Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйтесь!

[Rabid Coyote]

"Горцы Нортвинда" еще.

тоже 4.

[Юджин]

Маленький Скорпион

Мы оба знаем - что минимализм социальных навыков, компенсируется у кланеров воинской касты, упором на профессиональную специализацию. Знание нескольких языков, истории и светского этикета + социальные связи - плохой помощник для мехжокея Сферы с условно 4\5 gannery&piloting, в бою с "варваром"-кланером, у которого условно говоря 3\4 основные скиллы...

+ Вольчи Драгуны начали принимать пополнение со стороны, еще до Мизери. (Декхан Фрэзер например)

[acefalcon]

Rabid Coyote
Лексингтонская боевая группа все-таки побольше будет. Мехов только три полка, но есть еще два тяжелых танковых и два пехотных полка, да и авиации в сумме целый полк.
Юджин
Условные скиллы 3/4 и выше у вернорожденного бойца фронтлайновой галактики (примерно такие должны были быть у Наташи Керенской, не будь она в молодые годы весьма посредственным пилотом) за счет подготовки в сиб-группе с раннего подросткового возраста. У вольняг, тем более зачисленных на военное обучение лет в 16-20, такого не будет

[shipolino]

Как уже офлуждалось, на Третью наследную Драгуны - не самое крупное наемное подразделение. БигМак больше, как и некоторые другие многополковые команды

Пять полков и у тех, и у других. Если считать еще и батальон "Зета" - то больше все-таки Драгуны. Других крупных наемных команд, которые насчитывали бы 5 полков я не припомню: ЛКЭ - 3 полка, 12-я Звездная гвардия - 4 полка, Рейнжеры Веги - 4 полка, ЛБГ - 4 полка.

БигМак к 39-му году обогнал таки Драгун в численности, сформировав 6-й полк, правда это продлилось не долго.

[Warchun]

Драгуны помимо численности имели целый высокотехнологичный клад "в заначке", что и дало им серьезное преимущество перед другими крупными наемными командами - после серьезных потерь все остальные, либо резко сокращали численность, либо переходили в "заботливые" руки одного из великих Домов ... и только Драгуны смогли проскользнуть на звание "читеры столетия"

[Siberian-troll]

Драгуны помимо численности имели целый высокотехнологичный клад "в заначке", что и дало им серьезное преимущество перед другими крупными наемными командами - после серьезных потерь все остальные, либо резко сокращали численность, либо переходили в "заботливые" руки одного из великих Домов ... и только Драгуны смогли проскользнуть на звание "читеры столетия"

Это ты со зла. Я тебе еще одну наемную команду назову, которая выкинула такой же финт, но, правда, в меньших масштабах. "Бригада Дьявола" после Арктуруса восстановилась без помощи нанимателей - жестом фокусника выудив новые мехи и снаряжение неизвестно откуда.

[Warchun]

Это ты со зла. Я тебе еще одну наемную команду назову, которая выкинула такой же финт, но, правда, в меньших масштабах. "Бригада Дьявола" после Арктуруса восстановилась без помощи нанимателей - жестом фокусника выудив новые мехи и снаряжение неизвестно откуда.

Говорят еще какие-то "Черные шипы" вроде как где-то надыбали дропшип с клановским фронтлайном ... врут поди
С замечанием согласен, но Драгуны - самый яркий пример, к тому же речь идет о крупных соединениях, а по "Бригаде" не помню если честно их размер (около полка!?)

Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд:
Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйтесь!
О! Нашел на Сарне - их состав батальон ... что уж тут равнять с Драгунами?

[Маленький Скорпион]

Мы оба знаем - что минимализм социальных навыков, компенсируется у кланеров воинской касты, упором на профессиональную специализацию

