Конференция Библиотеки Battletech

Зачитал тут на днях старую тему на оффоруме.

Тема интересная: создать отряд из мехов общим тоннажем не более 220 тонн для одного из 13 мелких баронов на заштатной планете.
Мехи не единственные войска барона - рота пехоты, рота эрзац-бронетехники, звено Гардианов-Б и Замок.

Прошу накидать варианты мех-форсов, с обоснованием (боевой ролью) применения. Мехи, думаю из ТРО 3039 и 3050, не раньше и не позднее.

В исходной теме 220 тонн заявлены как общий тоннаж всего войска, то бишь, включая и еропланы с гантраками, и пехоту. Тогда должно получиться что-то вроде нестандартного лэнса (см. StratOps, стр.335) на баронство -- то бишь, от 2 до 6 мехов, и остаток тоннажа до "потолочных" 220-и добиваем уже гантраками и иже с ними.
Что мелкопериферийная дыра, что периферийные области великого дома -- хрен, примерно, один, разница лишь в таблице накидки. Боевая роль при таком раскладе глубоко вторична: что имеем, тем и воюем, а имеем случайную подборку мехов в собственности барона и/или его лыцарей или забредших в нашу глушь наёмников-одиночек. В общем, рулит рандом. Дайсы в руки и поехали.

Добавлено спустя 32 минуты:
Нумер первый: 2d6 = 11, fortified lance -- 6 'Mechs. При заданном весовом ограничении -- все лёгкие, поэтому открываем таблицу накидки из хэндбука House Arano, ну, допустим, арановскую:
11 -- FS9-H Firestarter (35)
6 -- WSP-1A Wasp (20)
4 -- LCT-3V Locust (20)
10 -- STG-3G Stinger (20)
7 -- LCT-1V Locust (20)
6 -- WSP-1A Wasp (20)
Общий тоннаж 135 тонн, значит, остаётся 85 на всяко-разно.
Ну, гулять -- так гулять: берём три "гардиана-Б" общим весом 60 тонн, а оставшиеся 25 добиваем взводом боевой коровелии, то бишь, beast-mounted infantry (15 тонн) и парой-тройкой взводов маршевой пехоты (foot infantry). Если можно тариков (ну, всё ж таки, на другой стороне Сферы от Ауриги), то их в коровелию и берём. Если нет, то обычных лошадок.
Гарнизон замка (расчёты его орудий и пушек и прочие людишки) и обозная техника подразумеваются, но в ограничение по тоннажу не входят, а много думать над этим лень -- всё одно, не сыграет.
В целом имеем многочисленный по местным меркам и высокоманевренный отряд, способный выпиливать большие массы пехоты и резво удирать, столкнувшись с по-настоящему вооружённым противником. При том, что отход прикроет тройка еропланов, которой местные могут противопоставить такие же еропланы и единичные (больше не впишется в тоннаж) мехи-зенитки, если повезёт таковые иметь.

Добавлено спустя 13 минут 17 секунд:
Нумер второй: 2d6 = 8, regular lance -- 4 'Mechs. По развесовке d6 = 6, то бишь 1/2/1: два меха определённого тоннажа лэнса (тут с учётом ограничения можно определить как средний), один на класс ниже и один на класс выше -- LMMH. По той же таблице,
4 -- LCT-3V Locust (20)
10 -- CN9-A Centurion (50)
12 -- CDA-2A Cicada (40)
2 -- MAD-3R Marauder (75)
Итого, 185 тонн, 35 в запасе. В которые можно запихнуть для разнообразия пару эрзац-БТР на базе Flatbed Truck (10-тонный грузовик, усиленное бронирование, пара пулемётов с полутонной патронов на оба-два и 3-тонный десантный отсек) и взвод-другой обычной пехоты с ружбайками.
Замок и обоз так же подразумеваются, и хрен с ними.
Тут уже более эффективный в плане противостояния другим мехам отряд, правда, без воздушной поддержки, ради которой придётся заключать союзы.

