Подробности Джихада

[Маленький Скорпион]

KolbunD

Это всего лишь официозная версия истории с т.з. стоуновской Республики. Дополненная основными событиями дурковского худла.
Соответственно:
1. не все сведения достоверны ( + могут быть специфические интерпретации)
2. всё, что не касается Республики - осталось за скобками

Да, и учти, что Джихадом промышленность сильно потрепало + стоуновская программа демилитаризации.

[Typhoon]

Да, и учти, что Джихадом промышленность сильно потрепало + стоуновская программа демилитаризации.

А это тоже официоз
Так потрепало, что все кому не лень стали клепать "древние" и "примитивные" мехи?
Так, что Гесперус 2 после отбития сходу начал поставлять Стоуну с товарищами новые модели?
Вопросов очень много...

[KolbunD]

Маленький Скорпион написал

Это всего лишь официозная версия истории с т.з. стоуновской Республики. Дополненная основными событиями дурковского худла.

За такую версию авторов надо одним местом на пушку Гаусса насадить и выстрелить ...

Typhoon написал

Цитата:

Да, и учти, что Джихадом промышленность сильно потрепало + стоуновская программа демилитаризации.

А это тоже официоз
Так потрепало, что все кому не лень стали клепать "древние" и "примитивные" мехи?
Так, что Гесперус 2 после отбития сходу начал поставлять Стоуну с товарищами новые модели?
Вопросов очень много...

Полностью поддерживаю Typhoon-а
Много примеров истории когда войны давали толчок в развитиии науки и производства, а здесь регресс. Да это маразм! после таких потрясений как Вторжение Кланов, Гражданская война ФедСода, Джихад проблемы в экономике и в науке в связи с потерями есть и не малые, но полученные знания от всего этого в конечном итоге привело бы прогрессу в будущем. Если взять Стоуновскую республику как прогресс, то я разочарован, я плакать . Да полюбому полный дебилизм - проводить демилитаризацию когда под боком Кланы, даже если они и грызутся они все равно опастны. Стоун проводит демилитаризацию и примерно к 3100г. Соколы или Волки рапевая патриотические песни
с помощью одного тринария проходят через всю Сферу и захватывают Терру, вот и все - как говорится "Фенита ля комедия"
Брррр, не хотелось бы увидеть такое увлекаясь БТ с 14 лет ...

[Siberian-troll]

Много примеров истории когда войны давали толчок в развитиии науки и производства, а здесь регресс.

Никакого регресса то есть вообще, просто мааааасенькая тонкость. Пост-джихадовое состояние позволяет с легкостью производить ХЛ-движки любого размера, более того, прорывы в технологиях запросто позволяют кое-где в сфере лепить клантех...

Но... в бомбежках и войнушках нечаянно померло производство ряда достаточно нужных компонентов, без которых мехи - неработоспособные кучки металлолома. Кое-какие чипы, кое-какие узлы. Да хоть к примеру тайна производства шлангов, передающих плазму из реактора к прыжковым движкам. Раньше они делались на паре-тройке заводиков в Малом Замухрышенске, и никому не было дела до того, откуда приходят ящики со шлангами. А потом - РРАЗ! и Замухрыщенск умер под случайно упавшей бомбой. Хлоп, и мехи больше не прыгают.
Бац, и чипы управления гироскопом больше не выпускаются, а другие просто не подходят.
Технологии оружия на пике - а ставить их некуда. Разве что в танки.
Начинаются драки за чипы, драки за оставшиеся контейнера со шлангами, попытки заменить их чем-нибудь попроще и погрубее...
А не тут то было... Замена не получается. Мехи вымирают.

Ой. Ну вот мы и в жо... ой, то есть в Хопре.

Но это не значит, что Сфера не может произвести супер-читерский танк на ХЛ-движке с самыми понтовыми цацками и по безумно низкой цене, потому что компонентов навалом, ставить некуда, а выжить заводу надо, поскольку ролики конвейерных линий взорваны, подстанцию снесло упавшим шаттлом, а в бывший цех сверхчистого литья блейкисты ходили гадить поротно, и теперь туда не войдешь, и фиг тебе, а не резка эндостали.

