Грустно...

[Click]

Перебирал седня раздел ссылок, пришлось убрать нижеследующие:

Волчьи Драгуны
Архив Клана Нефритовый Сокол
Русский Клан Волка
Русский Клан Бриллиантовой Акулы
Официальная страница игры "BattleCommand" - пошаговой стратегии Battletech
старые игры по Battletech
Russian Mechwarrior Online Club
ну и еще там разных штук 5....

Конечно, уже давноо все заглохло, сайты ваще накрылсь. Из оставшихся активность проявляет только Эриданская Лёгкая Кавалерия. Жаль, русский БТ переживает темные времена, это давно заметно. Старому поколению уже не до БТ, а для нового поколения появилось много чего другого более поддерживаемого и онлайнового и вааще... Подпитка в виде массового магазинного переведенного худлита не имеется. А многи начинали знакомство с БТ именно с книг, приобретенных в книжном магазине... Хотя щас народ в основном книги с инета читает.
Жаль, а что поделаешь....

[Andos]

archive.org
гугловый/яндексовый кэш
вытащить все что можно вытащить
в архив на полочку в Библиотеке
не грустить, свято место пусто не бывает

[Siberian-troll]

Стоит только вылезти в мегамек, как там на любом сервере по 5-6 подозрительно знакомых прозвищ. Так что не все потеряно...

[Pjotr]

ну почему толька с инета.если вдруг наприлавках опять появится БТ в бумажном варианте я судовольствием буду их читать. проблема в том что некто из книгоизда-в нехочет этим замаратся. а жаль.
вот и остается толька надеется на инет. и на тех кто из любви этим занемается переводами и скидывает в инет. спасибо им за это.

[Маленький Скорпион]

> проблема в том что некто из книгоизда-в нехочет этим замаратся

Проблема в том, что издавать нормальный БТ - т.е., прежде всего, рулбуки, сурсы и мануалы, вместе с прочим игровым материалом - у нас никто не собирается. А худло без всего этого имеет очень ограниченную читательскую аудиторию - меньшую, чем минимально выгодный с коммерческой т.з. объём тиража. Соответственно, оно неликвид. Соответственно, издавать его не хотят.

[Leonid]

Маленький Скорпион
Может, наоборот? Сколько там настольщиков? И они уже разобраны между ДнДшниками и Вахой.
Имхо, все проще. У них и так хватает лит.говна майд от литнегров, чтобы еще с чем-то непонятным, дважды уже изданным и со снятыми сливками, возиться.

[Маленький Скорпион]

Leonid настольщика зацикливаться на одной, отдельно взятой игре никто не заставляет. Тем более что в БТ нет - в отличие от той же Вахи - обязательного коллекционного принципа; соответственно, он более доступен. В т.ч., и тем, кто уже собирает ваховские армии, etc.
А чтобы увеличить поголовье настольщиков, нужен грамотный пеар. Самой идеи, прежде всего. Что сейчас начинается едва-едва.

Плюс, учти, что и ДнД, и Ваха имеют перед БТ преимущество: их официально переводили и издавали на русском. Рулбуки, кодексы и т.д. Соответственно, пеара у них чуть больше.

> У них и так хватает лит.говна майд от литнегров, чтобы еще с чем-то непонятным

Именно, что непонятным. Я ж говорю, ещё года 3-4 назад такие проекты - включающие игровую и литературную компоненты - были непонятны отечественным издателям в принципе. Вроде как "у нас это работать не будет", игроделы - отдельно, книгоиздатели - отдельно, и в чужую епархию не лезем.
После игр по "Завтра войне" Зоричей (карточник и компьютер) пришло понимание, что работать "это" таки может в принципе.

Ещё один момент, в котором тоже убедились - что литературная компонента проекта такого рода не будет работать без компоненты игровой.

[Kane]

Маленький Скорпион
А худло без всего этого имеет очень ограниченную читательскую аудиторию - меньшую, чем минимально выгодный с коммерческой т.з. объём тиража. Соответственно, оно неликвид.

Думаю как и в случае с другой фантастикой все зависит от уровня произведения. Хиты классики разошлись на ура и более того (я отслеживаю у букинистов) найти их очень трудно и продаются по ооочень хорошей цене. А середняк действительно требует поддержки игроков, подсевших "на мир".

