Land Air 'Mech (LAM)

Форум для всех любителей "настола". Милости просим, как опытных меховодов, так и начинающих. Рады всем!!!

Модераторы: Siberian-troll, Torx

Re: Land Air 'Mech (LAM)

Сообщение Маленький Скорпион » 17 окт 2013, 12:11

deathtor, для аналога чего-то-там-что-было подойдёт то, что есть в БТ у всех.
Один дропшип типа "Леопард" может нести 4 меха и 2 ероплана, и отделение технического обеспечения в придачу. Три дропшипа типа "Леопард", взятые вместе, могут нести роту мехов и эскадрилью еропланов. И сами они могут летать в атмосфере, как самолёты, а если у хороших пилотов -- и садиться вертикально. Или сбрасывать десант.
Вот тебе и "аналог" -- простой и доступный всем, вплоть до диких периферий.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 12149
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2257 раз.
Поблагодарили: 5025 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Land Air 'Mech (LAM)

Сообщение deathtor » 17 окт 2013, 12:16

МС проблема LAM то что они просто есть.
Собственно если в составе юнита они имеются, то логично предположить их для именно этих задач, дабы не гонять дропшипы.
Ну и группа варшипов на орбите - это еще лучше.
Два миллиарда леммингов не могут быть не правы.
LIFE FAST!! DIE YOUNG!!! AND LEAVE A BEAUTIFULL CORPSE!!!

Изображение
Изображение
Аватара пользователя
deathtor
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 731
Зарегистрирован: 18 сен 2011, 02:32
Откуда: СПб, Пушкин
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 182 раз.
Награды: 3
Великое Осенее Кишение-13, 2ст (1) Великое Звёздное Кишение13 3ст (1) ВВЗ-2013 (1)

Re: Land Air 'Mech (LAM)

Сообщение Маленький Скорпион » 17 окт 2013, 14:40

deathtor писал(а):МС проблема LAM то что они просто есть

Вообще-то, их нет. Они "были раньше", когда была Звёздная Лига, способная тратить на них бабло. Потому что ЛАМ -- это игрушка для богатых мальчиков, примечательная только своей понтовостью. Все их потенциальные области применения -- перекрываются уже существующими юнитами, причём, это выходит дешевле и проще в плане логистики (если мы отыгрываем логистику по правилам БТ, я имею в виду). Поэтому когда встаёт вопрос о распределении бюджетных средств на производство-закупку-содержание техники (опять же -- не выходя за рамки правил), то в числе первых под сокращение попадут как раз они. В общем-то, нам это и показали. И даже в статье написано то же самое ))
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 12149
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2257 раз.
Поблагодарили: 5025 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Land Air 'Mech (LAM)

Сообщение deathtor » 17 окт 2013, 14:53

Хочешь сказать что посылка "Леопарда" с ленсом Атласов на порядок дешевле посылки ленса ЛАМ?
Тогда -ОК.
Два миллиарда леммингов не могут быть не правы.
LIFE FAST!! DIE YOUNG!!! AND LEAVE A BEAUTIFULL CORPSE!!!

Изображение
Изображение
Аватара пользователя
deathtor
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 731
Зарегистрирован: 18 сен 2011, 02:32
Откуда: СПб, Пушкин
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 182 раз.
Награды: 3
Великое Осенее Кишение-13, 2ст (1) Великое Звёздное Кишение13 3ст (1) ВВЗ-2013 (1)

Re: Land Air 'Mech (LAM)

Сообщение Leonid » 17 окт 2013, 15:24

Как разовая акция - вряд ли.
Но если подводить годовой баланс содержания техники - однозначно обычная и дешевая техника с высокой доступностью расходников и запчастей куда экономичнее.
Аватара пользователя
Leonid
Администрация btbooks.ru
 
Сообщения: 5840
Зарегистрирован: 21 мар 2007, 12:22
Откуда: берлога под Санкт-Петербургом
Благодарил (а): 590 раз.
Поблагодарили: 2563 раз.
Награды: 1
Отличный переводчик/писатель (1)

Re: Land Air 'Mech (LAM)

Сообщение deathtor » 17 окт 2013, 15:42

Leonid я просто больше о том, что с ними делать если они в составе есть, а не о том зачем они вообще нужны, поскольку в курсе что ни рыба, ни мясо.
Это в том случае, если не брать вариант - продать LAM и купить что то более полезное.
Два миллиарда леммингов не могут быть не правы.
LIFE FAST!! DIE YOUNG!!! AND LEAVE A BEAUTIFULL CORPSE!!!