Все что есть - команда гениев лома и кувалды, что раньше наводила марафет при финальной доделке, а теперь в арендованном гараже с гордой вывеской Д.И. раз в месяц собирают "Атлас II" из обычного "Атласа". Зато для всей Сферы Дифаэнс Индастриз живы и процветают, и кто знает, может бабла дадут на восстановление. Или квалифицированных инженерных кадров.
PS:
Заводу Дифайэнс Индастриз срочно нужны:
Квалифицированные инженера высокочистого производства
Квалифицированные операторы установок выращивания монокристаллов кремния. (с установками)
Операторы вакуумных микроскопов. (с микросокпами)
Операторы станков ЧПУ (со стартовой дискетой для КОМПАСС 4.5)
Слесаря, токаря и фрезеровщики 6 разряда. (Со стажем работы не менее 10 лет)

Обращаться в гараж.

Самое смешное, что сейчас у нас в промышленности тоже самое.
Но без блейкистов.

[Hobbit]

Я лишь напомню, что 90% информации, которая у нас имеется о временном периоде 3081-3135, это Республиканская антивоенная пропаганда. Известно, что Капелланская Конфедерация и Республика все это время находились в состоянии войны, в течение которой, кстати, укокошили одного из детей Виктора, известно, что Дэвионы и Конфедерация имели, как минимум, одну крупномасштабную войну, известно, что регуланцы, ориентцы и разномастные "генерал-капитаны" задорно рвали на куски остатки ЛСМ в течение последних десятилетий 31-го века, известно, что у Курит была вторая война с Доминионом. И это из лишь того, что нам известно. Демилитаризация, my ass.

[Маршал]

Значит надо признать хронологию БТ с 3081 по 3100г. ересью и дезинформацией ,антимилитаристического направления, Республики Сферы. Цель которой, обмануть Наследные государства об истинном состоянии Вооруженных сил Республики для последующего расширения её территорий за счет соседий путем крупномасштабной войны.

[Hobbit]

Значит надо признать хронологию БТ с 3081 по 3100г. ересью и дезинформацией ,антимилитаристического направления, Республики Сферы. Цель которой, обмануть Наследные государства об истинном состоянии Вооруженных сил Республики для последующего расширения её территорий за счет соседий путем крупномасштабной войны.

Нет такой хронологии. То, что есть - составлено фэнами по обрывкам информации из книг, Touring the Stars и "досье" для юнитов из MW:AoD. Не самые надежные источники, как мне кажется.

[Маршал]

Нет такой хронологии. То, что есть - составлено фэнами по обрывкам информации из книг, Touring the Stars и "досье" для юнитов из MW:AoD. Не самые надежные источники, как мне кажется.

Твои слова да Хербу в уши!

[Hobbit]

Нет такой хронологии. То, что есть - составлено фэнами по обрывкам информации из книг, Touring the Stars и "досье" для юнитов из MW:AoD. Не самые надежные источники, как мне кажется.

Твои слова да Хербу в уши!

Мои слова? Это его официальная позиция :wink:

[Typhoon]

Никакого регресса то есть вообще, просто мааааасенькая тонкость. Пост-джихадовое состояние позволяет с легкостью производить ХЛ-движки любого размера, более того, прорывы в технологиях запросто позволяют кое-где в сфере лепить клантех...

1. Как в рамки этой теории укладывается тот факт, что после Первой и Второй НВ, в которых ОМП применялось куда больше, чем в Джихаде, в Сфере осталось производство мехов?
2. Почему великий и могучий Девлин Стоун, или кто либо другой из Наследных Лордов за 50 мирных лет, да имея под рукой минимум две базы данных ЗЛ не сумели этот самый заводик отстроить?

[Siberian-troll]

Почему великий и могучий Девлин Стоун, или кто либо другой из Наследных Лордов за 50 мирных лет, да имея под рукой минимум две базы данных ЗЛ не сумели этот самый заводик отстроить?

Думаешь, в этих базах расписано все-все? И нет упоминаний типа "возьмите армированный шланг типа..." "чип марки...". Любая спецификация, любой чертеж ссылаются на тысячи и десятки тысяч уже готовых сортаментов материалов, каждый из которых имеет свой ГОСТ и свои тонкости. В случае их отсутствия подбираются в меру сил заменители, но когда невозможно и это - происходит полное перепроектирование узлов и машин. Или проектирование и изготовление совсем другого изделия, могущего исполнять ту же работу. Иногда это проектирование идет очень долго, или не идет вообще.
Никогда.
Соединенные Штаты Америки больше не смогут отправить корабль на Луну, хотя когда-то могли.
Единственный вариант - заново создать всю инфраструктуру производства, обслуживания и эксплуатации новой ракеты. Т.е еще плюс-минус 20 лет. Как минимум.


