, созданные десятками на ровном месте из местных активистов это доказывают.

[acefalcon]

Typhoon
конечно, собственной выделки нелегалы лучше. Но "в разведке не бывает отбросов - только резервы". Тот же Фриц Доннер, хотя там сотрудничество было не слишком добровольным

[Бойцовый кот]

У Ком-Стара на Токкайдо (или как там его, Туккаиде?) могли быть мехи без лостехнологий (WHM-6R, GRF-1N и т.д.)? Они есть в сценариопаке про эту битву, но в накидке нет, вот и хочу узнать - это свойственная сборникам сценариев ошибка? С другой стороны, эти мехи ведь состояли на вооружении СОЗЛ, и в принципе могли же оказаться на складах Ком-Гвардии? И не все мехи, что есть на вооружении каждой армии, есть в накидках. Или неужели мехов с улучшенной технологией понаделали столько, что и Керенский с собой утащил львиную долю, и Ком-Стару осталось почти 6,5 тысяч, и в Наследных войнах черт-те-сколько побито...

[acefalcon]

Думается, значительная часть. Далеко не все СОЗЛовские мехи были второлевельными - тех же Арчеров-двоек было полно. Часть в спешке переделывали на "лостех"

[Typhoon]

Очень даже могли быть. В том же сценарии про гибель Прайда четко написано, что на него нападают 18 легких мехов технологической базы 3025 года.

[Маленький Скорпион]

не все мехи, что есть на вооружении каждой армии, есть в накидках

Накидка, если не отвлекаться на её игротехнические функции -- довольно условное отображение распространённости известных моделей техники в войсках в известный период. То бишь, наиболее распространённые модели, которые могут повстречаться достаточно часто. При том, что распространённость эта меняется с течением времени, иной раз, очень сильно. Десять лет между битвой на Туккейд и датировкой FM: ComStar (если имеются в виду накидки оттуда) -- достаточный срок, чтобы снять с вооружения одни и принять другие модели.

неужели мехов с улучшенной технологией понаделали столько

BattleMech Division старых СОЗЛ по штату -- 6 полков мехов + 3 пехотных
Infantry Division их же -- 6 пехотных полка + 3 полка бэттлмехов
Так что мехов в те времена понаделали до чорта. Далеко не все, правда, с использованием передовых технологий ЗЛ, но всё равно -- много.

[Бойцовый кот]

Десять лет между битвой на Туккейд и датировкой FM: ComStar (если имеются в виду накидки оттуда) -- достаточный срок, чтобы снять с вооружения одни и принять другие модели.

Нет, я смотрю накидки в Table Clan v4.2, сделанные cjf vlad, а там взято из Era Report 3052.

Далеко не все, правда, с использованием передовых технологий ЗЛ, но всё равно -- много.

То, что до черта, я согласен, меня интересуют именно мехи с технологией 1 уровня. Получается, все же могли быть?

Кстати, сейчас поизучал накидки кланов (там же), удивился, что у всех в первой линии встречаются обычные бэттлмехи, не омнисы. Не на основных позициях, конечно, но все равно, я всегда считал, что у богатых кланов (Волки, Соколы, Ягуары, Медведи, Нова коты) 1-я линия ездит только на омнисах.

[Маленький Скорпион]

Бойцовый кот, в эра-репортах накидки вообще очень странные, чтоб не сказать -- через политкорректное место сделанные.

[Бойцовый кот]

Бойцовый кот, в эра-репортах накидки вообще очень странные, чтоб не сказать -- через политкорректное место сделанные.

Во-во, то-то и оно!

[DoubleGreen]

Помимо обычных Арчеров с Вархаммерами там вполне вероятно что были даунгрейженые лиговские мехи такие как CRB-20 Crab, GLT-4L Guillotine.

[Маленький Скорпион]

DoubleGreen, даунгрейд-версии шли на экспорт -- в ту же Драконию перед войной 39-го года.

[DoubleGreen]

Продавать дракам то продавали но сомневаюсь что совсем все закрома выгребли.

[kulchick]

Продавать дракам то продавали но сомневаюсь что совсем все закрома выгребли.

так вроде даунгрейдили как раз только для продажи дракам