Конференция Библиотеки Battletech

CSA_Eragon писал(а):Настольник в пост-советском пространстве всегда был продуктом и нишей немногочисленной, "для избранных гурманов"

Он и у себя на родине был таким. О чём, собственно, и речь.

**Diamond** » 28 мар 2012, 20:50

Маленький Скорпион писал(а):Точнее, он будет существовать, пока существуют неэкономические причины продолжать его развитие -- а у нынешнего поколения разработчиков они такие и есть.

Именно. Отсюда весь бардак с производством у "Каталистов": всё строится на дорвавшихся до франшизы фэнбоях.

И всё это в итоге только подтверждает исходный тезис: баттлтеху не нужен настол в его текущем виде иначе как для удовлетворения потребностей существующей фэнбазы.

Да и люди уходят из настола в Еву, танчики и прочий ВоВ не просто так.

Diamond, как раз для существующей -- настола хватает за глаза и уши. Он не нужен для расширения (а заодно и изменения состава) фэнбазы. Что возвращает нас к теме MWO и MWTactics, собственно говоря.

**Юджин** » 28 мар 2012, 21:02

Он и у себя на родине был таким. О чём, собственно, и речь.

Начиная с 90хх годов - да, так и было. (когда стали бурно развиватся симуляторы)
До этого момента в принципе настольник доминировал, первые игры для РС (дилогия про "Ястребов Полумесяца") ведь тоже были по-сути смесью RPG и упрощенного варианта настола с графикой.

**Diamond** » 28 мар 2012, 21:25

Маленький Скорпион писал(а):Diamond, как раз для существующей -- настола хватает за глаза и уши.

То-то настольщики разбегаются, кто в карточник, кто в ваху, кто в танчики, кто в страйкбол...

**Юджин** » 28 мар 2012, 21:37

Diamond

В сегменте интернет-настола (Мегамека) - пошел некоторый прирост численности и популярности. Во всяком разе у нас, в Стартерре. :cool:

Diamond, смотря что ты подразумеваешь под "разбегаются". Если прекращают играть в настол -- это одно, если продолжают, наряду с вахой-танчиками-евой-страйкболом -- другое. Я даже не буду спорить, что продолжающих меньше, чем прекращающих. Факт в том, что они есть. В количестве небольшом, они и формируют пресловутую "нишу", в которой настол живёт уже хренадцать лет.

**Diamond** » 28 мар 2012, 21:42

CSA_Eragon писал(а):Diamond

В сегменте интернет-настола (Мегамека) - пошел некоторый прирост численности и популярности. Во всяком разе у нас, в Стартерре.

Ну давай ещё вспомним, кому и каких усилий это стоит.

**Fenris** » 28 мар 2012, 21:47

CSA_Eragon писал(а):- Анонсы и праймериз разработки нескольких! (долгие годы хотя бы один официальный продукт ждали в ряду компьютерных игр) комп.игр, причем MWO заняла весьма высокие результаты на офиц. опросах по степени ожидаемости.

- анонсы это ещё не готовая игра, да и сама по себе - удачная комп. игра на некоторое время подстегнёт интерес, но ключевое здесь на некоторое время...

Параллельно активизировалась деятельность Каталистов и в привычных нам сферах развития сеттинга.

о да...они выпустили такие нужные и полезные книги как Война Воссоединение или Освобождение Терры

При этом чуть не зафейлив ФМ85...я уж не говорю про другие частные моменты.

- порядка нескольких тысяч человек минимум, судя по опросам по теме MWO.

можно сравнить с другими онлайн проектами и прикинуть...

- смотри все вышесказанное вместе.

смотрю - есть некоторые шаги вперёд, местами спорные, но это всё не является качественным прорывом, поэтому в далёкой перспективе - туман. В этом и разница, ты радуешься отдельным позитивным моментам и предполагаешь что за ними идёт нечто большее, а я этого большего не вижу, особенно в области конкретно настола.

P.S: такое ощущение что некоторые камрады или впали в хронический пессимизм из-за многолетнего "голодного пайка" или просто банально боятся перемен. А они уже наступают и я так думаю, к - лучшему - на фоне многих лет вегетативного почти существования "нишевого продукта".

некоторые кааамрады могут сколько угодно говорить "халва" - слаще не станет. К тому же, я своего мнения не навязываю

**Юджин** » 28 мар 2012, 21:47

Diamond

Многие к этому приложили усилия. Но без общего "повышения температуры поциента" - большинство из имеющих место *пока что* быть нубов+оживших олдскулов, к нам бы вряд ли пришли...

**Fenris** » 28 мар 2012, 21:51

CSA_Eragon писал(а):В сегменте интернет-настола (Мегамека) - пошел некоторый прирост численности и популярности. Во всяком разе у нас, в Стартерре.

ага, на канале силит два десятка человек со средним возрастом 30+, некоторые из них иногда играют, некоторые что-то устраивают. Это всё прикольно, мне наша песочница нравится, но к популярности БТ вообще и настола - большего отношения не имеет.