Что до наследных лордов, то в одном из романов дурки один из наследных лордов как раз и приказал спроектировать и построить ему новый мех. Так, того... двигатель даже создать заново не сумели.
Типа точно такой же как уже строящиеся могем, а как сделать другого размера - не знаем, не помним, забыли.

Еще один пример из личного опыта, на курировавшейся мной детали было два выступа, постоянно страдавшие при фрезеровке - в них фреза втыкалась и портила трехметровое сложнофрезерованое кольцо ценой в уйму денюшек.
И потом начиналась пляска с доваркой и отбраковкой. НО - когда начали разбираться всерьез, выяснилось, что никто вообще не знает, зачем это выступы нужны, толи усиление (хотя незачем) то ли бобышки под крепеж (но там ничего не крепится), то ли гасители колебаний (что тоже вряд ли) Предположили, что бобышки под телеметрию, стоявшую 50-лет назад на опытной машине, и оставили как есть. А вдруг надо?

[Typhoon]

Это все правильно. Но это правильно в реальном мире, а я говорю про БТ, в котором бывший завод по производству тостеров может, изучив базу данных начать клепать скажем Хаммерхенд. И то что заводы, производящие шланги, чипы и т.д. ушли в прошлое вместе с ЗЛ никого не волнует.
И если такая отмазка прокатывает в 3075 году, почему она не катит в 3135?
И потом, вы ушли от ответа на первый вопрос: как тогда производили мехи после 1 и 2 НВ, когда не то что заводы, а целые планеты переставали существовать?

[KolbunD]

Siberian-troll написал

Думаешь, в этих базах расписано все-все? И нет упоминаний типа "возьмите армированный шланг типа..." "чип марки...". Любая спецификация, любой чертеж ссылаются на тысячи и десятки тысяч уже готовых сортаментов материалов, каждый из которых имеет свой ГОСТ и свои тонкости. В случае их отсутствия подбираются в меру сил заменители, но когда невозможно и это - происходит полное перепроектирование узлов и машин. Или проектирование и изготовление совсем другого изделия, могущего исполнять ту же работу. Иногда это проектирование идет очень долго, или не идет вообще.

Ой, страшно, возникает такое чувство, что там кучка тибетских монахов собралась с тесячелетними знаниями Хреняк и всех в пепел ... Ну не в голове же они все держали. Базы данных были, мехи и прочее разрабатывались. Ну разрушили инфраструктуру, ну уничтожили базы данных (не все). До этого отполыхало 4 Наследных войны и то сохранилась часть знаний. А склады ЗЛ? Их постоянно находили в разном состоянии. Взять к примеру склад на Хельме, самое важное что там было это база данных. Ну невозможно уничтожить все. Часть знаний осталась.
А в принципе разобрать мех или детальку поменьше нельзя? Можно. Разберут и покумекают - вот и кальку набросать можно, при большом желании все можно воссоздать если есть предмет воссоздания

Соединенные Штаты Америки больше не смогут отправить корабль на Луну, хотя когда-то могли.

Что у них тоже с 70-ых годов гражданская война была? тут что то другое и нам смертным не понять. И не в ракетах дело.

Что до наследных лордов, то в одном из романов дурки один из наследных лордов как раз и приказал спроектировать и построить ему новый мех. Так, того... двигатель даже создать заново не сумели.
Типа точно такой же как уже строящиеся могем, а как сделать другого размера - не знаем, не помним, забыли.

Полный маразм.

Еще один пример из личного опыта, на курировавшейся мной детали было два выступа, постоянно страдавшие при фрезеровке - в них фреза втыкалась и портила трехметровое сложнофрезерованое кольцо ценой в уйму денюшек.
И потом начиналась пляска с доваркой и отбраковкой. НО - когда начали разбираться всерьез, выяснилось, что никто вообще не знает, зачем это выступы нужны, толи усиление (хотя незачем) то ли бобышки под крепеж (но там ничего не крепится), то ли гасители колебаний (что тоже вряд ли) Предположили, что бобышки под телеметрию, стоявшую 50-лет назад на опытной машине, и оставили как есть. А вдруг надо?

