Тонкости жизни в кланах

[Andos]

Ты правда не знаешь про стражников, получивших стрелу в колено?

[Юджин]

Andos, Vicont - я почти не интересуюсь фэнтези, и в фэнтези-игры, тоже, почти не играл. Не знал, серьезно. (за исключением серии Divinity Larian Studios и кой-чего по Толкину и "Игре Престолов". ах да, еще прошел первый Дьябло и Культ. )

Добавлено спустя 5 минут 47 секунд:
Snyker

Да нет, камрад, проблема в ЧСВ некоторых личностей и проецировании своих проблем или комплексов на форум, видимо. Но, я не хочу устраивать тяжбу по поводу не устраивающего меня модератора форума. Сам не без греха. Хотя имею право, как юзер данного форума и налогоплательщик, ЕВПОЧЯ.
Другое дело, что облеченное властью лицо - несет ответственность за свои слова и действия, в большей степени, нежели остальные члены коммьюнити. И от замалчивания проблемы, она сама собой не рассосется. Как и у беременной студентки.

[Тигра2]

как то, что вирус поражает детей, может повлять на его распространение между различными местами на планете

Очень просто. Больше переносчиков инфекции.

Извините, что докапываюсь, но это в корне ломает мои представления о кланах. Проблема была в необходимости заражать разные анклавы.
Получается, что дети (или подростки), причем вольнорожденные, в кланах могут свободно перемещаться из одного населенного пункта в другой?
Или (подумав) имеется в виду другой вариант: они пересекаются с вернорожденными воинами, прибывшими в анклав, заражаются и передают заразу дальше... Но сколько же их тогда должно быть?

[Маленький Скорпион]

Получается, что дети (или подростки), причем вольнорожденные, в кланах могут свободно перемещаться из одного населенного пункта в другой?

Дети и подростки имеют странное свойство расти и становиться взрослыми.

Но сколько же их тогда должно быть?

Отбраковывается и уходит в низшие касты, в среднем, 50-70 % вернорождённых. Большая их часть даёт потомство, в среднем 3-4 ребёнка на пару.
При применении вирусного агента этого уровня поражается всё второе и значительная часть третьего-четвёртого поколений потомков (чьи ДНК ещё могут "опознаваться" вирусом как мишень).

[Mrak]

Сибы в одной сибгруппе - биологически близкие родственники с точки зрения генетики. Как впрочем сибы других поколений при создании которых использовались те же или близкие наборы генов. В нормальном обществе любая физическая сексуальная связь между такими людьми считается не естественной, и называется инцестом. В кланах же нет, это в порядке вещей.

[Маленький Скорпион]

Mrak, вернорождённые сами по себе "неестественны".
Инцест запрещён у большинства культур ввиду значительного риска перехода генетического груза -- условно-негативных рецессивных мутаций -- в гомозиготную форму, где они проявятся в фенотипе. Но если мы рассматриваем популяцию, возникшую в результате евгенического отбора, в т.ч. на генетическом уровне -- там генетический груз минимален; соответственно, низка и вероятность рождения нездорового потомства.

[Mrak]

Формально эта информация ни чем не подтверждена, так как такие дети рождаются в низших кастах, а информации о них у нас гораздо меньше. Воины, вернорожденные, размножаются искусственным путем, и то иногда возникают отклонения в продуктах евгенетической программы.

[FES]

а не попадает ли БТ под новый веселый закон? Пропаганда инцеста итд?

[Пауль]

Дружба Жеребца с Холуэллом под другой закон попадает.

[Юджин]

FES

Инцест преступлением не является по УК РФ. Просто не регистрируются браки между близкими родственниками в ЗАГСе.

Пауль

[Относящийся]

Mrak, вернорождённые сами по себе "неестественны".
Инцест запрещён у большинства культур ввиду значительного риска перехода генетического груза -- условно-негативных рецессивных мутаций -- в гомозиготную форму, где они проявятся в фенотипе. Но если мы рассматриваем популяцию, возникшую в результате евгенического отбора, в т.ч. на генетическом уровне -- там генетический груз минимален; соответственно, низка и вероятность рождения нездорового потомства.

Если учесть что генетический материал никто не мешает корректировать вычищая такие рецессивы то риск уменьшается почти до нуля.
Интересно а генетические модификации для создания воинов с нужными параметрами технически возможны или уровень науки допускает только направленный отбор генов среди самых успешных членов воинской касты в течение нескольких поколений?

[Маленький Скорпион]

Относящийся, возможны и применяются.