Изображение
Изображение
Аватара пользователя
deathtor
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 731
Зарегистрирован: 18 сен 2011, 02:32
Откуда: СПб, Пушкин
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 182 раз.
Награды: 3
Великое Осенее Кишение-13, 2ст (1) Великое Звёздное Кишение13 3ст (1) ВВЗ-2013 (1)

Re: Land Air 'Mech (LAM)

Сообщение Маленький Скорпион » 17 окт 2013, 16:10

deathtor писал(а):Хочешь сказать что посылка "Леопарда" с ленсом Атласов на порядок дешевле посылки ленса ЛАМ?
Если это посылка по почте -- то нет. Если ты посылаешь их на фронт -- то да.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 12149
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2257 раз.
Поблагодарили: 5025 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Land Air 'Mech (LAM)

Сообщение Warchun » 17 окт 2013, 18:35

Интересная, нужная статья! :thumbup:
Забавная техника и попытка добавить новые приправы в старое блюдо для избалованных едоигроков ;-)
Аватара пользователя
Warchun
Энциклопедист
 
Сообщения: 1204
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 19:05
Откуда: г.Новосибирск
Благодарил (а): 425 раз.
Поблагодарили: 62 раз.

Re: Land Air 'Mech (LAM)

Сообщение acefalcon » 17 окт 2013, 19:48

Приправа-то старая почти как сам Баттлтех. ЛАМы в нем были еще с восьмидесятых годов аутгейм.
Jack, you have debauched my sloth!
Аватара пользователя
acefalcon
Академик
 
Сообщения: 6412
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 12:26
Откуда: Желтогорск
Благодарил (а): 1693 раз.
Поблагодарили: 3313 раз.
Награды: 6
За заслуги перед порталом, 3ст (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое Гранд Кишение-11, 1ст. (1) Вел. Воздушное Кишение-12, 1ст (1) Кастом-2015 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Re: Land Air 'Mech (LAM)

Сообщение Adler » 17 окт 2013, 20:18

acefalcon писал(а):Дропшип с мех-десантом решает эту задачу лучше. Одно из ключевых преимуществ меха - отличная приспособленность для десантных операций


Это лишь потому, что вопреки здравому смыслу в БТ броня давно победила снаряд и с этим, в угоду игровому балансу, в этой бедной вселенной уже 400 лет ничего не могут поделать.
В противном бы случае, такая большая и хорошо заметная для средств ПВО штука как дропшип сбивалась бы на раз-два и приводила бы к уничтожению десанта и провалу операции.

acefalcon писал(а):Таких немного. Самый известный - это, пожалуй, Либерти (бывший Карвер V). И как показывает практика - и обычными силами там можно отжигать.


Так ЛАМов же там не было, сравнить не с чем ;-)
Аватара пользователя
Adler
Начитанный
 
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 02 июл 2008, 21:19
Откуда: Из мрачных глубин космоса
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Награды: 1
Покраска по форме IS - к (1)

Re: Land Air 'Mech (LAM)

Сообщение Lima Zulu » 17 окт 2013, 20:20

Еще со времен первого макросса было интересно - а зачем вообще нужна форма робота, когда есть gerwalk? Ноги у него есть, руки тоже. Единственное оружие в руках...
Make war, not sense.
Lima Zulu
Энциклопедист
 
Сообщения: 1254
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 12:05
Благодарил (а): 367 раз.
Поблагодарили: 604 раз.