Это обще принятый менталитет всех соявянских народов

[Siberian-troll]

Точно так же. (Список известных уничтоженных тогда заводов, если надо могу кинуть). Что уцелело, то и строили - и ничего нового, ибо нету сведениев и знаний.

С машин ЗЛ второго левела скатились на ремонт и восстановление уже имевшихся старых и простых машин 1 левела, добывая ценные узлы посредством "каннибализма". Шли в бой, чтобы захватить ногу для подбитого вчера "Мародера". Ну и заодно талантливо выучились не драться на полное уничтожение ценных машинок. (Они звали это "честь", "благородство" и "правила ведения войн". Ну и Аресские конвенции резво вспомнили)

Хотя ряд заводиков сумели попридержать потребные для производства мощности. Все эти сверх-ценные заводы перечислены в хаусбуках. Все же новые заводы, появившиеся после роскоши возрождения технологий, по большей части были много возомнившими о себе площадками для сборки и снабжались "затыковыми" узлами с тех же самых предприятий. Смотрим "Обжектив рейдс", кто кого снабжает, и кто делает свое сам.

А теперь начнем считать сколько "кондовых" старых "полноценных" заводов пострадало в 5 наследной, именуемой стыдливо Джихадом.
Гесперус - накрылся
Ковентри - накрылся
Лютьен Армор Уоркс - угу
Ахернар НА - накрылся.
Тэлон/Вернке - накрылся
Катиль - угу
Из монстров былого остался пока Ириан да Сиань. (и оба не монстры, чтоб снабжать всю сферу узлами)

Короче, изучая списки производителей на http://www.abo.fi/~jivars/
быстро осознаешь, что мехастроительная промышленность гукнулась безнадежно. Только у ЛСМ с заводами пока еще шоколадно, но развал страны это поправит. Ну и капелланцам Викторию лет через 20 тоже заполируют.

И вперед - строим мехи заново. В гаражах и на свалках. Чем, как я полагаю, все и занимаются в дурке. Успешно, кстати. К 3140-м показывать мехи на люди стало более-менее безопасно. Волна рейдов - "эй, у них мехи есть - дави-круши-отрывай ногу" явно схлынула. И снова появились роты и тринарии.

Кстати, судя по количеству новосозданных мехов Дурки, 1-3 наследные были явно хуже. В дурке не сидели 300 лет на моделях 200 летней давности, а управились за 30 и навыпускали "гараж киты"
Всякие там "ТьенЗонги" да "Блейды"

Самое смешное, кстати, это торчащие из производства наследных войн ушки КомСтара. То неизвестный инженер Блейк восстанавливает завод ИрТех, то Дома по очереди ездят на Терру за "Бэттлмастерами" и "Шреками" с "Бегемотами" и "Демолишерами", то пустое место на Новой Земле начинает производить "Карновы" да "Алакорны" с затертыми клеймами "Сделано на Терре".
Кстати, за узлами на постройку "Фоксов" ФедСод обращался к кому?
Правильный ответ.

Завод армированных шлангов из Мухосранска вполне мог спокойно стоять все время и на Терре, а торговать ими мог КомСтар через посредников. И кто же знал, что не стоило так лютовать в 77 году...

[Siberian-troll]

А в принципе разобрать мех или детальку поменьше нельзя? Можно. Разберут и покумекают - вот и кальку набросать можно, при большом желании все можно воссоздать если есть предмет воссоздания

Слышал нарекания на китайские за румынские калашниковы? Детальки, кстати, один в один и даже взаимозаменяемы. А вот металл не тот.
Поскольку есть такая техническая фича, нагруженные и важные детали делаются из крепкой стали, а притирающиеся к ней менее важные - из помягче, чтоб износ шел на них (работая заодно еще как бы и своего рода смазка). А затем прикидываются допуски по температурному расширению в определенном разбросе диапазонов, это также важно учитывать. (кстати, по одному экземпляру очень сложно определить заранее установленные в проекте допуски, деталь может оказаться изношенной или принятой с незначительным браком)
А без спектроскопа так просто марку металла не выяснить, а выяснив, аналогичный не подобрать, если такой металл тупо в стране не выпускается. Просто другой металл - и внешне аутентичная деталь клинит и ломается. А это всего лишь автомат - что там сложного в копировании?

