Вторжение без Токайдо и КомГвардии

[Rabid Coyote]

> Так был же Великий Отказ!

Выигрыш у соколов, ничья у волков. Официально заявивших после этого, что результаты ВО легитимными не считают, в отличие от Токкайдского соглашения.

Ну, два клана - это не все сообщество. От них бы сфероиды отбились, при желании :wink:

[Adler]

> Имея тотальное превосходство в варшипах
Так не имели =-.-=

По оф. истории сфера растеряла все свои варшипы в войнах за наследие, как я понимаю это было придумано для того, что бы объяснить почему все фракции в БТ воюют в основном сухопутными войсками. Помнится в соколином сурсе, например, было написано, что из-за отсутствия противника весь их флот был переориентирован на поддержку пути к родным мирам.
Дело исправляет только не весть от куда взявшийся флот комстара перед бульдогом. Но мы ведь говорим о 50-х годах 8)

[Маленький Скорпион]

> два клана - это не все сообщество

А "всё сообщество" увлечённо резало друг друга и плевать хотело на эту Сферу, в большинстве своём. Кто хотел "вторгаться" - лошадки и хеллиончики - те к этому и готовились. А как приготовились, так и вторглись :wink:

> По оф. истории сфера растеряла все свои варшипы в войнах за наследие

*смиренно*

На всё воля Блейкова....

> как я понимаю это было придумано для того, что бы объяснить почему все фракции в БТ воюют в основном сухопутными войсками

Для того, чтобы понять, почему воюют, в основном, на земле - надо знать характеристики космического оружия, дальности стрельбы, прежде всего =-.-= И сравнить их с объёмом околопланетного пространства.

> не весть от куда взявшийся флот комстара

Кораблики на консервации стояли, волею Блейка (в самом прямом, кстати, смысле :wink: ). Кое-что было построено на верфях Титана и т.д.
Сфера технологию изготовления компактного К-Ф-двигла и - следовательно - постройки варшипов восстановила в 1-й половине 50-х. Первые варшипы заложили в 52-53 гг., и к 57-58-му в строю имели несколько штук ("Кюсю", "Фоксы", "Импавиды" + у ЛСМ - несколько восстановленных старых кораблей)

З.Ы. кроме того, файтерами и канонерками варшипы тоже сбиваются хорошо. А есть ещё такие ракеты "аламо"...

[Маленький Скорпион]

> из-за отсутствия противника весь их флот был переориентирован на поддержку пути к родным мирам

Ага =-.-= При этом
1. о наличии корабликов у "Волчьих Драгун" соколы знали
2. ещё один корвет наёмничкам сами подарили
3. о кораблестроительных программах Сферы... ну, во всяком случае - должны были догадываться
4. у ворон как наняли четверть их флота, так и держали до 55-го года, причём, как раз в тех частях, что стерегли ОЗ
5. зато собственного лучшего флотоводца отправили в кланспейс обратно - фамилием не вышел
6. и часть корабликов, в Сферу уже прилетевших, вывели в резерв - болтаться на орбите Вотана, покуда не отобрали у Снордихи Камелот

Плюс, у соколов хроническая проблема нехватки прыжковых звездолётов. Из-за чего варшипы использовали в качестве транспорта, причём - единственные в кланах - иногда прикрепляли их не к галактикам, а к отдельным кластерам.

[Siberian-troll]

5. зато собственного лучшего флотоводца отправили в кланспейс обратно - фамилием не вышел

Это ты про Адриана Мальтуса?

[Маленький Скорпион]

> Это ты про Адриана Мальтуса?

Да. Причём, лучшего по их собственной оценке. И вроде как отличившегося до вторжения.
Там, насколько понять, имела место быть большая внутриклановая политическая разборка. В ходе которой одна, условно говоря, "партия" (к которой принадлежали Вандерван Чисту, Мар Хелмер и Марта Прайд) побила другую (возглавляемую тогдашним саханом Тимуром Мальтусом). В рамках этого, пару неудачных для офицеров из кровного дома Мальтус операций (Таткросс и, по всей видимости, Сомерсет) раздули до катастроф стратегического масштаба, и весь род Мальтусов основательно зачморили. А на флоте у этого рода были сильные позиции (Мальтус - генеральный бладнейм, в котором, по всей видимости, доминируют лётчики). Соответственно, у нового руководства могли возникнуть сомнения в лояльности флотского командования. Плюс, могла иметь место чистка, в ходе которой это самое флотское командование основательно перетряхнули - что тоже на пользу флоту не пошло. Во всяком случае, это объясняет и назначение на должность комфлота Вишну Фолкнера - который скорее администратор, чем флотоводец, зато лоялен, лишён политических амбиций и (в отличие от Адриана Мальтуса) не склонен к авантюрам, и то, что соколиный флот у нас рекордсмен по числу спущенных флагов.

