Поединок: критика

Разговоры на различные темы, не попадающие под тематику разделов форума.

Модератор: Маленький Скорпион

Сообщение ShadowBlade » 20 июн 2009, 19:37

Давай немного обратимся к банальным рассчетам?
при скорости 500км/час мех пролетит 3 км за 0.006 часа, то есть где-то 6 секунд. А теперь посчитай какой должна быть мощность прэыковых ускорителей и какая перегрузка навалится на пилота, если он станет тормозить мех с такой скорости.
Воображение рисует красноваую лужицу в кабине меха, которая когда-то была его пилотом, почле чего красивый такой кратер на поверхности с тонким ферро-волоконным покрытием. Ну и конечно же все прелести взрыва термоядерного двигателя.

Приводя в пример пороховые двигатели не стоит забывать, что там танк сбрасывается все же на парашюте, а не просто кидается болванкой с хз какой высоты. И уж ни как он не летит к поверхности на скорости 500км/час.
И хотя бои между кланами велись на планетарном масштабе,своими действиями они больше напоминали драку воспитанников младшей группы детского сада не поделивших песочницу (с) Era Digest: Golden Century
Аватара пользователя
ShadowBlade
Catalyst Demo Team
 
Сообщения: 2103
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 12:24
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Награды: 3
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Операция "Крыса" (1) Покраска по форме IS - б (1)

Сообщение Юджин » 20 июн 2009, 19:47

А какой должна быть тяговооруженность джамперов для прыжка на 180 метров 55 тонного агрегата? ;) вот и прикинь... 8-)
С учетом этого и аэродинамики Vapour Eagle - скорость должна уменьшатся быстро. Перегрузки? 3-4 g вполне можно выдержать минуту-две, даже бабе. Тем более физически и морально подготовленной.
Юджин
Академик
 
Сообщения: 4781
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 17:46
Откуда: РФ, Саратов
Благодарил (а): 1497 раз.
Поблагодарили: 334 раз.
Награды: 6
Красный Корсар (1) Кольца вокруг гнезда (1) Великое червие - 2010 (1) Великое Гранд Кишение-11, 3ст. (1) BO-3112 серебро (1)
Уроборос-2013 серебро (1)

Сообщение ShadowBlade » 20 июн 2009, 19:54

Поправлюсь, мявкнуть она таки успеет, 21.6 секунды в запасе.
Аэродинамика на скорость уменьшения скорости падения будет влиять только в одном случае - если мех обладает аэродинамикой кирпича, то есть у него будет до фига чего торчащего и цепляющегося за воздух, тем самым создавая лишнее сопротиление и тем самым снижая скорость. Но поскольку ты сам утверждаешь, что Ваор Игл машина обтикаемае максимально заточенная под минимальное сопротивение при полетах и прыжках, то картина будет нсколько иной, нежели ты пытаешься представить.
И хотя бои между кланами велись на планетарном масштабе,своими действиями они больше напоминали драку воспитанников младшей группы детского сада не поделивших песочницу (с) Era Digest: Golden Century
Аватара пользователя
ShadowBlade
Catalyst Demo Team
 
Сообщения: 2103
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 12:24
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Награды: 3
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Операция "Крыса" (1) Покраска по форме IS - б (1)

Сообщение Typhoon » 20 июн 2009, 19:54

ShadowBlade писал(а):Давай немного обратимся к банальным рассчетам?
при скорости 500км/час мех пролетит 3 км за 0.006 часа, то есть где-то 6 секунд.