Re: Land Air 'Mech (LAM)

Сообщение Adler » 17 окт 2013, 20:32

Маленький Скорпион писал(а): Это ваше личное мнение. А так -- оно прекрасно учитывается. Соответствующие блоки правил есть в Tactical/Strategic Operations и AToW RPG.


Ну правила есть, но влияют они лишь на компании которые отыгрываются игроками-задротоми у себя дома.

Маленький Скорпион писал(а):Зато подразделениям обеспечения -- нужны. Перебазирование батальона ЛАМ -- фактически, то же самое, что перебазирование авиационного полка сейчас (или двух авиакрыльев в БТ). Если сами ЛАМ можно перебросить с базы на базу методом перелёта, то остальное тащить "с острова на остров" всё равно придётся по воде. Или дропшипами -- но тогда незачем вообще городить огород с самолетающими ЛАМ, проще использовать бэттлмехи.
Добавлено спустя 8 минут 30 секунд:
з.ы. "Почему-то" все любят играть в боёвку и никто не любит играть в логистику ))))


Ну вот ЛАМы перелетят, обеспечение перебросят на кораблях. А в случае с мехами нужно обеспечивать переброску и мехов и их обеспечения. А если сравнивать обеспечение мехов, в виду разношерстности которых нужно тащить еще кучу различных запчастей и обеспечение однотипных ЛАМов, то мехи уже проигрывают.

Тем более здесь фишка именно в десантировании. ЛАМы могут атаковать стремительно с различных направлений, десантная флотилия же с мехами будет обнаружена заранее и противник сможет подготовиться к обороне.
Аватара пользователя
Adler
Начитанный
 
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 02 июл 2008, 21:19
Откуда: Из мрачных глубин космоса
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Награды: 1
Покраска по форме IS - к (1)

Re: Land Air 'Mech (LAM)

Сообщение Warchun » 17 окт 2013, 20:39

acefalcon писал(а):Приправа-то старая почти как сам Баттлтех. ЛАМы в нем были еще с восьмидесятых годов аутгейм.

Быть то были, но только как хорошо было описано в статье - сперва в начале 3000-х они были штучной экзотикой, потом к середине 3050-х их и вовсе успешно похоронили, вместе с заводом ... поэтому когда вдруг настали бурные 3070-е, перед ошалевшим взором игровой общественности замелькали WoB-овские чуда-юда-блюда :D "поперченные" напоследок ЛАМами, Гестальтами, Суперхевимехами и чемтамещёнепомню ...

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
И еще не факт шо "приправа" снова не всплывет в Даркэйдже, когда кончатся свежие идеи в виде трехногих-суперхеви-мехов и всяких там мехо-танко-извращений 8-)
Аватара пользователя
Warchun
Энциклопедист
 
Сообщения: 1204
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 19:05
Откуда: г.Новосибирск
Благодарил (а): 425 раз.
Поблагодарили: 62 раз.

Re: Land Air 'Mech (LAM)

Сообщение Vicont » 17 окт 2013, 21:23

Фиг с ним с ленсом Атласов. Что такого не сможет сделать ленс Тандербердов?
"In soviet clan space, Inner Sphere invade you" - грустная правда.
Аватара пользователя
Vicont
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 839
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 10:24
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 155 раз.

Re: Land Air 'Mech (LAM)

Сообщение Маленький Скорпион » 17 окт 2013, 23:13

Adler писал(а):Ну вот ЛАМы перелетят
На 80 фуелпойнтах -- далеко не улетят. Им тоже нужен транспорт.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 12149
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2257 раз.
Поблагодарили: 5025 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Land Air 'Mech (LAM)

Сообщение acefalcon » 18 окт 2013, 08:35

Ну правила есть, но влияют они лишь на компании которые отыгрываются игроками-задротоми у себя дома

А правила ЛАМов отыгрываются толпами на улицах
Ну вот ЛАМы перелетят, обеспечение перебросят на кораблях. А в случае с мехами нужно обеспечивать переброску и мехов и их обеспечения.

