Ваша аффиляция в БТ?

Витя Штайнер-Дэвион жалкий червяк? Эйден Прайд тупая клановая свинья? Раскажи всем, о чем ты думаешь!!!

Модераторы: Маленький Скорпион, Андрей

Кто Вы, Воин?

цивилизованный Сфероид!
15
31%
свободный Перифериец!
2
4%
благородный Кланнер!
15
31%
няшная Пусичка!
10
20%
другое...
2
4%
третье...
5
10%
 
Всего голосов : 49

Сообщение Siberian-troll » 01 июл 2009, 06:42

Как я понял из Горнила Миров Блэйк намутил что-то хитрое в протоколе гиг-сети, что позволяло рубануть всю сеть одним легким движением руки. При том, что вся сеть так же оказалась завязана на центральную станцию на терре. Когда Республика выпала из "общественного" континума сеть и обрушилась.

Не совсем.
Сначала обрушилась сеть. Причем часто она обрушивалась единовременными атаками терриростов, дропшипами втыкающимися в комплекс, короче скорее механическими методами воздействия.
Соответственно пошли попытки восстановить порушенные ГИГ. Это было дорого, получалось плохо, было как минимум несколько случаев саботажа, пока наконец не удалось одну завести. При этом, по факту как минимум несколько ГИГ вполне себе нормально работало. (2-3, Вьятт, Ахернар, чьи-то еще)
По "Горнилу" становится ясно, что за механическими методами теперь. скрываются и технические, кто-то/что-то перехыватывает портал и закачивает в него убойную вирусню.
Самая же няшка в том, что одну ГИГ на отшибе Такер восстановил.
Не удалось же ему восстановить ГИГ внутри крепости "Республика" с работающим Барьером.

А теперь вопрос, когда прыгун скачет за Барьер, его выворачивает внешняя сила, или некий пакет вирусни, сливающийся на пробое пространства?
Аватара пользователя
Siberian-troll
Администрация btbooks.ru
 
Сообщения: 9948
Зарегистрирован: 10 май 2007, 04:28
Откуда: Мехастроительный завод "Скобелев", Терра, Сибирь
Благодарил (а): 428 раз.
Поблагодарили: 4239 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Отличный переводчик/писатель (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Покраска по форме IS - б (1) Мастер покраски (1) Конструктор мехостроения (1) За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)

Сообщение Diamond » 01 июл 2009, 09:21

Маленький Скорпион писал(а):
Даймонд писал(а):У тебя есть основания утверждать, что Керенский осознанно что-то там в ЗЛ саботировал?


Вывод войск из Окраинных Миров, когда базы и часть имущества остались римволдерам, не в бытность ли Керенского главкомом имел место?
(роль самого Керенского в этом можно обсуждать, но что вменять в вину - в любом случае, есть)

Это точно, роль Керенского обсуждать вредно, потому что тут ещё есть Ричард Кэмерон, который всячески прислушивался к доброму дяде Амарису и давал Керенскому соответствующие прямые указания.

Маленький Скорпион писал(а):
Даймонд писал(а):Погоди. Одно дело - быть терранским терранином с московской пропиской, и совсем другое - испытывать патриотические чувства по отношению к ТГ


Так речь не о чувствах, а о преступлении. Любит человек правящий режим или нет, это его личное дело, но если он при этом дезертирует с фронта - он преступник. А считать его чувства обстоятельствами смягчающими или, наоборот, отягчающими вину - это уже разговор отдельный.
По факту выходит, что Керенский отказался защищать родную страну и увёл с фронта свои войска. В результате чего родная страна перестала существовать, оказавшись поделена между несколькими агрессорами, за вычетом сохранившей независимость столицы (где Блейк со своими 20 дивизиями).