Я знаю, что ты опять напутал ))
Даже по Total Warfare не все кланеры начинают со скиллами 3\4, как ты пытаешься представить, а всего лишь мехвоины получают бонус +1 к броску д6 при рандомном определении скиллов. При том, что танкисты и обычная пехота получает штраф -1, а лётчики ни бонусов, ни штрафов не получают.
Если отталкиваться от РПГ, то внутрисферный боец выходит из училища в возрасте 19-20 лет с навыками от +1 до +2 в общевоинской (Basic Training field) и специальной (MechWarrior, Aerospace Pilot, Cavalry, etc. fields) подготовке.
Веронорождённый кланер выходит из сибко в 16 лет с навыками от +0 до +3 в специальной и от +0 до +1 в общевоинской подготовке; вольнорождённый -- в том же возрасте с навыками от +1 до +2 и от +0 до +1 в тех же сферах. При этом вольнорождённый в среднем чуть похуже развит физически -- если сравнивать и с вернорождёнными, и с бойцами из Внутренней Сферы.
В дальнейшем общевоинские скиллы у кланеров прокачиваются от случая к случаю, и у большинства так и остаются на исходном уровне. Что, в принципе, естественно, поскольку навыки рукопашного боя, стрельбы из личного оружия, ориентирования на местности и оказания первой помощи не так важны в условиях зеллбригена и прочих сафконов с хегирами.
Далее -- раннее начало военной карьеры означает, что при равном возрасте клановский воин имеет на 3-4 года больший боевой опыт, что несколько сбивает картину.
То, что вернорождённый в силу фенотипических особенностей в среднем быстрее совершенствует свои профессиональные навыки (и медленнее -- общевоинские и прочие) к делу, в общем-то, не относится, поскольку говорили мы о вольнорождённых.

[Юджин]

Драгуны помимо численности имели целый высокотехнологичный клад "в заначке", что и дало им серьезное преимущество перед другими крупными наемными командами - после серьезных потерь все остальные, либо резко сокращали численность, либо переходили в "заботливые" руки одного из великих Домов ... и только Драгуны смогли проскользнуть на звание "читеры столетия"

Драгуны, ЕМНИП, три раза получали пополнение матчастью и л\с - непосредственно от Клана Волка. Вплоть до последнего в 3019 году, когда они получили "особые приказы" от хана Керлина Уорда, произвольно изменившего цели миссии. Вот основная база их "читерства".
А заначка варшипов и клантехового оборудования - почти не использовалась до 50хх годов.

[Тигра2]

Не могу найти на форуме тему о причинах ослабления Драгунов Вульфа

О каком, собственно, ослаблении речь? Если о ранне-джихадном периоде, то их официальный рейтинг как "elite" в справочниках MRBC 50-60-х был сильно завышен, реальный должен болтаться между regular -- veteran. При том, что их участие в боевых действиях в 3030 -- 3067 гг. было очень ограниченным (несколько боевых операций батальона Чёрной Вдовы в 3031-35 гг., оборона Кафа и пара второстепенных операций в войне 39-го года, битва за Лютиен в 52-м, их собственные внутренние разборки -- т.н. "вызов Элсона" -- в 53-м).
С другой стороны -- в 67-м, несмотря на достигнутую "коалицией Вако" внезапность, они успели-таки поднять войска в ружьё и врезать противнику по первое число. Что никак не показатель слабости.

Да, речь о раннем Джихаде.
В дискуссии было много интересных упоминаний о собтиях в истории Драгун - хочется именно это обновить в памяти (в частности - о проблемах во время партизанских действий, о том что только Новакот всерьез тренировал свое подразделение и т.д.).

Причем, скорее всего я как-то неправильно поиск произвожу. Я открываю статью "Аутрич", копирую из неё имена собственные (например Мэв, Элсон, Ромул, Тара и т.д.), вставляю их в поиск и не нахожу ссылок на саму статью.
Это только у меня такая проблема?

[acefalcon]

Причины ослабления Драгун: что а) Вульф возомнил себя самым крутым полевым командиром Хаосмарки, забыв о том, что Слово Блейка все равно больше пушечного мяса всех видов может выставить, б) Вульфнет оказался дерьмовой разведкой и не смог соориентировать драгунское командование на то, что они все-таки не самые крутые в своей песочнице, в) за 31 век накопилось слишком много желающих Драгунам нож в спину воткнуть и несколько раз повернуть. Отсюда последовала цепочка событий, включающая в себя (не хронологически) как идиотский марсианский рейд, так и два раунда резни на Аутриче и еще множество печальных событий.
Главная ошибка Вульфа - это ИМХО создание Союзного наемнического командования в 3066. Если бы он это сделал сразу после развала Федсода - было бы больше проку. Конечно 20+ полков, из которых чуть ли не половина числится элитой рейтинга А* - это сила, но к этому времени у Слова Блейка силенок было заметно больше.

[Hakon]

Маленький Скорпион, я так понимаю, что фразы типа "истенный кланер %s" надо заворачивать в тэг <sarcasm>?

Кстати, за Кланы. Вообще не понятно, за черта им именно Терра? Ну вот захватили они эту самую Терру. Сфера сказала: "И что? Звездная Лига, говорите? Ну и стройте на отдельно взятой планете". Такое ощущение, что Терра для кланов - категорический императив и вещь в себе.