А и правда, давайте. 0.006 часа это 21.6 секунд. Почувствуйте разницу. :P
Движения с отрицательным ускорением в 2.5 g вполне хватит, чтоб за 20 секунд сбросить сокрость дo 50 км/ч.
You think you have defeated us? You think you have defeated the Master’s Chosen? We are Domini! We are ethereal! We are eternal! Blake eleison! We will fight you until the heavens burn, and the skies fall…
Изображение
Typhoon
Энциклопедист
 
Сообщения: 1851
Зарегистрирован: 10 ноя 2008, 15:31
Откуда: Киев, Украина
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 506 раз.
Награды: 2
За заслуги перед порталом, 3ст (1) Отличный переводчик/писатель (1)

Сообщение Юджин » 20 июн 2009, 20:06

ИзображениеИзображение

Аэродинамические крылья на плечах, при ветрикальном падении создадут подъемную силу - т.е. дополнительно затормозят падение. В TRO про эту особенность Вапур Игла прямо сказано.
Юджин
Академик
 
Сообщения: 4781
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 17:46
Откуда: РФ, Саратов
Благодарил (а): 1497 раз.
Поблагодарили: 334 раз.
Награды: 6
Красный Корсар (1) Кольца вокруг гнезда (1) Великое червие - 2010 (1) Великое Гранд Кишение-11, 3ст. (1) BO-3112 серебро (1)
Уроборос-2013 серебро (1)

Сообщение ShadowBlade » 20 июн 2009, 20:45

CSA_Eragon, крылья стоят горизонтально, мех падает вертикально, подъемная сила возникать будет только при горизонтальном движении, при вертикальном падении, они скорее будут тормозить мех. Но не за счет создания подъемной силы. Писатели ТРо явно аэродинамику не изучали. Да и физику видимо тоже...

Тайфун, фантазия у меня буйная, так что может многого напридумывать. :oops:
А так мы тут в принципе повспоминали курс физики добиваем рассчеты :)
И хотя бои между кланами велись на планетарном масштабе,своими действиями они больше напоминали драку воспитанников младшей группы детского сада не поделивших песочницу (с) Era Digest: Golden Century
Аватара пользователя
ShadowBlade
Catalyst Demo Team
 
Сообщения: 2103
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 12:24
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Награды: 3
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Операция "Крыса" (1) Покраска по форме IS - б (1)

Сообщение Маленький Скорпион » 20 июн 2009, 20:51

ShadowBlade писал(а):Давай немного обратимся к банальным рассчетам?


500 км/ч ~ 139 м/с
Т.е. даже если тормозить мгновенно, то перегрузка в районе 14 G - примерно как в старых системах катапультирования. Травмоопасно, но терпимо.
А у неё ещё 21 секунда в запасе - т.е. без экстрима вполне можно обойтись.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11680
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2148 раз.
Поблагодарили: 4503 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Сообщение ShadowBlade » 20 июн 2009, 20:56

Угу, мы уже посчитали, примерно полтора G, и для того чтобы сесть с нулевой скоростью.
Вот до чего буйная фантазия доводит. Хотя небольшая нагрузка для мозгов лишней не будет по любому.

З.Ы. Тягу движков мы не высчитывали, так что тут все же есть некоторые вопросы, но учитывая тот факт, что гигантские человекообразные роботы существуют мы этот фактор не учитываем.
И хотя бои между кланами велись на планетарном масштабе,своими действиями они больше напоминали драку воспитанников младшей группы детского сада не поделивших песочницу (с) Era Digest: Golden Century
Аватара пользователя
ShadowBlade
Catalyst Demo Team
 
Сообщения: 2103
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 12:24
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Награды: 3
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Операция "Крыса" (1) Покраска по форме IS - б (1)

Сообщение Arkin » 20 июн 2009, 21:04

А насколько постоянную по времени тягу дают прыжковые двигатели? Если это просто "толчок на старт" (как в тех самых системах катапультирования) и "толчок на посадку" (как в них же) - тогда мех затормозить не удастся.
И вновь продолжается бой, и сердцу тревожно в груди, и Мастер такой молодой, и юный Джихад впереди!
Аватара пользователя
Arkin
Начинающий
 
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 21 апр 2009, 18:29
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Награды: 2
Операция "Крыса" (1) Покраска по форме IS - р (1)