Вообще-то, кругом неофеодализм. ТГ (Дом Кэмеронов) тоже перестала существовать к этому знаменательному моменту. Тут, собственно, и всплывает тема "патриотических чувств". Керенский - считай, ронин. Можно обсуждать этичность его выбора. С формальной точки зрения он как бы больше ни перед кем не отчитывается.
Вообще-то я противник всякой войны. Война портит солдат, разрушает шеренгу и пачкает мундиры.
Аватара пользователя
Diamond
Сотрудник Библиотеки
 
Сообщения: 4776
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 14:26
Откуда: Херотитус, Нью-Гедон
Благодарил (а): 164 раз.
Поблагодарили: 2035 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Великое Летнее Кишение-10, уч (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Великое Летнее Кишение-11, 3ст (1) Великое Весеннее Кише-14, 3ст (1) Уроборос-2014 золото (1) Серебряный призер БТКон-2010 (1) За участие в БТконе12 (1)

Сообщение Fenris » 01 июл 2009, 10:28

ShadowBlade писал(а):Лорды они свои собственные, а кланеры вообще какие-то левые. Так что сначала кланеров, а внутри своей семьи мы как-нибудь потом разберемся :-P


ну с т.з. кланеров оно понятно наоборот:) а уж наёмникам вообще слова не давали:)

Кстати говоря по поводу ГИГ-связи. Как я понял из Горнила Миров Блэйк намтил что-то хитрое в протоколе гиг-сети, что позволяло рубануть всю сеть одним легким движением руки. При том, что вся сеть так же оказалась завязана на центральную станцию на терре. Когда Республика выпала из "общественного" континума сеть и обрушилась.


тут уже сказали - что это не совсем так.

Так что имея под руками такой достаточно весомый довод как контроль гиг-связи можно было и потягаться с лордами наследниками в борьбе за ТГ. Нажал на кнопочку и превед - связи нет. Нет связи, нет приказов. Нет приказов в войсках разброд и шатание и пошло-поехало. И если государства в последжихада более-менее были готовы к подобному варианту (судя по худлиту много кто начал создавать этакие гиг-рации не зависящие от общей сети), то я не думаю, что на момент первой войны за наследие все были готовы к подобному варианту развития событий.


нуда, нуда - связь в руках вероятного противника, а военные Домов такие дураки что варианты не предусмотрели :) Может им сразу поражение автоматом записать и не мучаться? Почему вообще Керенский должен воевать за ТГ?

Вообще конечно отлично - как я понял по ходу сразу трансформируется в весомый довод, так это всё-таки понимание или факт?:)

На ЛСМ Интердикт наложили в 2837, во 2ю Наследную - марикцы потеряли то что захватили, но для этого потребовались активные действия противника - СОЗЛ ведущее войну на несколько фронтов такое может и не потянуть, при этом Интердикт вызвал большие сложности, но никак не тотальный развал, а это уже 2 НВ + это войска ЛСМ, да и этот момент могли исключить из планов в виду давних договорённостей с Ком-Старом, у Керенского такого бонуса может и не быть.

Проще говоря - варианты существовали.


они всегда существуют:) у Лордов они тоже были - не распускать ЗЛ и начинать войну...что они там выбрали?

А если ими не воспользовались, значит были какие-то факторы, которые отметали эти варианты. При таком раскладе вполне подтверждается теория о том, что Керенского совсем не жаловали в ТГ.


какие-то неизвестные факторы, но зато сразу подтверждающие теорию 8-) ...на самом деле Стокгольмский Синдром гораздо лучше вписывается в эти теории, но о нём почему-то забывают...

Либо об не был на столько реальной и героической личностью, что предпочел бегство.


да, прикинь - он был всего лишь человек:) старый человек воевавший много-много лет подряд, потерявший родное государство и прочее-прочее...

Опять же Эриланская легкая осталась? Осталась. Те кто потом стали Горцами Нортвинда тоже остались. Так штааа....


и что это доказывает? какой-то процент остался и сразу разбрёлся наёмниками по Домам, ситуации несколько отличаются не так ли?