[Vicont]

Фенотипы и были таким изменением - а ведь появляются новые.

Вернорождённые имеют не только врождённые трейты вроде toughness или g-tolerance - в конце концов тот же ж-толеранс имеют все аутворлдцы (если генерёжку ПС и НПС принять за идентичную) - и я очень надеюсь, что у аутворлдцев это дарвинизм и тренировки, а не непредсказуемое прошлое генетических манипуляций . Изменение атрибутов... тоже бывает, НО! - в рпг буках прямо показаны разные максимальные значения атрибутов для обычных людей и людей с фенотипом - а это уже серьёзнее. Это уже какое-то хомо сапиенс элементалус. Там не только физические характеристики, но и интеллект (у пилотов АКИ) - что опять заставляет задуматься о фенотипе учёного, да. А уж склонность в различным умениям... ну я понимаю там ганнери, пилотинг, с натяжкой навигацию - ну как-то, ну допустим, но Sensor Operations?

Также в книга Interstellar Players и A Time of War Companion есть правила по мутациям, в том числе направленным.

[acefalcon]

А чем тебя не устраивает склонность к сенсорным операциям-то? Отличная мелкая моторика плюс особый склад ума плюс хорошее внимание.

[Vicont]

И сколько умений у нас получают бонусы от таких качеств? И я может не понимаю БА, но там как мелкая моторика помогает в использовании сенсоров?

[Маленький Скорпион]

Vicont, хинт: агнозии, акалькулия, апраксии, дисграфия, дислексия.
Это при условии, что ты настроен на диалог и восприятие аргументов, а не обличение "нелогичности", конечно.

[Относящийся]

Фенотипы и были таким изменением - а ведь появляются новые.

Ну так одно дело взять гены крупных людей и скрещивать их сперматозоиды и яйцеклетки в разных комбинациях а потом вести отсев потомства получая в итоге элементалов.
А вот собрать клетку зародыша задавая нужные параметры организма в целом другое.
Нужен пилот?
Выставляем средний рост, усиливаем сосудистую систему и мускулатуру век. Даем уровень мелкой моторики +5 и быструю реакцию. Подстраиваем биохимию и прочее.
Чисто настраиваем параметры ползунками.

[Vicont]

Поправлю формулировку - я понимаю, что будущее и можно задать некие качества, улучшающие обучение заданным умениям. Меня смущает скорее то, что смежные с продвинутыми скиллы получают минус наравне с прочими. То есть те же Comms Conv, Piloting Quad и Aircraft... То есть It's Science!!! конечно, и игромеханически понятно, но не идёт.

[Маленький Скорпион]

Относящийся, там это и есть -- синтез ДНК из родительского материала. Причем, родителей может быть большее двух и т.д.

[Маленький Скорпион]

Начало спора тут. Дробить ту тему не вижу смысла.

очень трудно понять почему мастер боевых искуст в лупит палкой ученика или тот же сержант заставляет отжиматься...

Понять несложно. Но к кланам это не относится, как и наш личный опыт -- он вынесен из жизни в бессословном буржуазном (и в меньшей степени -- социалистическом, у тех, кому сейчас за 35) обществе. И применительно к сословно-феодальным или кастовым обществам он нас подводит.

 для того чтобы прищучить теха - ему не надо суд чести созывать - это его право и обязаность - поддерживать порядок в клане...

Клановские касты, как и любые другие, обособлены друг от друга. Поддержание порядка в рядах касты -- забота её членов, а не членов других каст, даже стоящих выше в иерархии клана. Если кто забыл, то в клановском словаре есть слово чалкас, и вмешательство в дела не своей касты -- это оно самое и есть. "За пролитое масло и расстёгнутую куртку" техника накажет его начальник -- старший техник. Возможно после того как сам получит втык от старшего воинского начальника за распиздяев-подчинённых. Возможно, и до того -- чтобы не получить этот втык. В любом случае, для воина, не начальствующего над техником непосредственно, снисходить до личного общения (даже в форме пинка) с человеком низшей касты -- неприлично. Да у него -- в отличие от нас, выросшего в кастовом обществе клана -- и мысли такой не возникнет. Скорее всего, он даже не обратит внимания на неуставной вид техника -- какой может быть вид у пустого места?
В худле у того же Торстона, кстати, этот момент был раскрыт.