Сообщение ShadowBlade » 20 июн 2009, 21:16

В общем мы тут решили еще придраться - при отсутствии тормозных парашютов мех сгорел при входе в атмосферу, либо если не сгорел, то набрал скорость гораздо большую чем 500км/ч и таки размазался... :oops:
И хотя бои между кланами велись на планетарном масштабе,своими действиями они больше напоминали драку воспитанников младшей группы детского сада не поделивших песочницу (с) Era Digest: Golden Century
Аватара пользователя
ShadowBlade
Catalyst Demo Team
 
Сообщения: 2103
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 12:24
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Награды: 3
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Операция "Крыса" (1) Покраска по форме IS - б (1)

Сообщение Маленький Скорпион » 20 июн 2009, 21:28

ShadowBlade
Короче, корабли из железа строить нельзя. Железо в воде тонет =-.-=
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11680
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2148 раз.
Поблагодарили: 4503 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Сообщение Arkin » 20 июн 2009, 21:30

Тут как раз контр-пример. скинуть что-то с орбиты на поверхность на манер камня можно. Но с точностями порядка сотен километров и постоянным риском, что оно сгорит к чертям.
И вновь продолжается бой, и сердцу тревожно в груди, и Мастер такой молодой, и юный Джихад впереди!
Аватара пользователя
Arkin
Начинающий
 
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 21 апр 2009, 18:29
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Награды: 2
Операция "Крыса" (1) Покраска по форме IS - р (1)

Сообщение ShadowBlade » 20 июн 2009, 21:48

Маленький Скорпион писал(а):ShadowBlade
Короче, корабли из железа строить нельзя. Железо в воде тонет =-.-=

Ога, как-то так :)

Но мы тут еще один "косячок" нашли по тексту. Дело в том, что когда идет сброс с орбиты, то получившимся фейерверком любуется чуть-ли не вся планета. Да и слышно его должно быть прилично. Так что вопрос от куда бандиты узнали о десанте можно даже не задавать.
Впрочем, кланеры, что с них взять? О таких мелочах ни когда не задумываются. :D
И хотя бои между кланами велись на планетарном масштабе,своими действиями они больше напоминали драку воспитанников младшей группы детского сада не поделивших песочницу (с) Era Digest: Golden Century
Аватара пользователя
ShadowBlade
Catalyst Demo Team
 
Сообщения: 2103
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 12:24
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Награды: 3
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Операция "Крыса" (1) Покраска по форме IS - б (1)

Сообщение Юджин » 20 июн 2009, 22:13

ShadowBlade
отстрел термоизолирующей капсулы я прописал на высоте 10 км. Это в принципе не очень опасно, даже при разгерметизации кокпита при сбросе в режим ховер-дропа. В MW3 помнишь заставку? Никто Мех прямо на орбите без капсулы не сбрасывал, кстати. А при входе в атмосферу спускаемый аппарат современного КК типа "Союз-М" или китайской копии оного - тормозит до приемлимой скорости и без парашютов, они нужны лишь для "мягкой" посадки. 8-)
Насчет фейерверка и шумовых эффектов понятно - но времени на эвакуацию базы у бандосов все равно уже не будет. Если только приготовится к обороне базы...

P.S: резня спящих и безоружных, даже бандитов - не по клановски. :wink: Жертва должна немного потрепыхатся, чтобы было интересно ее порвать. 8)
Юджин
Академик
 
Сообщения: 4781
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 17:46
Откуда: РФ, Саратов
Благодарил (а): 1497 раз.
Поблагодарили: 334 раз.
Награды: 6
Красный Корсар (1) Кольца вокруг гнезда (1) Великое червие - 2010 (1) Великое Гранд Кишение-11, 3ст. (1) BO-3112 серебро (1)
Уроборос-2013 серебро (1)