Добавлено спустя 27 минут 36 секунд:

ладно, Скорп здравую вещь сказал - выйдет когда-нибудь внятный и новый сурс по этим событиям - будет более-менее понятно, а так можно ещё 9 страниц препираться....учитывая как менялись течения то может оказаться что и СА и АК разлучённые в деццве близнецы и тайные агеныт братства Сауримат....:)
Аватара пользователя
Fenris
Сотрудник Библиотеки
 
Сообщения: 5429
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 22:00
Откуда: СПб
Благодарил (а): 625 раз.
Поблагодарили: 985 раз.
Награды: 6
VIP-Читатель (1) За заслуги перед порталом, 1ст (1) Красный Корсар (1) Великое Летнее Кишение-12, 1ст (1) Бешеные кубики 2013-2 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Сообщение ShadowBlade » 01 июл 2009, 10:38

Fenris писал(а):ну с т.з. кланеров оно понятно наоборот:) а уж наёмникам вообще слова не давали:)

Ну вот, вроде умный человек, а такие глупости говорите. Вот сменю я сейчас аватарку на клановскую или ВоБовскую. Что делать будете?
При том что для меня и те и другие так же равны по привлекательности как и ВД.

тут уже сказали - что это не совсем так.

Как можно было догадаться - я высказал свою теорию/идею/ход мыслей. Считать что они имеют какое-либо отношение к реальности несколько глупо, не так ли? ;)

нуда, нуда - связь в руках вероятного противника, а военные Домов такие дураки что варианты не предусмотрели :) Может им сразу поражение автоматом записать и не мучаться? Почему вообще Керенский должен воевать за ТГ?

Подгоняем решение под результат? ;)
И вообще, я где-то утверждал, что Керенский должен воевать за ТГ?
На сколько я помню тут просто рассматривалась этот вариант как альтернатива трусливому бегству.

Подгоняем решение под результат? ;)
Вообще конечно отлично - как я понял по ходу сразу трансформируется в весомый довод, так это всё-таки понимание или факт?:)

Дело в том, что ты не понял.

какие-то неизвестные факторы, но зато сразу подтверждающие теорию 8-) ...на самом деле Стокгольмский Синдром гораздо лучше вписывается в эти теории, но о нём почему-то забывают...

Не подтверждающие, а вписывающиеся. Это две разные вещи, как теплое и мягкое. Не стоит их путать и приписывать оппонентом свои выдумки ;)

да, прикинь - он был всего лишь человек:) старый человек воевавший много-много лет подряд, потерявший родное государство и прочее-прочее...

Заметим, я его с этой позиции прекрасно понимаю. Но в данный момент, мне больше интересно, пока еще, глумиться находясь на стороне его оппонентов. Должна же существовать другая точка зрения на исход Керенского? И потом, простой народ сферы вполне мог расценить его действия как бегство и трусость. В конечно итоге он был протектором и когда возникла такая необходимость он дал деру.
Подобные идеи не приходили в голову? ;)

и что это доказывает? какой-то процент остался и сразу разбрёлся наёмниками по Домам, ситуации несколько отличаются не так ли?

Это говорит о том, что нашлись не только люди, но и целые подразделения, которые предпочли защиту своих домов, бегству. То что они в последствии, именно в последствии, а не сразу, стали наемными подразделениями не более чем жизненная необходимость по некоторой кучке причин.
И хотя бои между кланами велись на планетарном масштабе,своими действиями они больше напоминали драку воспитанников младшей группы детского сада не поделивших песочницу (с) Era Digest: Golden Century
Аватара пользователя
ShadowBlade
Catalyst Demo Team
 
Сообщения: 2103
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 12:24
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Награды: 3
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Операция "Крыса" (1) Покраска по форме IS - б (1)

Сообщение Fenris » 01 июл 2009, 11:08

ShadowBlade писал(а):Ну вот, вроде умный человек, а такие глупости говорите. Вот сменю я сейчас аватарку на клановскую или ВоБовскую. Что делать будете?
При том что для меня и те и другие так же равны по привлекательности как и ВД.


8) вобще-то использовал поднач аналогичный тому что все демонстрируют то тут то там, как вы там в соседнем форуме Скорпиона:
жалкий беглый перефериец из уничтожденного "государства", который пытается примерить фофудью демипрецетора.