Код: Выделить всё

 Особенно мучительно было видеть новых кадетов, которые прибыли сюда перед аттестацией, полные радужных надежд.
   Несколько раз Эйден случайно сталкивался с сокольничим Джоанной, и каждый раз та смотрела будто сквозь него.
   Все правильно. Эйден теперь для нее пустое место.
(...)
Каждое утро Эйден просыпался и с ужасом думал, что впереди еще один день. И он снова будет возиться с железяками, а мимо будут ходить кадеты и офицеры, глядя на него, Эйдена, как на пустое место. Их надменность бесила его. Какое право имеют они игнорировать людей, чьими стараниями здесь поддерживается в рабочем состоянии все — и жилища, в которых они живут, и роботы, на которых они тренируются? Сейчас они не замечают его, а всего лишь несколько недель назад он был одним из них. И, напомнил себе Эйден, точно так же не замечал техников.
(...)
 И тут он увидел Марту, которая деловито шла прямо в его сторону с планшетом в руках. На ней была новая форма стального цвета с темно-синими командирскими нашивками. На груди блестела медаль — знак успешного прохождения Аттестации. На голове — фуражка, серая, с темно-синей эмблемой в виде буквы V. Марта шла, на ходу просматривая бумаги в планшете.
   Когда она поравнялась с ним, он окликнул ее:
   — Марта!
   Она остановилась на мгновение, не оборачиваясь, не поднимая глаз от планшета. То, как она держалась, ее показное безразличие остро напомнило ему сокольничего Джоанну. Выждав секунду. Марта пошла дальше, не отрываясь от бумаг.
   Эйден смотрел ей вслед и чувствовал, как в нем закипает злость.
   — Марта!
   Она замедлила шаг. Это была ее единственная реакция.
   — Марта! Поговори со мной!
   Он кинулся бегом ее догонять. Она помедлила, потом снова перешла на нормальный шаг, не оглядываясь.
   Ее безразличный высокомерный вид и тот факт, что она даже не удостоила его взглядом, окончательно разозлили Эйдена. Между ним и Мартой оставалось еще несколько шагов, и он побежал быстрее. Когда он догнал ее и попытался схватить за локоть, Марта внезапно повернулась и изо всей силы ударила ему по лбу ребром планшета. Удар был сильный и неожиданный. Эйден и опомниться не успел, как оказался лежащим на спине.
   Секунду или две она стояла и смотрела на него сверху вниз. На ее лице было написано презрение, смешанное с отвращением. Боль заставила Эйдена поморщиться. Марта кивнула, потом повернулась, чтобы уйти. Перевернувшись на живот и вытянув вперед руки, Эйден схватил ее за щиколотки и с силой дернул. Она упала на четвереньки. Планшет вылетел у нее из рук, и бумаги веером разлетелись по земле.
   Эйден ожидал ответного удара, но Марта просто стояла на четвереньках и смотрела перед собой, в то время как он продолжал держать ее за ноги. Не выпуская щиколоток Марты, Эйден встал на колени. Затем, отпустив ее ноги, он тут же, не давая ей улизнуть, схватил ее за плечи и притянул к себе. Он понимал, что в этой позе ей долго не выдержать. И в самом деле. Марта сейчас была выгнута назад, насколько позволяла спина. Первые несколько секунд она не делала никаких попыток освободиться. Эйден тем временем пытался подняться на ноги, не отпуская ее плеч. Но на миг его хватка ослабла, и Марта не замедлила этим воспользоваться. Переместив руки под себя, она дернулась вперед и вниз, а затем сильным рывком освободилась от захвата. Он попытался было снова ухватить ее, но Марта резко ударила локтем назад, ему в грудь, а затем, развернувшись, врезала ему кулаком в челюсть, снизу вверх. Эйден ударился затылком о землю. Марта же встала на ноги, отряхнулась и оправила форму. После чего, демонстрируя свое безразличие, нагнулась, подобрала бумаги, сунула их в планшет, а затем удалилась. Эйден, сидя на земле, смотрел, как она уходит прочь. Шла она демонстративно спокойно. Лишь в развороте плеч угадывалась напряженность: Марта ожидала нового нападения. Но Эйден не двигался с места.
   Ему было все равно, будет ли эта стычка иметь для него какие-нибудь последствия (все-таки нападение техника на воина, к тому же на командира звена) или нет. Где-то между ее первым и последним ударами Эйден вдруг со всей ясностью осознал, что ему не остается ничего иного, как бежать с Мухобойки и даже с Железной Твердыни. И в этом виновата она — Марта.
   Когда он шел к уже ожидавшему его пустому подъемнику, не боль от ударов мучила его, нет. Хуже всего было другое — за время их сегодняшней встречи Марта не издала ни звука. Ни до драки, ни во время, ни после нее.


"Путь кланов", гл.XXIV