Сообщение ShadowBlade » 21 июн 2009, 05:23

Да это понятно все. Я в общем-то про отстрел капсулы и не говорил ничего. Мы тут даже первоисточники подняли поглядеть как там все. При минимуме информации о самом процессе нашли "много" интересного с точки зрения игротехники. 8-)
И хотя бои между кланами велись на планетарном масштабе,своими действиями они больше напоминали драку воспитанников младшей группы детского сада не поделивших песочницу (с) Era Digest: Golden Century
Аватара пользователя
ShadowBlade
Catalyst Demo Team
 
Сообщения: 2103
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 12:24
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Награды: 3
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Операция "Крыса" (1) Покраска по форме IS - б (1)

Сообщение Юджин » 21 июн 2009, 11:47

ShadowBlade
а мы это кто? :wink:
Юджин
Академик
 
Сообщения: 4781
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 17:46
Откуда: РФ, Саратов
Благодарил (а): 1497 раз.
Поблагодарили: 334 раз.
Награды: 6
Красный Корсар (1) Кольца вокруг гнезда (1) Великое червие - 2010 (1) Великое Гранд Кишение-11, 3ст. (1) BO-3112 серебро (1)
Уроборос-2013 серебро (1)

Сообщение ShadowBlade » 21 июн 2009, 13:18

Как кто? Николай Второй конечно :-P
И хотя бои между кланами велись на планетарном масштабе,своими действиями они больше напоминали драку воспитанников младшей группы детского сада не поделивших песочницу (с) Era Digest: Golden Century
Аватара пользователя
ShadowBlade
Catalyst Demo Team
 
Сообщения: 2103
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 12:24
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Награды: 3
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Операция "Крыса" (1) Покраска по форме IS - б (1)

Сообщение Родривар Тихера » 21 июн 2009, 18:14

По последнему кусочку: с какого .... ГГ полезла с остатками своей звезды в кратер? По тексту она вроде сообразительная малышка, да плюс командир прямо приказал время тянуть и в пекло не лезть. Чего ее понесло то хрен знает куда и без разведки. Тем более ясно, что это совсем не простые бандюганы. Да еще и товарищь Ягуар с блэйднеймом. При таком раскладе недолго и всю звезду целиком потерять. Или автор решил хэппи эндом не заморачиваться? Впрочем, славная смерть это и есть "хэппи энд по клановски", только я сильно сомневаюсь, что смерть ГГ, в этом случае, будет славной.
Родривар Тихера
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 28 янв 2009, 19:42
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Награды: 1
Конструктор мехостроения (1)

Сообщение ShadowBlade » 21 июн 2009, 19:06

Судя по тому, что она с трудом переживала торможение в 1,5-2G слова ягуара оказали на нее сильное впечатление задев за больную струну. Вот и полезла. Решила доказать что она крута и все такое 8-)
И хотя бои между кланами велись на планетарном масштабе,своими действиями они больше напоминали драку воспитанников младшей группы детского сада не поделивших песочницу (с) Era Digest: Golden Century
Аватара пользователя
ShadowBlade
Catalyst Demo Team
 
Сообщения: 2103
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 12:24
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Награды: 3
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Операция "Крыса" (1) Покраска по форме IS - б (1)

Сообщение Юджин » 21 июн 2009, 19:32

3 Меха против 2х и слабых огневых точек. 140 тонн vs 85. Отступление перед дезгрой - реальный дисхонор, даже для либерального Клана. Плюс фактор молодости и разрешение ответить при атаке огнем. Дело в том, что "Прыгуны" банально не имеют оружия для боя на дальности >800 метров и раз отступить бесчестно - то единственный выход, это атака. 8-)
Юджин
Академик
 
Сообщения: 4781
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 17:46
Откуда: РФ, Саратов
Благодарил (а): 1497 раз.
Поблагодарили: 334 раз.
Награды: 6
Красный Корсар (1) Кольца вокруг гнезда (1) Великое червие - 2010 (1) Великое Гранд Кишение-11, 3ст. (1) BO-3112 серебро (1)
Уроборос-2013 серебро (1)

Пред.

Вернуться в Отдых мехвоина

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 137

cron