[Adler]

А чего межпланетное пространство то? Точек для прыжка всего две (пиратские не считаем, как крайне опасные для прыжка), поставь два варшипа в этих точках и жди гостей. А еще прочее подвесить варшипы на орбите планеты! Уж на орбите кого хочешь перехватишь, с любой дальностью стрельбы космического оружия.
Что касается флота консервов комстара, то это как говорил один известный товарисч: «Не верю!» Ибо глупы, как мотивы его консервации, так и мотивы его не применения все время до расконсервации. Притом, имея под подушкой такую заначку комстар мутил всякие операции «скорпионы».
А твои шесть пунктов по соколам еще раз доказывают благородство и гуманизм кланового общества, а так же притягивание за уши таймлайна разработчиками вселенной.

[Маленький Скорпион]

> Точек для прыжка всего две

Только это не "точка", а объём. Порядка сотен, если не тысяч километров в поперечнике. При максимальной дальности стрельбы 900 км. Одиночный варшип тут годится только на роль пугала.

> пиратские не считаем, как крайне опасные для прыжка

А зря, потому что пользуются ими все и регулярно. Тем более что таблицы эфемерид основных населённых систем за сколько-то там веков штурманы успели выучить назубок.

> Уж на орбите кого хочешь перехватишь

При средних размерах населённой планеты 12-13 тысяч км и дальностях стрельбы до 900 км у лучших корабельных орудий.

> Ибо глупы, как мотивы его консервации, так и мотивы его не применения все время до расконсервации

А поподробнее насчёт мотивов?
Мотив основной был, что содержание действующего флота в копеечку обходится. Так оно и в жизни то же самое. Почему у тех же Штатов "нафталиновый флот" размером намного превосходит действующий.

[Siberian-troll]

> Ибо глупы, как мотивы его консервации, так и мотивы его не применения все время до расконсервации
Да нет, скорее всего все еще смешнее. Очень вероятно что КомСтар начал расконсервировать флот единомоментно с отправкой Фохта к кланам, но полноценных результатов в постановке полноценных боевых единиц на конвейер достиг лишь к Джихаду.
В 58-м КомСтар выкатил одни лишь крейсера да эсминцы, с совершенно необученными экипажами, и слепленные на живую нитку, как Н.Истина, из двух и более кораблей.
Долгое это дело, обучение компетентных экипажей и техперсонала верфей. 10-20 лет как минимум, а иначе своим адмиралам и старшинам просто неоткуда взяться.

[Маленький Скорпион]

> но полноценных результатов в постановке полноценных боевых единиц на конвейер достиг лишь к Джихаду

Ну, всё-таки, чуть пораньше. Списки флотов на начало 60-х известны. Другое дело - а все ли это корабли, схованные Ком-Старом во время оно? а также построенные. 3 фрегата серии "Данте", собранные в 2941-2948 гг. мы знаем, но вот закрытие программы в 2949-м, например, вполне может оказаться дезой. Если учесть, сколько товарищей из органов при расколе перешло в "Слово Блейка", и сколько документов при этом могло быть потеряно.

> с совершенно необученными экипажами, и слепленные на живую нитку

"Истину" расконсервировали не позднее 53-го, когда командование ею принял Бересик (с другой стороны, должность он мог занять и до - или в процессе - расконсервации). Но вот боевой опыт в виде перестрелки с блейкистским дестроером в 58-м у него и его экипажа к началу "Бульдога" уже был.
"Собранные из двух и более", скорее всего, деза. Чтобы Витя, Тедди и остальные не задавали вопросов, на которые неудобно отвечать.
Соответственно, и верфи, и гражданский персонал, и личный состав в каких-то минимально необходимых количествах, по всей видимости, имелись всегда. Во всяком случае, по мануалам выходит так.