:)

Подгоняем решение под результат? ;)


с волками жить, ну и т.д...вобще-то это как раз логичное предположение исходящее из функций штабов 8-)


Не подтверждающие, а вписывающиеся. Это две разные вещи, как теплое и мягкое. Не стоит их путать и приписывать оппонентом свои выдумки ;)


а вот не надо, сами написали -
При таком раскладе вполне подтверждается теория о
так что, кто там что путает?:)

Должна же существовать другая точка зрения на исход Керенского? И потом, простой народ сферы вполне мог расценить его действия как бегство и трусость. В конечно итоге он был протектором и когда возникла такая необходимость он дал деру.
Подобные идеи не приходили в голову? ;)


давным-давно и всё такое... я даже вроде подборку материалов делал, не важно. ЗванияПротектора его емнип лишили, кроме того звание протектора предполагает наличие Звёздной Лиги - а нет ножек, нет и мультиков. Простой народ мог расценить как угодно, но только такая оценка анмасс почему-то широкого освещения в сурсах не получила, не потому ли что база маловата?

Это говорит о том, что нашлись не только люди, но и целые подразделения, которые предпочли защиту своих домов, бегству. То что они в последствии, именно в последствии, а не сразу, стали наемными подразделениями не более чем жизненная необходимость по некоторой кучке причин.


ага, или соблазнились звонкой монетой, или их командиры решили быть сами по себе - тоже реальные версии...

Добавлено спустя 10 минут 30 секунд:

и это всё-таки - ну вас на фик в вашим Керенским ...времени и так не хватает...
Аватара пользователя
Fenris
Сотрудник Библиотеки
 
Сообщения: 5429
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 22:00
Откуда: СПб
Благодарил (а): 625 раз.
Поблагодарили: 985 раз.
Награды: 6
VIP-Читатель (1) За заслуги перед порталом, 1ст (1) Красный Корсар (1) Великое Летнее Кишение-12, 1ст (1) Бешеные кубики 2013-2 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Сообщение ShadowBlade » 01 июл 2009, 11:32

Fenris писал(а): 8) вобще-то использовал поднач аналогичный тому что все демонстрируют то тут то там, как вы там в соседнем форуме Скорпиона:
жалкий беглый перефериец из уничтожденного "государства", который пытается примерить фофудью демипрецетора.

Я в курсе, потому и ответил так. А что касается Скорпиона, то там был ответ на его не самую умную попытку подначить. Такие вот дела.

а вот не надо, сами написали -
При таком раскладе вполне подтверждается теория о
так что, кто там что путает?:)

Ключевое слово было - при таком раскладе. То есть выводы работают только в рамках конкретной теории, а не за ее пределами.

давным-давно и всё такое... я даже вроде подборку материалов делал, не важно. ЗванияПротектора его емнип лишили, кроме того звание протектора предполагает наличие Звёздной Лиги - а нет ножек, нет и мультиков. Простой народ мог расценить как угодно, но только такая оценка анмасс почему-то широкого освещения в сурсах не получила, не потому ли что база маловата?

Скорее потому, что ранее в этом не было необходиости. Был факт - благороднй Керенский плюнул на всех и гордо удалился в исход (утрировано). Теперь же, когда девы взялись за тот период времени начинают "выплывать" различные тонкости и нюансы, которых раньше не было. Так что тут все нормально - новая информация, новые выводы.

ага, или соблазнились звонкой монетой, или их командиры решили быть сами по себе - тоже реальные версии...

А это уже нормальный бизнес. Кушать то хочется, а поскольку единственное, что умеют хорошо делать это воевать, то почему бы и не продать такое умение, тем более, что на него есть спрос?
Ты ведь не будешь держать у себя грузовик яблок, пока не сгниют, если тебе предложат за него хорошую цену?

и это всё-таки - ну вас на фик в вашим Керенским ...времени и так не хватает...

Точно-точно. Кризис на дворе, работать надо 8-)
И хотя бои между кланами велись на планетарном масштабе,своими действиями они больше напоминали драку воспитанников младшей группы детского сада не поделивших песочницу (с) Era Digest: Golden Century
Аватара пользователя
ShadowBlade
Catalyst Demo Team
 
Сообщения: 2103
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 12:24
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Награды: 3
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Операция "Крыса" (1) Покраска по форме IS - б (1)