Тем более что в БТ нет - в отличие от той же Вахи - обязательного коллекционного принципа; соответственно, он более доступен. В т.ч., и тем, кто уже собирает ваховские армии, etc.

Здесь совсем не соглашусь. Если не играть жетонами или отливками (иначе обе игры равны) - БТ нааамного превышает финансовые затраты ГВ-шника. И это главная проблема почему настол у нас обломался. Немаловажную роль в этом сыграло и качество минь - большинство отстают на голову от продвинутых фирм. А геймеры ныче народ испорченный.

[NAfanya]

а Армада-пресс кстати издавала текникал ридауты на русском, у меня естъ 4 штуки. Правда,они называются "Эскизы для раскрашивания"=))
ну я и раскрасил=)))

[DeJaVu]

На самом деле их 5, но где она, впрочем как и вольняга, боюсь мы не узнаем... Да, есть еще расскраска, там мехи с мв1 и на развороте заставка с вархом.

[Маленький Скорпион]

> Думаю как и в случае с другой фантастикой все зависит от уровня произведения

Именно, что не всё. Надо учесть ещё, что бОльшая часть собственно, вселенной БТ остаётся в худле за кадром. События, персонажи и т.д., известные по сурсам могут всплыть в тексте коротким упоминанием и без разъяснений - кто, что, когда, откуда. А если приплюсовать к этому ещё переводчицкие ляпы (при переводе таких моментов неизбежные - переводчик-то не понимает о чём идёт речь ровно так же, как и любой незнакомый с сурсами читатель), но картина получается совсем плохая.

Хитами у нас стало что? в основном, тексты-"первоисточники" тех или иных событий, где отсылок к сурсам минимум. Это Стакпол, прежде всего. Или то, что выходило раньше сурсов, как Кейт и Торстон. Остальное для восприятия читателя, с другими аспектами БТ незнакомого, уже сложновато.

> Если не играть жетонами или отливками (иначе обе игры равны) - БТ нааамного превышает финансовые затраты ГВ-шника

Так играть жетонами, бумажками и т.д. никто не мешает. Для игры из инвентаря нужны только дайсы, мапшиты и рекордшиты. Сами юниты можно отображать как угодно и чем угодно - это даже в правилах указано. Поскольку в БТ - в отличие от той же Вахи - имеет значение не то, что нарисовано/наклеено на миньке, а то, что написано в рекордшите. Мини же - дело исключительно вкуса игрока; даже при их наличии, по большому счёту, никто не мешает моделью "бэттлмастера" изображать "восп", и моделью "дженнера" - "ванквишер" =-.-= И никто не будет спрашивать, чего это "дракоша" в цветах 2-го полка Меча света вдруг оказался дымчато-ягуарским "калдырём" ;) Главное - чтоб бумаги, т.ск., были правильно оформлены =-.-= А на бумагу затраты невелики ;)

[Hobbit]

Здесь совсем не соглашусь. Если не играть жетонами или отливками (иначе обе игры равны) - БТ нааамного превышает финансовые затраты ГВ-шника.

Huh? Каким образом?
В БТ, в среднем, используется от четырех до двадцати четырех миниатюр в общем.
В ВХ их число обычно 50-100 - и не редко, когда это лишь одна из двух принимающих участие в игре армий. Не говоря уже о том, что всякие осадные машины, лэндрайдеры и прочие боевые слоны значительно превышают в цене любого меха.

[Kane]

Остальное для восприятия читателя, с другими аспектами БТ незнакомого, уже сложновато.

И даже знакомого тоже - просто часть текстов просто неудобоварима. НО полезна именно для тех, кто таким образом дополняет или "оживляет" сорсы. Поэтому точно также неликвидны многие из произведений "раскрученного" ДнД.