Добавлено спустя 11 минут 54 секунды:
з.ы. Много гантраков на перифериях быть не должно, потому как там и машин-то негусто, которые можно в гантрак переделать. К тому же, гантраки в бою долго не живут, и если подразумеваются регулярные феодальные разборки -- они станут первыми жертвами.
По схожей причине не должно быть и много пехоты: кормить несколько сотен вооружённых долбодятлов простому барону накладно, набирать новых после неизбежных потерь -- тоже. Впрочем, есть возможность поднять ополчение из баронских крестьян, которых, как раз, тысячи годных к призыву. Но толку от них на поле сражения, где господствуют бэттлмехи? (другой от них толк по ходу возможной кампании, да и ладно)

Тема на самом деле интересная и её можно растянуть на долго. Для начала думаю надо определится- 220 тонн это типа баронская дружина(личная) или дружина набираемая из рыцарей-бакалавров(вассалы барона). Если личная дружина и есть возможность выбора, то было бы неплохо иметь в лэнсе барона: TDR-5S Thunderbolt (65)- хорошо бронированная зверюга, личный батлмех барона. Как универсал может здорово надавать по соплям залётным "ушкуйникам" благодаря большому лазеру и установке LRM-15. Ну и три медака будут не лишни. Если надо попугать людишек или подавить восстание крепостных, то у Тандера для этого есть SRM2 пара пулеметов. Короче тяжелая броня, хорошее вооружение, высокая живучесть.

Вторым может идти какая нибудь «Пантера» (Panther) стандартной модификации PNT-9R(можно конечно и PNT-8Z но там говорят какие-то "замуты" с большим лазером) Данный батлмех подразумевает пилотирование оруженосцем барона(или личным телохранителем?). Легкий мех поддержки, тут и добавить нечего. Тем более что РРС на Периферии штука должна быть редкая и уж если впендюрить из него(желательно ещё и попасть) то будет мама не горюй.

Оставшиеся 120 тонн, "размажем" на какой-нить PXH-1 Phoenix Hawk или Watchman WTC-4M, который будет пилотировать наследник барона(старший сын или дочь).Батлмехи с энергооружием,заточенные на маневренный бой на средней дистанции, с хорошим прыжком. Прекрасно могут показать себя в патрулировании баронских владений. Также могут(оба) играть роль тяжелых разведчиков.

JVN-10F Javelin- может играть роль оруженосца наследника(типа пилотируется камердинером семьи или каким нибудь младшим братом барона/дядей наследника). Замечательный ударный батлмех первого техлевела.
И на финише может содержаться парочка "легковушек" типа Commando COM-2D и Locust LCT-1V( Wasp WSP-1 или Stinger STG-3R). Подручные барона/рыцари-башелье(бакалавры) или ещё какие нибудь благородные роды мелкопоместных дворян, связанных вассальной присягой барону и его семье. Тут роль ясна-разведка, полицейские функции. При отражении пиратских налетов-разведка, тактика "бей-беги", преследование отступающих. В общем все мехи постарался собрать энергетическими, так как думаю что на Периферии, лишние заморочки с боекомплектом нафиг никому не упали. Про пехоту, танки, авиацию пока не думал.

AWS-8Q Awesome - барон Людвиг Швайнклацхен, дегенерат и мизантроп
GHR-5H Grasshopper - верный оруженосец Шмульке
JR7-F Jenner - рядовой Дранкель
JR7-F Jenner - рядовой Жранкель

Jenner-ы можно частично или полностью замениить на Firestarter-ы, по вкусу.

Diamond, на Firestarter низзя. На Firestarterе должен ездить Махмуд. И поджигать.

Маленький Скорпион писал(а):В исходной теме 220 тонн заявлены как общий тоннаж всего войска, то бишь, включая и еропланы с гантраками, и пехоту.

Liam's Ghost писал(а):Your mission is to select the battlemechs you want to complement this group. Your total force may not mass more than 220 tons.