Сообщение Юджин » 01 июл 2009, 12:43

Много размышлял над аргументами участников холивара и пришел к следующему выводу…
Немного крамольному может быть…так что просьба к Крусейдеровским камрадам - не обращать внимания на шизу, из Клана чокнутых на всю голову Варденов, кои даже в Дарвина не верят.;-)
Маленький Скорпион и К в чем-то правы конечно – Александр Керенский предал Терранскую Гегемонию, то есть то – что от нее осталось. С точки зрения терранского обывателя или патриота, разумеется.(для граждан ВД ВС – АК предателем не был, наоборот: смешной лысый генерал с добрыми глазами, спас их от злого Амариса и не стал нюкать их планеты за косяки Лордов ВС. После Исхода сферойды даже новую религию выдумали – ждать возвращения Керенского. )
Но надо понимать, что АК действовал и играл по-крупному: он был Имперским политиком, патриотом Звездной Лиги. И именно Звездная Лига была для него его Родиной и его Богом, судя по-всему. А не мини-империя МакКенн-Камеронов в центре ВС. (у меня есть еще одна, своя конспирологическая теория: этнический русский, Александр Керенский мог не испытывать особой любви к ТГ – преемнику Терранского Альянса, ведущие государства которого: победили СССР в Второй Гражданской Войне и расчленили его. Просто так, что ли – миллионы русских переселились на Тихонов и Диерон? Возможно что в эпоху ЗЛ – русских на Терре в России, было не так и много уже, если не мало…)
И выполнить условия Верховного Совета – было равнозначно для АК, предать самого себя. Он не хотел возвращения к Веку Войн и править на руинах ЗЛ – опустошенной метрополией бывшей Империи. (представьте себе к примеру: что в годы распада СССР – патриотическому командующему Советской Армией, предложили пост президента РСФСР, в обмен на признание упразднение Союза? Патриот Империи на это не пошел бы, наверное – другое дело, что начать гражданскую войну и расхерачить нюком отделившиеся республики с половиной населения …не у всякого и патриота рука поднимется…)
Так что предатель с точки зрения ТГ – Керенский, герой с точки зрения Звездной Лиги. Вывел всех, кто служил и любил именно Лигу – не дожидаясь, пока половина его армии разбежится по «нац.хатам». (а так и было бы, прими он предложение Лордов – большинство не-терран в его армии, а это половина СОЗЛ, сказала бы: - твою мать, товарищ генерал! За что мы на хер, воевали 10 лет? Да пошел ты со своей Гегемонией…А именно этот процесс уже начался, что и подвигло Генерала на Исход. )
Так что поступок Керенского – сложное, но правильное решение в сложное время, где нельзя было разделить все на белое и черное. К тому же воины СОЗЛ – приносили присягу именно Звездной Лиге, не Терранской Гегемонии и Камеронам. И половина состава СОЗЛ – происходила не из миров Гегемонии или с Терры…
P.S: тут вырисовывается еще один аргумент в пользу точки зрения Варденов. Раз мы сами ушли из Сферы, во имя Звездной Лиги – претендовать на Терранскую Гегемонию, потеряли моральное право. Мы должны помочь возродить истинную Звездную Лигу, когда нас (Кланы) позовут помочь в этой благородной цели (или мы должны будем уничтожить воцарившуюся над ВС бесчеловечную тиранию; кстати, Джихад не подпадает под эту категорию – сил у «Слова Блейка», явно не хватало для победы над всей ВС) – но не для себя самих ( и так за душой немало имеем), а для страдающего Человечества. Вот.
Юджин
Академик
 
Сообщения: 4781
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 17:46
Откуда: РФ, Саратов
Благодарил (а): 1497 раз.
Поблагодарили: 334 раз.
Награды: 6
Красный Корсар (1) Кольца вокруг гнезда (1) Великое червие - 2010 (1) Великое Гранд Кишение-11, 3ст. (1) BO-3112 серебро (1)
Уроборос-2013 серебро (1)

Сообщение Siberian-troll » 01 июл 2009, 12:55

Вопрос еще интересней:
А если бы и когда начали бы выяснять, кто сколько и где напластал гражданских, не болтались бы в петельках автор идеи Исхода деШевалье и номинальный глава СОЗЛ некто Керенский?
Так может Исход это попытка спасти свою жопу от намечающегося суда?
Аватара пользователя
Siberian-troll
Администрация btbooks.ru
 