Так играть жетонами, бумажками и т.д. никто не мешает. Для игры из инвентаря нужны только дайсы, мапшиты и рекордшиты. Сами юниты можно отображать как угодно и чем угодно - это даже в правилах указано. Поскольку в БТ - в отличие от той же Вахи - имеет значение не то, что нарисовано/наклеено на миньке, а то, что написано в рекордшите. Мини же - дело исключительно вкуса игрока; даже при их наличии, по большому счёту, никто не мешает моделью "бэттлмастера" изображать "восп", и моделью "дженнера" - "ванквишер" =-.-= И никто не будет спрашивать, чего это "дракоша" в цветах 2-го полка Меча света вдруг оказался дымчато-ягуарским "калдырём" Wink Главное - чтоб бумаги, т.ск., были правильно оформлены =-.-= А на бумагу затраты невелики Wink

Все то же самое в равной мере относится к ГВ. Я сам был свидетелем, когда битвы в ВФБ игрались только бумажками. Многие, исходя как из стоимости бумаги так и объема "армий", продолжают эту традицию на коммерческом уровне http://www.yourmovegames.com/battleground_index.html

Huh? Каким образом?
В БТ, в среднем, используется от четырех до двадцати четырех миниатюр в общем.
В ВХ их число обычно 50-100 - и не редко, когда это лишь одна из двух принимающих участие в игре армий. Не говоря уже о том, что всякие осадные машины, лэндрайдеры и прочие боевые слоны значительно превышают в цене любого меха.

1. Только эти 4-24 используются одноразово. А если играть с соблюдением требований визвига + учитывая необходимость использования разных конфигураций, то реальное колличество мехов "в запасе" резко возрастает. В ВХ раз купил играешь до посинения . Кроме всего прочего никто не мешает играть в ВХ скирмиш, где кол-во минь такое же . Просто не стоит сравнивать несравнимое и говорить о финансовых преимуществах одной системы на другой.

[Hobbit]

1. Только эти 4-24 используются одноразово. А если играть с соблюдением требований визвига + учитывая необходимость использования разных конфигураций, то реальное колличество мехов "в запасе" резко возрастает.

Только эти 50-100 тоже используются одноразово. А если варьировать ростер + учитывать необходимость соблюдения визивига при изменении экипировки персонажей, то реальное количество моделей "в запасе" резко возрастает :wink:

24 меха это, кстати, очень много, ими запросто можно покрыть значительную часть используемых в БатлТехе боевых машин.

В ВХ раз купил играешь до посинения

А в БТ нет? Купил стартер и играешь себе в 3025-м.

Кроме всего прочего никто не мешает играть в ВХ скирмиш, где кол-во минь такое же

Никто не мешает играть в БТ дуэли по одному меху с каждой стороны или вообще положить болт на визивиг в целом

Просто не стоит сравнивать несравнимое и говорить о финансовых преимуществах одной системы на другой.

Факт в том, что по целому ряду причин, хоббийный элемент в ВХ представлен гораздо сильнее, чем в БТ, что, в свою очередь, сопряжено с некоторыми дополнительными затратами. И я не говорю, что это плохо, просто таково положение вещей.

[NAfanya]

На самом деле их 5, но где она, впрочем как и вольняга, боюсь мы не узнаем... Да, есть еще расскраска, там мехи с мв1 и на развороте заставка с вархом.

на самом деле их 6 минимум

[DeJaVu]

на самом деле их 6 минимум

Воочию видел 4, скоро кстати будут в библиотеки доступны. Про 5й слышал - один раз от человека, близкого к человеку знакомого Корженевским (сорри если неправильно фамилию написал). Откуда выплыл 6й? Источником информации можно поделиться?

[NAfanya]

может,мы про разное говорим....армада-пресс выпускала раскраски. там на обложке:
боевые роботы
battletech
боевая техника.3025 год. Техническое описание
Эскизы для раскрашивания
--написано. у меня естъ выпуски 2,3,5 и 6.конечно,у меня их 4, но судя по цифре 6 их 6 =))

[DeJaVu]

Можно 5 и 6 сканами Леониду?

[Leonid]

Буду ждать. Но только до 1-го или после 18-го. В промежутке я буду оффлайн и без связи, все оставляю на Клика и Дежавю.

[NAfanya]

ща сканю, как мне их послатъ? много-много имейлов отправитъ?или выложитъ где-нибудъ?и формат и размер какой лучше?и лучше по странице или по листу сканитъ?