Базы данных были, мехи и прочее разрабатывались

На территории приболтайских государство тоже были заводы и все прочее - с техническими библиотеками и всей сопутствующей документацией. Но теперь за ГОСТами и спецификациями их инженера ездят в Питер или тупо созваниваются. За время независимости документацию как не самую нужную убрали в сторонку, и утратили.
Чтобы потерять "архивы" - нужна всего одна начальственная личность, знающая, что занимаемые архивом площади можно и "использовать с толком". И все, хана знаниям.

Далее, при хаосе и бардаке очень легко потерять контроль над общими стандартами - заводы начинают гнать халтурку под видом "того же самого". К примеру достав металл нужного сортамента теперь приходится сперва проверять его на бринеле - очень уж часто фуфло впаривают. И тогда даже если у тебя все шоколадно - поставщики могут не менее легко угробить все.

Что у них тоже с 70-ых годов гражданская война была?

У них была реструктуризация и реорганизация. И биржа труда.
Это даже хуже. Все рабочие и инженера живы, и пакуют гамбургеры по пакетам в закусочных, заводы разукрупнили и распродали на металлолом "успешные манагеры", а на месте огневого стенда - отличная площадка для гольфа. А архивы начали переводить в цифровую форму и потеряли два грузовика папок при переезде. Ну и в шкафах с 587 по 611 нет калек, потому что весь архив 15 лет в них заворачивал завтраки детям, ведь кому нужны бумажки сорокалетней давности.

Короче, простой вопрос.
Расскажи мне рецепт гуталина, и объясни как отбить серп. Это проще чем по документации воскресить процесс производства чипа на медной подложке.

[Andos]

С серпом можно попробовать. Учился в металлургическом, о процессах при ковке и штамповке представление имею. А вот с гуталином беда. В голову приходит только идея слазить в печку за сажей и смешать с свиным салом.

[Маленький Скорпион]

Так потрепало, что все кому не лень стали клепать "древние" и "примитивные" мехи?

Именно так =-.-=
Особенно если почитать, что есть Primitive Tech и чем он примитивен.
Да, и Джихад ещё не закончился. Есть мнение, что худшее впереди ;)

За такую версию авторов надо одним местом на пушку Гаусса насадить и выстрелить ...

Стакпола - так давно пора ;) Правда, я бы порекомендовал сдать его в марсианский научный центр имени Мастера, для опытов ;)

Много примеров истории когда войны давали толчок в развитиии науки и производства, а здесь регресс

И здесь то же самое, т.е. прогресс. Смотрим Техмануал и ТО.
Другое дело, как уже сказал товарищ Сибирский Тролль, есть проблема с производством. Прежде всего у РС, где шли основные бои собственно, Джихада. И судя по намёкам в худле, досталось очень сильно).

проводить демилитаризацию когда под боком Кланы, даже если они и грызутся они все равно опастны. Стоун проводит демилитаризацию и примерно к 3100г. Соколы или Волки рапевая патриотические песни
с помощью одного тринария проходят через всю Сферу и захватывают Терру, вот и все - как говорится "Фенита ля комедия"

Ты плохо представляешь себе политическую ситуацию ;)

1. между РС и ОЗ кланов шикарный астрополитический буфер - Лиранское Содружество
2. сами кланы огребли по первое число в собственных разборках + Джихад и им ещё долго не до авантюр с крузейдами - удержать бы то, что имеют
3. изрядная часть клановцев записалась к Стоуну добровольцами - блейкистов воевати ;) Значительная часть их (прежде всего, волки и коты) осталась потом в Республике
4. межклановые конфликты не надо недооценивать. В них уходит бОльшая часть военного потенциала кланов, тем паче, когда работает милый политический принцип "падающего - толкни!"
5. с помощью экспедиционного корпуса в 2 галактики + кешик "Туркина" соколы едва дошли до Скаи. После чего перегрызлись между собой, а там и лошадки прискакали =-.-= (дальше не помню, может, Хоббит что знает ;) но порезали друг друга капитально и даже с применением ОМП

Как в рамки этой теории укладывается тот факт, что после Первой и Второй НВ, в которых ОМП применялось куда больше, чем в Джихаде, в Сфере осталось производство мехов?