Амеры собирали только мехов в размер 220 тонн. Автор был не против, особенно с правилом что МЗВ стоят вдвое больше их веса.
Гантраки, обычные самолеты и поддержку пехоты там никто не считал.

Если не упарываться, то имеет смысл выделить 10 тонн под парочку ферретов. ДВС двигатель, кулемёт, обычная броня. Отличная скорость и очень дешёвый. А как разведка - отличный вариант. И обслуживать попроще.
P.S. А "поджигатель" - это вообще огонь, если против тебя может выступить пехота или какой-нибудь слабенький бронекостюм. Отличная машина против маленьких противных человечков! И очень маневренная за счёт прыжковых двигателей. В паре с какими-нибудь "фениксами" первого уровня самое то!

Den [WM] писал(а):создать отряд из мехов общим тоннажем не более 220 тонн для одного из 13 мелких баронов на заштатной планете.

Ну ежели под мехов отдано все 220 тонн и барон небогатый, то техлевел ЗЛ походу будет немного дороговат...
Тогда так.
1) Разведчик. Тут надо что-то кусачее и при том худо-бедно защищённое, потому как ежели чего, на нового меха деньжат может и не хватить. Поэтому всякие "Локусты" и "Васпы" идут лесом. Как вариант - "Дженнер"JR7-F - 4ML и достаточно брони на пожить.
2 Ударная сила-1. "Центурион". Можно стандартный, можно с "Большой Бертой", можно CN9-AL (последний, если со снабжением ожидаются проблемы).
3) Огневая поддержка. В пару к Центу хорошо зайдёт "Требушет" (для этого он в общем и создавался). 5N допустим, чтобы иметь полный комплект LRM-установок
4) Ударная сила-2. Таким образом, для самого барона остаётся аж (или "всего') 85 тонн. "Бэтлмастер" (для ближнего боя) или относительно универсальный "Сталкер".
Как-то так.

Человек-Калаш, по пункту 4 тогда уж лучше AWS-8Q Awesome -- три пипсы, толстая шкура и ничего взрывоопасного.

Человек-Калаш писал(а):Поэтому всякие "Локусты" и "Васпы" идут лесом

У "локуста" те же 4 тонны брони, что у "дженнера", плюс дизайн-квирк narrow/low profile. И проще достать запчасти (DQ: Ubiquiotus), что тоже имеет значение. И если брать LCT-1E, то что его два медака, что у "дженнера" четыре -- один хрен при 10 одинарных хитсинках.

Маленький Скорпион писал(а):Человек-Калаш, по пункту 4 тогда уж лучше AWS-8Q Awesome -- три пипсы, толстая шкура и ничего взрывоопасного.

Человек-Калаш писал(а):Поэтому всякие "Локусты" и "Васпы" идут лесом

У "локуста" те же 4 тонны брони, что у "дженнера", плюс дизайн-квирк narrow/low profile. И проще достать запчасти (DQ: Ubiquiotus), что тоже имеет значение. И если брать LCT-1E, то что его два медака, что у "дженнера" четыре -- один хрен при 10 одинарных хитсинках.

"Осэм" вещь, кто бы спорил. И "Чарджер" в своей ближнебойно-штурмовой версии неплох тоже (пока не расстреляет боезапас ). Но я брал тоннаж "на все деньги".
А женёк я выбрал в чисто лазерном варианте, там брони больше.

Человек-Калаш писал(а):"Осэм" вещь, кто бы спорил. И "Чарджер" в своей ближнебойно-штурмовой версии неплох тоже (пока не расстреляет боезапас ). Но я брал тоннаж "на все деньги".
А женёк я выбрал в чисто лазерном варианте, там брони больше.

Мехов не обязательно должно быть четыре.

Дык смотря что тебе нужно! Если всяких повстанцев гонять - лучше бы штук шесть но пошустрее, с возможностью прыгать и противопехотным оружием, "поджигатели" и "фениксы" наш выбор. Плюс проще достать запчасти. А если понты дороже денег - то два "феникса" - это конечно два меха, но "ося" - это "ося"!