Сообщения: 9948
Зарегистрирован: 10 май 2007, 04:28
Откуда: Мехастроительный завод "Скобелев", Терра, Сибирь
Благодарил (а): 428 раз.
Поблагодарили: 4239 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Отличный переводчик/писатель (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Покраска по форме IS - б (1) Мастер покраски (1) Конструктор мехостроения (1) За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)

Сообщение Юджин » 01 июл 2009, 13:05

Siberian-troll
не смешно. Кто бы их судил и как интересно, привели бы приговор в исполнение? 140 юнитов и 400 варшипов - это не хрен собачий, а воины СОЗЛ видели в Керенском: царя, бога и воинского начальника. 8)
Юджин
Академик
 
Сообщения: 4781
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 17:46
Откуда: РФ, Саратов
Благодарил (а): 1497 раз.
Поблагодарили: 334 раз.
Награды: 6
Красный Корсар (1) Кольца вокруг гнезда (1) Великое червие - 2010 (1) Великое Гранд Кишение-11, 3ст. (1) BO-3112 серебро (1)
Уроборос-2013 серебро (1)

Сообщение Fenris » 01 июл 2009, 13:26

Siberian-troll писал(а):Вопрос еще интересней:
А если бы и когда начали бы выяснять, кто сколько и где напластал гражданских, не болтались бы в петельках автор идеи Исхода деШевалье и номинальный глава СОЗЛ некто Керенский?
Так может Исход это попытка спасти свою жопу от намечающегося суда?


смешно...остальные чо за ними в Исход ломанулись? по вырабатанной привычке? Или их всех вешать будут, ну тогда справедлив вопрос - коли они такие маньяки + вооружённые до зубов - чего им боятся?

И даже если предположить что страшные и ужасные СОЗЛ в перерывах между поеданием младенцев и груповыми садомазооргиями вычищали гражданское население то правосудие по праву вершат победители - за Токио и Дрезден кого-нибудь судили, ну или за бомбёжку союзных французских городов? Союзных подводников много присело? Даже если это инструмент для Лордов то он обоюдоострый - они или помогали, или не мешали - а значит выбрали сторону - так что петельки для них рядом...
Последний раз редактировалось Fenris 01 июл 2009, 13:31, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Fenris
Сотрудник Библиотеки
 
Сообщения: 5429
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 22:00
Откуда: СПб
Благодарил (а): 625 раз.
Поблагодарили: 985 раз.
Награды: 6
VIP-Читатель (1) За заслуги перед порталом, 1ст (1) Красный Корсар (1) Великое Летнее Кишение-12, 1ст (1) Бешеные кубики 2013-2 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Сообщение ShadowBlade » 01 июл 2009, 13:30

Джихад очищающим пламенем очистит Внутреннюю Сферу от Грехов и Ереси! :twisted:
:lol:
И хотя бои между кланами велись на планетарном масштабе,своими действиями они больше напоминали драку воспитанников младшей группы детского сада не поделивших песочницу (с) Era Digest: Golden Century
Аватара пользователя
ShadowBlade
Catalyst Demo Team
 
Сообщения: 2103
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 12:24
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Награды: 3
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Операция "Крыса" (1) Покраска по форме IS - б (1)

Сообщение Snyker » 01 июл 2009, 15:09

На сколько я помню тут просто рассматривалась этот вариант как альтернатива трусливому бегству.

Говорить о том,насколько трусливы ВД я не буду.
Да и у других можно поискать. Драки трусливо сдали Расалхаг, Ляо трусливо сдали Сент Ив, я не говорю о трусливом бегство от кланов в начале вторжения.

То что они в последствии, именно в последствии, а не сразу, стали наемными подразделениями не более чем жизненная необходимость по некоторой кучке причин.

Да нее, трусость и гнилостность природы :P

Маленький Скорпион и К в чем-то правы конечно – Александр Керенский предал Терранскую Гегемонию, то есть то – что от нее осталось.

Это вопрос сложный.

для граждан ВД ВС – АК предателем не был, наоборот: смешной лысый генерал с добрыми глазами, спас их от злого Амариса и не стал нюкать их планеты за косяки Лордов ВС.