Обеспечение мехов возится на мех-транспортах. Включая специально оборудованные индастриалы, которые можно десантировать вместе с баттлмехами
ЛАМы могут атаковать стремительно с различных направлений, десантная флотилия же с мехами будет обнаружена заранее и противник сможет подготовиться к обороне

Обнаружить дропшип в суборбитальном прыжке сложнее чем эскадрилью медленных АКИ. Тем более стелс-системы ЛАМы использовать не могут
Jack, you have debauched my sloth!
Аватара пользователя
acefalcon
Академик
 
Сообщения: 6412
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 12:26
Откуда: Желтогорск
Благодарил (а): 1693 раз.
Поблагодарили: 3313 раз.
Награды: 6
За заслуги перед порталом, 3ст (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое Гранд Кишение-11, 1ст. (1) Вел. Воздушное Кишение-12, 1ст (1) Кастом-2015 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Re: Land Air 'Mech (LAM)

Сообщение deathtor » 18 окт 2013, 10:21

acefalcon,Маленький Скорпион При наличии в составе юнита ленса LAM`ов каково будет их использование? Т.е. для каких задач имеется ввиду.
Или продолжим говорить о их необходимости вообще в сравнении с привычными машинами?
Два миллиарда леммингов не могут быть не правы.
LIFE FAST!! DIE YOUNG!!! AND LEAVE A BEAUTIFULL CORPSE!!!

Изображение
Изображение
Аватара пользователя
deathtor
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 731
Зарегистрирован: 18 сен 2011, 02:32
Откуда: СПб, Пушкин
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 182 раз.
Награды: 3
Великое Осенее Кишение-13, 2ст (1) Великое Звёздное Кишение13 3ст (1) ВВЗ-2013 (1)

Re: Land Air 'Mech (LAM)

Сообщение acefalcon » 18 окт 2013, 10:52

Судя по всему - о втором
Jack, you have debauched my sloth!
Аватара пользователя
acefalcon
Академик
 
Сообщения: 6412
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 12:26
Откуда: Желтогорск
Благодарил (а): 1693 раз.
Поблагодарили: 3313 раз.
Награды: 6
За заслуги перед порталом, 3ст (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое Гранд Кишение-11, 1ст. (1) Вел. Воздушное Кишение-12, 1ст (1) Кастом-2015 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Re: Land Air 'Mech (LAM)

Сообщение Маленький Скорпион » 18 окт 2013, 10:58

deathtor, "при наличии" -- из них можно составить более или менее сносный striker lance. Для периода 3-SW -- нормально, для 3050+, правда, уже хреновато ввиду растущего количества хорошо вооруженных мехов со скоростью 6/9 и выше. В принципе, на ЛАМ-лэнс можно возложить задачи ближней разведки, скажем -- при движении колонны. Хотя в состав колонны тогда придется включать топливозаправщик. Правда, никаких разведывательных фич, даже на уровне дизайн-квирков, за ЛАМами не замечено, так что и здесь выходит работа по принципу "с паршивой овцы хоть шерсти клок".
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 12149
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2257 раз.
Поблагодарили: 5025 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Land Air 'Mech (LAM)

Сообщение Бойцовый кот » 18 окт 2013, 14:25

Cпасибо за познавательную статью. А то я как раз собирался задать вопрос в соответствующем форуме о том, что такое ЛАМ и как он выглядит в настоле. Давно любопытство мучает. Хотя, думаю, мнение о том что ЛАМ - плохой мех и неудачный истребитель совершенно верно.
В бою многое решает удача. Так что намного лучше быть удачливым пилотом, чем умелым (безымянный инструктор Кая Алларда-Ляо).
Аватара пользователя
Бойцовый кот
Читатель
 
Сообщения: 266
Зарегистрирован: 03 дек 2012, 14:27
Откуда: Терра, Россия
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 143 раз.

Пред.След.

Вернуться в Бешеные кубики

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4