Strange_novice, если у нас что-то нище-периферийное, то основные задачи баронской дружины -- отбивать пиратские налёты и разбираться с соседями.

А кой на дворе годик? Ежели, допустим, разгар Третьей Наследной или немного позже, то толковых мехов заштатному барону просто не продадут (за сколь-либо разумную цену), дефицит. Так что "Осэм" нам даже не светит (и не темнит), разве что дефолтный "Боевой конь"... И наоборот после Хельмского ядра в Сфере должно накопиться некоторое количество SW-даунгрейднутых мехов на продажу, что постепенного заменяются ЗЛ-теховскими чэдами.

Den [WM] писал(а):Зачитал тут на днях старую тему на оффоруме.

У Лиама Госта там и остальные темы интересные
Кроме того, про этот его Фоксхэйвен у него еще было, в другом разделе - в смысле, про саму планету: как, когда и кем открыта, окружающая обстановка. Если правильно помню, то в разделе не канонных юнитов и фракций было.

Маленький Скорпион писал(а):если у нас что-то нище-периферийное, то основные задачи баронской дружины -- отбивать пиратские налёты и разбираться с соседями.

По периферийным меркам они богатые буратины: Как показатель, могут делать индастриал мехи (топикстартер назвал Карбайна, Кросскута и Повермена) и запчасти для бэттлмехов. Производят Хетцер с АС/10, Скорпион, колесный БТР (народ там уточнял - обычный или тяжелый, но Лиам Гост ясности не внес) и, возможно, конвенционалфайтер Гардиан-Б (раз уж всем баронам, по умолчанию, раздали по звену этих летадл для поддержки). Лиам Гост там, в комментах, заявил, что через десять лет они смогут сами строить бэттлмехи (по крайней мере, лайты точно).
Как местная фишка - у них нет доступа к АКИ, но зато с времен оных осталось известное количество ЛАМов, в т.ч. у самого ихнего великого герцога один из личных мехов Шадоу Хок ЛАМ (второй вроде как Осэм).

Strange_novice писал(а):Дык смотря что тебе нужно! Если всяких повстанцев гонять - лучше бы штук шесть но пошустрее, с возможностью прыгать и противопехотным оружием, "поджигатели" и "фениксы" наш выбор.

У них, пока, действует форма номер восемь - что с3,14здим, то и носим. Кидай дайсы - что выдадут из таблички накидок, на том и ездить будешь!

Strange_novice писал(а):Плюс проще достать запчасти.

А вот как раз с этим проблем нет

Strange_novice писал(а):А если понты дороже денег - то два "феникса" - это конечно два меха, но "ося" - это "ося"!

"Ося" есть у великого герцога, правителя планеты, и вроде даже не один. Про баронов и их дружины сказано, что общий вес мехов ограничивается теми самыми 220 тоннами. Вопрос в том, что парой "Атласов" и одной подкованной "Блохой" ты большие владения никуя не сможешь прикрыть от набегов, а вот уже пять шесть хэвиков-медаков-лайтов с задачей справятся куда лучше.
Плюс, про настоящую боевую технику баронам можно забыть! - по условиям, она положена только пехотинцам и танкистам личных войск герцога. Вози свою пехтуру на Газелях Тойотах всяких гражданских Питбулях, и не булькай. Топикстартер даже Флатбед Траки не разрешил использовать, бо они сделаны по военной технологии. Только чисто гражданские саппорт вихлы. Так что, мечты о Ферретах для баронских дружин лучше оставить.

Человек-Калаш писал(а):А кой на дворе годик?

Если мне склероз не изменяет, то там у него на дворе уже эпоха вторжения Кланов, или где-то плюс минус. Надо его тему про Фоксхэйвен поискать.