Это еще вопрос.
Историю пишут победители. А как относились к Стефану граждане, что он им нес, и чего они хотели-как то не особо известно.
Распад ЗЛ, как распад в ИРЛ РИ , СССР, и других подобных образований не был бы возможен без негативного отношения к ЗЛ самих граждан. Ну и лорды бы без их поддержки не смогли бы много навоевать

Так может Исход это попытка спасти свою жопу от намечающегося суда?

АК все же среди победителей, так что не прокатит
ПОСЛЕ 3117 ДЛЯ МЕНЯ бт НЕТ!!!!
Аватара пользователя
Snyker
Академик
 
Сообщения: 2325
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 00:04
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 296 раз.

Сообщение Siberian-troll » 01 июл 2009, 15:26

Драки трусливо сдали Расалхаг...

Кому?
Аватара пользователя
Siberian-troll
Администрация btbooks.ru
 
Сообщения: 9948
Зарегистрирован: 10 май 2007, 04:28
Откуда: Мехастроительный завод "Скобелев", Терра, Сибирь
Благодарил (а): 428 раз.
Поблагодарили: 4239 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Отличный переводчик/писатель (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Покраска по форме IS - б (1) Мастер покраски (1) Конструктор мехостроения (1) За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)

Сообщение Snyker » 01 июл 2009, 15:27

Кому?

Расалхагцам
ПОСЛЕ 3117 ДЛЯ МЕНЯ бт НЕТ!!!!
Аватара пользователя
Snyker
Академик
 
Сообщения: 2325
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 00:04
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 296 раз.

Сообщение Siberian-troll » 01 июл 2009, 15:36

Snyker писал(а):
Кому?

Расалхагцам

Ааа... мне отчего-то казалось, что Расальхаг сменяли на второлевельные мехи в размере 12 полков, т.е за практически за шестилетний выпуск любого дома, ну и за прочую очень ценную помощь, взамен получив зависимый физически, технически и денежно буфер между собой и Лираном.
Аватара пользователя
Siberian-troll
Администрация btbooks.ru
 
Сообщения: 9948
Зарегистрирован: 10 май 2007, 04:28
Откуда: Мехастроительный завод "Скобелев", Терра, Сибирь
Благодарил (а): 428 раз.
Поблагодарили: 4239 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Отличный переводчик/писатель (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Покраска по форме IS - б (1) Мастер покраски (1) Конструктор мехостроения (1) За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)

Сообщение Snyker » 01 июл 2009, 15:45

Ааа... мне отчего-то казалось, что Расальхаг сменяли на второлевельные мехи в размере 12 полков, т.е за практически за шестилетний выпуск любого дома, ну и за прочую очень ценную помощь, взамен получив зависимый физически, технически и денежно буфер между собой и Лираном.

А мне отчего то казалось, что включаться в бойню с неизвестными результатами и иметь потенциальную угрозу развала первокласной армии по Великим Домам. И использование ресурсов этой армии домами, менее правильное решение,чем исход. Но раз Исход-трусость, то и подобные решения у других фракций, трусость.
Вообще, Дома должны драться до последнего солдата за любую завалящую планету. Иначе клейма труса не избежать,нет,никак не избежать
ПОСЛЕ 3117 ДЛЯ МЕНЯ бт НЕТ!!!!
Аватара пользователя
Snyker
Академик
 
Сообщения: 2325
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 00:04
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 296 раз.

Сообщение Маленький Скорпион » 01 июл 2009, 17:17

Фенрис писал(а):ухты, я то думал мы закрыли эту тему до хисторикалс...


Так то тема отношения народа ТГ к Керенскому и Амарису и предпосылки исхода. Удержание ТГ, буде исхода не случится, немного другое. Тут можно от известных сведений по началу SW-1 отталкиваться.

Фенрис писал(а):предположения, и надежда на то что всё гладко сложется


Так вероятность того, что "всё" сложится более или менее гладко таки есть. И она всяко больше вероятности, что "гладко" всё сложится в случае переселения хрен знает куда, за пределы исследованного пространства. Тем более что судьба известных колоний-изолятов как IRL, так и в БТ особых поводов к оптимизму не даёт.

Фенрис писал(а):ты так говоришь как будто это непременно произойдёт, в то время как вероятность даже не 50%...