[Warchun]

Драгуны, ЕМНИП, три раза получали пополнение матчастью и лс - непосредственно от Клана Волка. Вплоть до последнего в 3019 году, когда они получили "особые приказы" от хана Керлина Уорда, произвольно изменившего цели миссии. Вот основная база их "читерства".
А заначка варшипов и клантехового оборудования - почти не использовалась до 50хх годов.

Не так важно происхождение их пополнения, как сам факт существования такой возможности ... собственно о том и речь, что кроме еще нескольких мелких подразделений, обновивших и укрепивших свои силы после поражения с нуля, из крупных (2-5 полков) соединений только Драгуны смогли полностью восстановиться от тяжелых потерь и не потерять при этом ни исходной численности, ни своей независимость (читай - стать "домашними" наемниками одного из великих домов).

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:

Кстати, за Кланы. Вообще не понятно, за черта им именно Терра? Ну вот захватили они эту самую Терру. Сфера сказала: "И что? Звездная Лига, говорите? Ну и стройте на отдельно взятой планете". Такое ощущение, что Терра для кланов - категорический императив и вещь в себе.

Так и есть ... считай её Священнымъ Религиознымъ Символомъ - как Иерусалим для крестоносцев

[Hakon]

Warchun, а как это согласуется с заявлениями "Восстановим Звездную Лигу"?

ЗЫ: представил себе ПСС Н. Керенского... и экзамен в сиб-групах "Научное Кланерство".

[acefalcon]

Hakon
это выглядит немного не так. Кланеры на военной подготовке в обязательном порядке Предание своего клана изучают. А Предание в художественной форме содержит в том числе характерную для данного клана интерпретацию заветов Коли Керенского.

[Юджин]

Hakon

Звездная Лига - была создана инициативой и усилиями Терранской Гегемонии. Ее фундаментом она самое - и была, как домен Первых Лордов Лиги (Камеронов) и самое сильное гос-во-участник. Многие Родовые Дома Кланов - имеют терранское происхождение по линии СОЗЛ. Для кланеров - миры ТГ, это святая земля, а сама Терра - земля обетованная, рай.

В течение Золотого Века Кланы превратились в общество, которое не было похоже ни на что из того, с чем мы сталкивались. Разговоры с разными Хранителями Закона показывают, что в это время Кланы начали внушать ненависть к людям Внутренней Сферы. Несмотря на то, что Предание воспитывает клановские чувства в квази-религиозных тонах, их отношение к нам остаётся предельно ясным. Мы расцениваемся как необразованные дикари, живущие в роскоши, тогда как куда более цивилизованные люди вынуждены прозябать на враждебных планетах, вдали от Земли. В частности, они развили в себе презрение к пяти главным Домам, которые, как они считают, ответственны за падение Звёздной Лиги. Клановские воины рассматривают миры Внутренней Сферы, в особенности те, что входят в состав Терранской Гегемонии, как рай, но их взгляды искажены горечью и идеализацией.

-- Clan Wolf Sourcebook

[Hakon]

CSA_Eragon, но кланнеры не думают, что они придут, завоют Терру (да хоть ТГ восстановят) и начнется благорастворение? Ну и потом, неужели Кланы не понимали, что Сфера - ну уж слишком жирный кусок?

acefalcon, что выводит на "классический" холивар по Пути Кланов.

[Маленький Скорпион]

Hakon, воины не думают. Воины сражаются.

з.ы. А те, кому по должности полагалось думать -- думали не о том и спохватились слишком поздно. В результате все закончилось разорячкой, после которой думать в кланах стало уже некому.

з.з.ы. Правда, в 3090-е они еще сражаются.

[Юджин]

Hakon, воины не думают. Воины сражаются.

з.ы. А те, кому по должности полагалось думать -- думали не о том и спохватились слишком поздно. В результате все закончилось разорячкой, после которой думать в кланах стало уже некому.

з.з.ы. Правда, в 3090-е они еще сражаются.

В Кланспейсе - в 90ее. А в Внутренней Сфере - и в 32 веке.

[Leonid]

Оффтоп:

Причем, скорее всего я как-то неправильно поиск произвожу. Я открываю статью "Аутрич", копирую из неё имена собственные (например Мэв, Элсон, Ромул, Тара и т.д.), вставляю их в поиск и не нахожу ссылок на саму статью.
Это только у меня такая проблема?

fixed