Добавлено спустя 2 часа 37 минут 45 секунд:
Кстати, вот еще обсуждение по данной теме в другой ветке форума:
https://bg.battletech.com/forums/non-ca ... -foxhaven/

Человек-Калаш писал(а):то толковых мехов заштатному барону просто не продадут

Откуда у простого барона деньги на бэттллмех? он столько не зарабатывает ))

Маленький Скорпион писал(а):

Человек-Калаш писал(а):то толковых мехов заштатному барону просто не продадут

Откуда у простого барона деньги на бэттллмех? он столько не зарабатывает ))

Мне так кажется, что у мелкого барона на заштатной планете вряд ли хватит комстаровок на копьё мехов по техлевелу ЗЛ
Плюс если на дворе разгар войны с Кланами, даже просто хороших мехов найти проблематично.
Вспомним Роуза - ему что, 21 лям некуда было девать, кроме как купить "Боевого коня" в качестве командного меха ? Да, там, конечно, были свои обстоятельства, но тем не менее.

Человек-Калаш, бароны обычно получают мехи по наследству от предков, а не покупают.
И да, в Третью войну за наследство это значило, что потеря такого меха невосполнима: и бабла на покупку замены хрен наскребёшь, и купить за пределами нескольких известных рынков почти нереально.

Маленький Скорпион писал(а):Человек-Калаш, бароны обычно получают мехи по наследству от предков, а не покупают.
И да, в Третью войну за наследство это значило, что потеря такого меха невосполнима: и бабла на покупку замены хрен наскребёшь, и купить за пределами нескольких известных рынков почти нереально.

Ну, как я понял, ситуация следующая: время - поздние наследные (с 3-й по вторжение), мехов привезли с собой ещё предки барона (там именно во множественном числе, т.е. с поллэнса минимум). И 220 тонн отдано именно под них.
Значит там может любая экзотика быть, хоть тот же "Таг", хоть старлиговский "Бомбардир".

Человек-Калаш, типичная ситуация что поздних войн за наследство, что вторжения/FCCW/Джихада -- бэттлмехи передаются по наследству в семьях дворян-феодалов, служилых дворян и наёмников. Теоретически (AToW Companion, стр.247) баронская дружина может доходить до роты бэттлмехов, принадлежащих как самому барону, так и его вассалам-рыцарям (хотя титул рыцаря на практике используется редко), практически -- собрать полную роту к 3020/3050-м уже сложно. Собственно, поэтому

я выше писал(а):что-то вроде нестандартного лэнса (см. StratOps, стр.335) на баронство -- то бишь, от 2 до 6 мехов

Человек-Калаш писал(а):Значит там может любая экзотика быть, хоть тот же "Таг", хоть старлиговский "Бомбардир".

Вот для этого и есть Random Unit Assignment Tables (RAT), по-простому накидка.
Экзотика маловероятна, потому как её изначально было не так, чтобы много. В королевских дивизиях СОЗЛ -- да, но они по большей части сгинули в войне с Амарисом или утопали с Керенским в Исход. А до конца Третьей войны за наследство дожило, в основном, то, чего было много и в СОЗЛ, и в армиях великих домов и территориалов. Ну, потому и дожило, что много.
Потом, машины вроде THG-11E (эндостальная структура, двойные хитсинки, CASE) или BMB-12D (XL-двигло, CASE, AMS) к 3020-м если не закопаны-законсервированы 200+ лет тому назад, то будут (скорее всего) не на ходу, потому как ремонтировать лостеховые компоненты после очередного боя уже нечем (а дамаг рано или поздно до них доберётся). И даунгрейдить (тот же пример) до THG-10E/BMB-10D тоже хрен получится, тут нужен завод.

Добавлено спустя 6 минут 29 секунд:

Человек-Калаш писал(а):И 220 тонн отдано именно под них

Если Your total force may not mass more than 220 tons, то на всё. Иначе было бы "your 'Mech force".
Хотя дальше там я не читал, а применительно к нашему -- предпочёл бы поставить общее ограничение, чтобы никто сдуру не навалил 100500 гантраков и прочей дребедени, которой потом неинтересно играть.