Вероятность успешно выжить в исходе ещё меньше.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 12034
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2221 раз.
Поблагодарили: 4867 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Сообщение Fenris » 01 июл 2009, 17:39

Маленький Скорпион писал(а):Так то тема отношения народа ТГ к Керенскому и Амарису и предпосылки исхода. Удержание ТГ, буде исхода не случится, немного другое. Тут можно от известных сведений по началу SW-1 отталкиваться.


а смысл, если принятия решения уходить или не уходить - ключевой момент? Да и много мы знаем о 1й Наследной? В результате будет - "или удержит, или не удержит", а то и анекдот про "что такое виртуально"...
Аватара пользователя
Fenris
Сотрудник Библиотеки
 
Сообщения: 5429
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 22:00
Откуда: СПб
Благодарил (а): 625 раз.
Поблагодарили: 985 раз.
Награды: 6
VIP-Читатель (1) За заслуги перед порталом, 1ст (1) Красный Корсар (1) Великое Летнее Кишение-12, 1ст (1) Бешеные кубики 2013-2 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Сообщение Caleb » 01 июл 2009, 17:47

Snyker писал(а):Ляо трусливо сдали Сент Ив, я не говорю о трусливом бегство от кланов в начале вторжения.

Простите, я, конечно, понимаю, что соколиная логика весьма альтернативна, но все же хотелось бы узнать, каким образом Ляо трусливо сбежали от кланов в начале вторжения? И, что еще интереснее, откуда они сбежали?
Siberian-troll писал(а):Расальхаг сменяли на второлевельные мехи в размере 12 полков

Второлевельные мехи или все же их даунгрейднутые варианты?
The Master is really a Tetatae.
Аватара пользователя
Caleb
Начитанный
 
Сообщения: 434
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 10:36
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Сообщение Маленький Скорпион » 01 июл 2009, 18:01

Фенрис писал(а):нуда, нуда - связь в руках вероятного противника, а военные Домов такие дураки что варианты не предусмотрели


Вообще-то, монополия на ГИ-связь была одной из опор власти Камеронов в ЗЛ. Поскольку никто, кроме них, не располагал возможностями строить и обслуживать станции ГИС, готовить их персонал и т.п. Чем воспользовался затем Блейк. Который поставил Дома перед выбором: или признание нейтралитета Ком-Стара, как организации, контролирующей сеть, или сидите без сверхсветовой связи. Возможность разрушить региональную сеть в случае попытки захвата у него была - во всяком случае, Дома считали это достаточно вероятным, чтоб не пытаться захватывать.

Даймонд писал(а):Вообще-то, кругом неофеодализм. ТГ (Дом Кэмеронов) тоже перестала существовать к этому знаменательному моменту


Во-первых, Дом и государство это таки две некоторые разницы. Поскольку у нас неофеодализм. Во-вторых, Камеронов истребили ещё в 2766-м - но после этого Керенский начал готовить, и таки провёл кампанию по освобождению ТГ от узурпатора.

Siberian-troll писал(а):Так может Исход это попытка спасти свою жопу от намечающегося суда?


Так а я о чём? ;)

Фенрис писал(а):смешно...остальные чо за ними в Исход ломанулись?


Так в том и вопрос. Должна быть некая веская причина, заставившая миллионы отвоевавших по 5-10 лет солдат по окончании войны не дембельнуться и разойтись по домам, а оставаться в армии ещё 4 года и отправиться в исход затем. Первое, что напрашивается - это что дома, как выяснилось по окончании войны, никто их с распростёртыми объятиями не ждал (как ждут освободителей от кровавого тирана), а совсем даже наоборот.
Собственно, что и легло в основу пресловутой *теории* ;)

Добавлено спустя 8 минут 14 секунд:

Фенрис писал(а):а смысл, если принятия решения уходить или не уходить - ключевой момент?


Хм... пожалуй, что так. Тем более что восприятие СОЗЛ как оккупантов или освободителей населением планет Гегемонии, оно тоже сильно влияет на возможный ход оборонительной войны.

з.ы.
Фенрис писал(а):а то и анекдот про "что такое виртуально"...


Это который?
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 12034
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2221 раз.
Поблагодарили: 4867 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Пред.След.

Вернуться в Холивар-форум

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3