**FES** » 28 мар 2012, 22:01

deathtor

ИМХО ты не понял о чем идёт разговор

Неужели опыт БТ-Опенов тебе не показывает, что в БТ тоже "просчитывается алгоритм", при чем прочитывается так легко, что даже становится скучно?

Два варианта: стой-пульсируй и набегай-нагибай. Вот и вся игра.

Совершенно согласен, в ужатом вариантебт опена - совершенно согласен. Но Бт - не тольок бт опен. А такие настолки - именно ограниченный вариант, именно бтопен.

Вавилон загнулся, когда у Мангустов кончилась лицензия на В5.
Но с тех пор они выпустили ещё две игрушки на базе той же механике, по Стар Треку и по Fading Suns.

я как то не заметил, что кал ту армз проще бт... Он у меня весь есть и както не идёт с теми кто играем в БТ...

**Diamond** » 28 мар 2012, 22:12

Совершенно согласен, в ужатом вариантебт опена - совершенно согласен. Но Бт - не тольок бт опен. А такие настолки - именно ограниченный вариант, именно бтопен.

С играми, в которых, как ты сказал, "просчитывается алгоритм", на самом деле та же история.

Есть фанаты, которые в той же Нейрошиме (при всей её кажущейся простоте и почти нулевой визуализации) играют кампании с аддонами и т.п..

Twilight Imperium я не люблю конкретно, особенно в задро... пардон, "ролевом" варианте, но и там свои зарубы.

И так далее.

я как то не заметил, что кал ту армз проще бт...

С механической точки зрения проще. С точки зрения разнообразия тактики примерно одинаково. Играть одними "Омегами" — это примерно как в БТ одними Вархоками.

**Hobbit** » 29 мар 2012, 04:03

Fenris писал(а):о да...они выпустили такие нужные и полезные книги как Война Воссоединение или Освобождение Терры При этом чуть не зафейлив ФМ85...я уж не говорю про другие частные моменты.

Только вот загвоздка: эти [ирония]нужные и полезные книги[/ирония] дрессированные лемминги, как правило, раскупают, словно горячие пирожки. Мысль о том, что у этих продуктов есть своя многочисленная целевая аудитория, которой они действительно нужны и полезны, мы отметем, ведь общеизвестно, что CGL это кучка дорвавшихся фанбоев, которые ничего не понимают в бизнесе.

**acefalcon** » 29 мар 2012, 09:28

Не понимаю я этот тред. Дайм, Фенрис - вам что, мало? На ваш и даже на мой век хватит с головой

**Fenris** » 29 мар 2012, 09:54

Hobbit писал(а):Только вот загвоздка: эти [ирония]нужные и полезные книги[/ирония] дрессированные лемминги, как правило, раскупают, словно горячие пирожки. Мысль о том, что у этих продуктов есть своя многочисленная целевая аудитория, которой они действительно нужны и полезны, мы отметем, ведь общеизвестно, что CGL это кучка дорвавшихся фанбоев, которые ничего не понимают в бизнесе.

Хоб, мимо кассы. Речь не о том, что "всё плохо", а о том что "будущего скорее всего нет" :cool:

Поэтому свой традиционный пыл адвоката CGL можешь приберечь для другого раза. Своя аудитория ("многочисленная") у БТ есть (даже у книжек про "сельское хозяйство эльфов"), чего далеко ходить - это все мы, и уж конечно сейчас лучше чем года 4 назад...но это сейчас.

Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд:

acefalcon писал(а):Не понимаю я этот тред. Дайм, Фенрис - вам что, мало? На ваш и даже на мой век хватит с головой

"много-мало" - понятия относительные

Как правило, "всего хватает", но вот иногда....иногда есть ощущение что и наша песочница, да и всё БТ живёт в сеттинге из анекдота про мёртвую стюардессу.

В конце концов, у нас тут на форуме и не такое встречается, так что одну тему с усталым ворчанием он стерпит.

**Diamond** » 29 мар 2012, 10:45

Только вот загвоздка: эти [ирония]нужные и полезные книги[/ирония] дрессированные лемминги, как правило, раскупают, словно горячие пирожки.

Чувааак... "Как пирожки" скупаются книжки WoTC и GW. Книжки CGL... эээ... ну ты понелъ.

acefalcon писал(а):Не понимаю я этот тред. Дайм, Фенрис - вам что, мало? На ваш и даже на мой век хватит с головой

Я тебе охотно объясню. Хотя согласен, где-то с моих первых реплик стоило бы снести всё в оффтоп, потому что к MW: Tactics оно не имеет никакого отношения.

"В интернете кто-то не прав".

**acefalcon** » 29 мар 2012, 10:47

Дайм, на канале - на этой неделе, или вживую - на следующей, как тебе будет удобно.

**evil_one** » 16 май 2012, 08:43

To those committed fans who have been patiently waiting for news, we will be sending a CLOSED BETA KEY to those members registered on the existing temporary forums. With the release of the upcoming CLOSED BETA 1 we will be updating the MechWarrior® Tactics™ website.

Врываемся.
22 мая обещают начать рассылку.