Как шло производство после 1-2SW, вернее, что осталось из военных технологий, смотрим Техмануал. Где перед описанием девайсов и пушек есть строчки типо

Introduced: 2587 (Terran Hegemony)
Extinct: 2795 (Inner Sphere)
Recovered: 3035 (Free Worlds League)

Опять же, прикидываем примерно объёмы производства в эпоху ЗЛ (исходя из ростера СОЗЛ) и в 3025-м году (исходя из ростеров в первых хандбуках). Это с учётом, что к концу ХХХ в. наметился устойчивый рост производства.

бывший завод по производству тостеров

*сурово сверкая зрительными имплантантами и распушив протезный хвост*

Здесь кто-то посмел хулить священный продукт блейкославных технологий?

Ну разрушили инфраструктуру, ну уничтожили базы данных

И настал научно-технический песец =-.-=
Собственно, IRL оно всё так же. Например, с авиационными двигателями, которых сейчас отечественный "авиапром" хрен произведёт. Не считая поминавшихся выше методов "штучно по спецзаказу" и "инженерно-технический каннибализм".

А склады ЗЛ? Их постоянно находили в разном состоянии

И, наконец, они кончились =-.-= Находка Моррисона (которая, скорее всего, и не склад никакой, а место захоронения 295-й дивизии) была одной из последних. Практически всё, найденное в дальнейшем, имело только археологическую ценность. Черепки там, обрывки мундиров ;)

Ну невозможно уничтожить все. Часть знаний осталась

Главное - найти и применить ;) И ещё знать, где искать и что ;) Архивы большие, раскиданы по всей Сфере, часть документов могла быть утрачена военно-морским способом, часть - уничтожена, спрятана хоть от врагов, хоть от своего же сюзерена (с учётом отношений между сюзеренами и вассалами - вполне) и т.д. В результате - дикий бардак, который надо разгребать не один десяток лет.
И разгребают. Иногда - успешно.

[Hobbit]

Ты плохо представляешь себе политическую ситуацию

И самое главное - это уже не те Кланы, которые пришли в Сферу в 3049-м. Терра уже никому не нужна, более того, среди паладинов есть несколько вернорожденных воинов с именами крови.

- Нефритовые Соколы совершили самый значительный рывок к Терре, захватив, в итоге, Скаи, но в свою очередь это привело к гражданской войне между традиционалистами хана Яны Прайд и реформаторами во главе с галактическим командующим Мальвиной Хэйзен. Мальвина убила хана Прайд, объявила руководство Клана "недостойным", убила и их тоже, сбросив на центр соколинной администрации на Судетах варшип, убила галактического командующего Адских Коней, бывшего её союзником, присвоила себе его галактику, завела себе приемную дочь, объявила, что доступ в тумен открыт отныне всем кастам. Естественно, оставшиеся традиционалисты её не приняли и война продолжается.
- Волки-Крестоносцы, ведомые генетическим сыном Катрины и Виктора Штайнер-Дэвионов (ага, ага) Алариком Вульфом, соглашаются на предложение Мелиссы Штайнер мигрировать из своей ОЗ на границу с Лигой Свободных Миров. Архонт ткнула пальцем на остатки ЛСМ и сказала: "Возьмите столько, сколько сможете". Ну, они и берут. Причины по которым Волки оставили насиженное место и рванули через полсферы пока неизвестны, потому что сюжетная арка возрождения Лиги Свободных Миров, которой посвящены последние романы, оборвалась на самом интересном месте.
- Волки в Изгнании сидят на своем Арк-Рояле и малоинтересны.
- Адские Кони сидят в своей ОЗ и про них почти ничего не слышно.
- Алмазные Акулы ака Морские Лисы вступили в возрожденную ЛСМ в качестве полноправного члена Лиги.
- От Призрачных Медведей ушла целая галактика, поселилась на Веге и завила, что "построит свой Доминион, с блэкджэком и шлюхами"!
- Хан Снежных Воронов была любовницей бывшего Первого принца Федерации Солнц, пока того не укокошил собственный сын-шизофреник.

Ну вот, это если коротко. И чего вам не нравится в этом Тёмном Веке?

[Fenris]

генетическим сыном Катрины и Виктора Штайнер-Дэвионов (ага, ага)

ы?

[Hobbit]

генетическим сыном Катрины и Виктора Штайнер-Дэвионов (ага, ага)

ы?

Именно так. Скрестила свои гены с его и вырастила себе сыночка. Папина харизма, воспитание мамино.